Neverin, bitna je poanta i ono što ovaj razbijeni kip predstavlja. Mislio sam da možeš vidjeti više u od razbijenog kipa. I normalno je da se čovjek više zgražava nad mrtvim tijelima, pa i ja bi. No, plaši me da umjesto ovoga kipa za koje desetljeće ovdje ne bude ležala časna sestra...
17.10.2011. (14:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mene smeta što ljudi uzimaju simbol koji nekom nešto znači da bi demonstrirali silu, isto je sa spomenicima ovom i onom koji se ruše i postavljaju, ne jer to meni nešto predstavlja nego jer smatram da je to jedan od klisičnih načina iživljavanja i manipulacije ljudima strahom kakav je totalno nedopustivo da se tolerira dok se govori o stvarima kao što je sloboda
17.10.2011. (16:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jao
Neko jel ti ovaj novi biskup kakav rod?
17.10.2011. (16:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znanstvenik i vjernik
Svako malo se dogodi da se u neki prosvjed ubace i ljudi koji svoje stavove ili frustraciju izražavaju nasiljem. Razloge treba razumjeti - Rimljani su bijesni, frustrirani, opterećeni svojom zemljom u kojoj se, čini se, samo "stupovi društva" bogate - političari, poduzetnici sa sumnjivim porijeklom novca, mafija, pa i Crkva (koja ima ogromni utjecaj u Italiji). No, to nikako ne opravdava to nasilje, pogotovo ne ovakvo uništavanje imovine koja nekome predstavlja svetinju.
Svaka reakcija ima svoju akciju koja ju je pokrenula (što ne znači da je reakcija opravdana). Upravo zato, izvoditi iz tog zaključak o nekoj "bezbožnoj Europi" ili tome slično, kao što naslov implicira i što je uvriježena mantra današnjih katoličkih tradicionalista (uključujući i samog papu, koji je opsjednut širenjem "sekularnosti" u Europi), je previše. Pogotovo zato što se ovaj eksces dogodio u samo jednoj europskoj zemlji, i to Italiji (zanimljivo je da je Italija jedna od zemalja u kojoj Crkva ima ogroman utjecaj).
Odnosno, recimo to ovako: Europa u kojoj se nažalost provaljuje u crkve i uništava kipove nije ništa manje bezbožna od Europe u kojoj se ljudske slobode ograničavaju zbog navodne sigurnosti, zbog kapitala, ili zbog nekih apstraktnih ideja. Svakom je čovjeku inherentno troje: pravo na život, pravo na slobodu i pravo na osobnu potragu za srećom i ispunjenjem (riječima američke deklaracije nezavisnosti: life, liberty and the pursuit of happiness). Stoga treba i ovo promatrati u pravom kontekstu.
I gdje je tu Crkva? Hoće li se Crkva staviti na stranu siromašnih, obespravljenih i bezperspektivnih? Ili će ostati na strani onih kapitalista koji daju novce za gradnju velikih crkava i crkvenih palača?
17.10.2011. (17:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ma ne brini se neće ležat još uvijek je ovo društvo teokratsko
@znanstvenik i vjernik, ako znaš talijanski onda imaš blog tribuna naroda Beppe Grillo, komičar i aktivist, bloger na čijem blogu možeš vidjeti što se zapravo dogodilo u Rimu
17.10.2011. (18:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znanstvenik i vjernik
Ne znam nažalost talijanski, ali ako me Google Language Tools ne vara, radi se o tome da nasilje rađa nasiljem? To je definitivno istina. U tom kontekstu pada mi na pamet jedan odličan njemački film, kojeg svakako preporučujem pogledati, "Bijela vrpca" (Das weisse Band), koji opisuje jednu tipičnu, strogo protestantsku, ultrakonzervativnu sredinu u Njemačkoj neposredno prije 1. svjetskog rata, u kojoj nasilje društvene elite dovodi do porasta nasilja u cijelom društvu pa i do uzdizanja cijele ideologije bazirane na nasilju. Priča je konkretno ispričana na primjeru Njemačke, ali može se odigravati bilo gdje (da spriječim prigovore onih ultratradicionalnih katolika kojima su protestanti naprosto ljudi druge klase), i vrijedi univerzalno: nasilje rađa nasiljem. Uvijek.
17.10.2011. (18:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@znanstvenij i vjernik, zapravo novinari su pisali o grupi remetitelja i poistovječili ju sa svim ostalima koji su došli diljem cijele italije da iskažu mirno svoje nezadovoljstvo timokracijom u državirkva je već odavno izarala iti sa vladajućima u zamjednu za materijalnu sigurnost
18.10.2011. (00:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kad rulja krene na udaru su uvijek temeljne vrijednosti ili kako se to u matematici veli leme (temeljne vrijednosti se po definicije ne dokazuju jer se od njih počinje, ne samo u matematici). jedna od njih je vjera. napadom na njih rulja sebi želi prisvojiti autoritet "temeljnih vrijednosti" i nametnuti svoj svjetonzor sa ugrađenom greškom. zato nije čuda da prva strada kipić što predstavlja simbol temeljnih vrijednosti.
18.10.2011. (01:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anonimus
Odlična metafora što se dogodilo sa Europom...
17.10.2011. (14:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
ja bi se više zgražao nad mrtvim ljudima jer život doista ne košta niš, a ovaj suvenir se lako da kupiti novi
17.10.2011. (14:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
Neverin, bitna je poanta i ono što ovaj razbijeni kip predstavlja. Mislio sam da možeš vidjeti više u od razbijenog kipa. I normalno je da se čovjek više zgražava nad mrtvim tijelima, pa i ja bi. No, plaši me da umjesto ovoga kipa za koje desetljeće ovdje ne bude ležala časna sestra...
17.10.2011. (14:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Daće njima Gospa po Gospi!!
17.10.2011. (14:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Joanna has left Stepford
mene smeta što ljudi uzimaju simbol koji nekom nešto znači da bi demonstrirali silu, isto je sa spomenicima ovom i onom koji se ruše i postavljaju, ne jer to meni nešto predstavlja nego jer smatram da je to jedan od klisičnih načina iživljavanja i manipulacije ljudima strahom kakav je totalno nedopustivo da se tolerira dok se govori o stvarima kao što je sloboda
17.10.2011. (16:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jao
Neko jel ti ovaj novi biskup kakav rod?
17.10.2011. (16:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znanstvenik i vjernik
Svako malo se dogodi da se u neki prosvjed ubace i ljudi koji svoje stavove ili frustraciju izražavaju nasiljem. Razloge treba razumjeti - Rimljani su bijesni, frustrirani, opterećeni svojom zemljom u kojoj se, čini se, samo "stupovi društva" bogate - političari, poduzetnici sa sumnjivim porijeklom novca, mafija, pa i Crkva (koja ima ogromni utjecaj u Italiji). No, to nikako ne opravdava to nasilje, pogotovo ne ovakvo uništavanje imovine koja nekome predstavlja svetinju.
Svaka reakcija ima svoju akciju koja ju je pokrenula (što ne znači da je reakcija opravdana). Upravo zato, izvoditi iz tog zaključak o nekoj "bezbožnoj Europi" ili tome slično, kao što naslov implicira i što je uvriježena mantra današnjih katoličkih tradicionalista (uključujući i samog papu, koji je opsjednut širenjem "sekularnosti" u Europi), je previše. Pogotovo zato što se ovaj eksces dogodio u samo jednoj europskoj zemlji, i to Italiji (zanimljivo je da je Italija jedna od zemalja u kojoj Crkva ima ogroman utjecaj).
Odnosno, recimo to ovako: Europa u kojoj se nažalost provaljuje u crkve i uništava kipove nije ništa manje bezbožna od Europe u kojoj se ljudske slobode ograničavaju zbog navodne sigurnosti, zbog kapitala, ili zbog nekih apstraktnih ideja. Svakom je čovjeku inherentno troje: pravo na život, pravo na slobodu i pravo na osobnu potragu za srećom i ispunjenjem (riječima američke deklaracije nezavisnosti: life, liberty and the pursuit of happiness). Stoga treba i ovo promatrati u pravom kontekstu.
I gdje je tu Crkva? Hoće li se Crkva staviti na stranu siromašnih, obespravljenih i bezperspektivnih? Ili će ostati na strani onih kapitalista koji daju novce za gradnju velikih crkava i crkvenih palača?
17.10.2011. (17:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
ma ne brini se neće ležat još uvijek je ovo društvo teokratsko
@znanstvenik i vjernik, ako znaš talijanski onda imaš blog tribuna naroda Beppe Grillo, komičar i aktivist, bloger na čijem blogu možeš vidjeti što se zapravo dogodilo u Rimu
17.10.2011. (18:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znanstvenik i vjernik
Ne znam nažalost talijanski, ali ako me Google Language Tools ne vara, radi se o tome da nasilje rađa nasiljem?
To je definitivno istina.
U tom kontekstu pada mi na pamet jedan odličan njemački film, kojeg svakako preporučujem pogledati, "Bijela vrpca" (Das weisse Band), koji opisuje jednu tipičnu, strogo protestantsku, ultrakonzervativnu sredinu u Njemačkoj neposredno prije 1. svjetskog rata, u kojoj nasilje društvene elite dovodi do porasta nasilja u cijelom društvu pa i do uzdizanja cijele ideologije bazirane na nasilju. Priča je konkretno ispričana na primjeru Njemačke, ali može se odigravati bilo gdje (da spriječim prigovore onih ultratradicionalnih katolika kojima su protestanti naprosto ljudi druge klase), i vrijedi univerzalno: nasilje rađa nasiljem. Uvijek.
17.10.2011. (18:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@znanstvenij i vjernik, zapravo novinari su pisali o grupi remetitelja i poistovječili ju sa svim ostalima koji su došli diljem cijele italije da iskažu mirno svoje nezadovoljstvo timokracijom u državirkva je već odavno izarala iti sa vladajućima u zamjednu za materijalnu sigurnost
18.10.2011. (00:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bocaccio
kad rulja krene na udaru su uvijek temeljne vrijednosti ili kako se to u matematici veli leme (temeljne vrijednosti se po definicije ne dokazuju jer se od njih počinje, ne samo u matematici). jedna od njih je vjera. napadom na njih rulja sebi želi prisvojiti autoritet "temeljnih vrijednosti" i nametnuti svoj svjetonzor sa ugrađenom greškom. zato nije čuda da prva strada kipić što predstavlja simbol temeljnih vrijednosti.
18.10.2011. (01:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@bocci
ne mogu vjerovati koji suvisao komentar...
nadam, se da u njemu nema cinizma..ha..ha..
@def
evo ti još jedan prilog za "temu"
EUROPA
1. inačica, Europa u raju..
a. policija - britanska
b. mehaničari - njemački
c. kuhari - francuski
d. ljubavnici - talijanski
e. organizatori- švicarski
2. inačica, Europa u paklu
a. policija - njemačka
b. mehaničari - francuski
c. kuhari - engleski
d. ljubavnici - švicarski
e. organizatori - talijanski
18.10.2011. (08:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ksenija
vandalizam i agresija ne vode nikuda...agresija je uvijek za osudu ...
18.10.2011. (15:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
A šta je @tigi!!??'
Nas nikuda, a jedino mi moremo sredit te stvari!
Oš ovako il onako!! :-)))
18.10.2011. (21:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ema
Ovo ne mogu niti komentirat.
19.10.2011. (10:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...