Danas je isvatko umjetnik i svaka 'šokantna' stvar performans. Da se popišao na nju, ili nešto gore, bi li to bio performans? Evo recimo, ja imam ideju za odličan performans. "Natalitet u Hrvata".. Stane lik na pozornicu,' izmlati majmuna' i obriše se o Hrvatsku zastavu. Simbolično prikazuje zašto nam je natalitet mali, i tko ga ne potiče! .... A i dokazuje da je svaki kurac performans!
28.09.2011. (15:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma nije ni mene nanervirao, više bi me naljutija da mi je zavjese izrezao :))) Čuj, zastavu se nosi na srcu, i za nju se bori dobrim životom kockica od kojih je sastavljena..crvenih, bijelih, crnih, plavih... Samo hoću reći, da mu je to s rezanjem prošlo, nije mi to grezo, ali ovo drugo bi me recimo zbilja raspigalo
28.09.2011. (15:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slovensko pravosuđe nije korumpirano kao riječko, pa ne vjerujem da bi trganje slovenske zastave u "umjetničke" svrhe prošlo nekažnjeno!
Mora zbilja biti jadno i bijedno živjeti u zemlji koju toliko mrziš, da mrziš čak i njene najveće svetinje, poput himne, grba i zastave. Zbilja jadno! Kad bih ja toliko mrzila svoju Domovinu, iselila bih se negdje gdje bih bila sretna!
28.09.2011. (16:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@zub, i ja sam isto! sigurno nisam borut pahor :) mamicu mu
@TF, koje drugo? rezanje tvojih koltrina? E u tom slučaju je moj Jozo često janez Janša kada nam grebe po koltrinama :)))
@LQ, meni je malo djetinjasto poštovat simbole domovine dok drugi u to ime rade budale i kradu iz crnih fondova. Ja ne mrzim, ja samo ukazujem na sraz između onog što se govori i onog što se zapravo radi a ti shvati kako ćeš. Binarno razmišljanje sam prerastao negdje u osnovnoj...
ps. slovensko pravosuđe u Sloveniji nije trebalo ni reagirati jer kad je "Janez Janša" spalio slovensku zastavu u Ljubljani nitko nije ni reagirao od prolaznika. Zamisli uštede novca vremena i sivih stanica.
28.09.2011. (17:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Država je sve krivo hvatila, zato što je Država, po običaju, bila glupa ko kurac. Nije poanta u tome da on nije namjerno vrijeđao i omalovažavao simbol Republike Hrvatske, nego je poanta u tome da je čin idiotizma i puritanske, futrolaške, praktički teokratske agresije spram pojedinca zabranjivati namjerno vrijeđanje i omalovažavanje simbola RH. Tja, o tome sam i pisao: ''Tolerancija ili politička korektnost su glupe riječi kada se ima posla sa svetinjama koje si dozvoljavaju univerzalni zahtjev za vlastitom intaktnošću. Skrnavljenje, blasfemija, profanacija su jedina taktika koja tu još igra.'' Gdje god postoji neka svetinja, jedino što se tu još može u zaštitu elementarnog psihičkog zdravlja je vrijeđati i omalovažavati tu svetinju. Svako priznavanje nečega za svetinju, bilo čega, uključujući i Krista i Muhameda i državne simbole, svako nevrijeđanje i neomalovažavanje svetinja, svako poštivanje svetinja, da ne govorimo o nošenju svetinja u srcu, uključivo državne simbole, jest teža vrsta patologije.
28.09.2011. (19:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
To je super pero. Triba sve tabue maknut! Ajmo omalovažavati sve redom... I zakone isto! ta to je samo papir .. nečija riječ i zašto bih je poštivala, nisam ju ja napisala.
28.09.2011. (19:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TF, daj pet! ''Triba sve tabue maknut!'' Ma odmah sam ja znao da si ti jedna pametna cura, s kojom se čovjek može učas sporazumjeti! Vidiš kako možeš, samo kad hoćeš. ;)
28.09.2011. (20:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@pero, ma meni je dovoljno dok su svetinje u domeni privatne sfere, kaže Eco da ne bi trebali rušitit idole nego ih uopće ne stvarati.
zakon je tu jer nemam bolji sistem zasada kao što je Churchill isto rekao za demokraciju, zasad je najbolji sistem to. Što se mene tiče ja sam totalno za anarhiju u smislu u kojem ti misliš ali postepeno..
@kulerica, mislim da je sve u zadravom razumu, ako umjetnik ubije čovjeka on je ubojica, ako umjetnik se posere na peketu sa grbom čisto mi se fučka sve dok naši političari pljuju po nama ko taj tip po "svetinjama"
@parfem, ako se ne varam na paljenje europske zastave u zagrebu naši su reagirali a ne EU, uvijek smo bili poslušni žbiti poput bana jelačića, ah ponos i diko :)
28.09.2011. (21:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eco je nešto pobrkao. Čini se pasiv od aktiva. Potreba (na primjer moja) da rušim idole ne može biti obesmišljena frazom (previše neizdiferenciranom) da ih radije ne treba uopće stvarati - ako ih si ja niti ne stvaram, nego su mi stvarani. Halo, Eco - pasiv, a ne aktiv!
28.09.2011. (21:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne patim o mržnje prema nacionalistima i prema nenacionalistima, ne diram tuđe iako svak dira u moje. Svaki dan sam izložen omalovažavanju i ismijanju onoga čega vjerujem i ništa, ali baš ništa me ne može šokirat. Ovo je samo dokaz koliko država i njeni državnici drže do samih sebe.
Umjetnost ili ne, taj performans je znak primitivzma i deevolucije. Ja nisam Janez.
28.09.2011. (21:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@pero šta je tu je, ti gazeći po nečijim idolima vrijeđaš osjećaje nekih ljudi, znači važno je vrijeme i mjesto gdje se ti idoli rezuckaju/ obožavaju. I zato idole u Crkve a obilježja države u državne ustanove. Nisu svi toliko napredni ko ti, uostalom treba se ići postepeno a ne sve politi benzinom kao što bi volio Filippo Tommaso Marinetti, nema smisla stvarati nove nepravde, to smo iz domaće poovijesti najbolje naučili.
Znaš kako je Carlo Goldoni sproveo svoju kazališnu reformu? godinama i tako da je svako malo stavljao komade iz Commedie dell'arte koja je bila hit među publikom, i svako malo bi dodavao ono radi čega mu priznajemo da je to današnje kazalište. Tako treba i u politici.
@def, meni je odraz primitivizma i deevolucije uništavanje gospodarsta jedne zemlje i rasprodaja njenih ekonomskih resursa za jednu kunu priatnicima (bili oni stranci ili ne). Dok se to ne bude rješilo za zastavu me čisto zaboli
28.09.2011. (21:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
glupav mi se čini taj janez. s jedne strane pokušava privući pozornost, a onda tvrdi da nije on to baš tako mislio :) i slažem se s gornjim komentarom da je to primitivno. ne vrijeđa me ni najmanje, but still.
28.09.2011. (22:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jok, društvo, tu je riječ o klasičnom reketu uvrijeđenošću. Reket počiva na postrojavajućem imperativu: zabranjeno je uništiti zastavu. Zato što je to simbol i svetinja te nepoštivanje simbola i svetinja može uvrijediti nečija čuvstva. To je taj reket i postrojavanje: ako smo mi nečim ganuti i nešto poštujemo, i svi drugi moraju poštovati kao mi. Šta tu ima tko osjećati drugačije od nas! Kratki spoj je u tome što ne postoji na svijetu samo jedna hrvatska zastava. Ako ja raskomadam jedino svoj vlastiti primjerak zastave, i ni jedan drugi, čime sam vas onemogućio u tome da vi svoje primjerke obožavate? Ničim. Što sam vam oduzeo? Ništa. I dalje možete nesmetano gajiti i upražnjavati svoja čuvstva. E, tu smo, dakle! Zec pravedničkog gnjeva krije se u jednom drugom grmu: onaj tko raskomada svoj primjerak zastave, oglušuje se o zapovijed da i on mora gajiti i upražnjavati takva ista čuvstva. Eto što im oduzima: pristanak da mu oni kroje mišljenje, da mu stav (o tome da li je nešto svetinja) bude isti kao njihov. U pitanju je prisila na poštivanje. Zato Defton tu ili promašuje temu ili ne zna što govori kad kaže ''ne diram tuđe iako svak dira u moje''. Jer radi se o tome da nečija ljutnja i uvrijeđenost zbog Janezovog nepoštivanja zastave podrazumijeva odricanje prava Janezu da tako osjeća. Ljut sam i uvrijeđen što on ne poštuje - dakle, ne smatram da je nepoštivanje zastave legitiman stav - ne smatram da bi smjelo biti nekoga tko ne poštuje. Tj. svi imaju poštovati. A to je točno definicija fetve: mudžtehid objavi svoje Mišljenje koje je obvezujuće za sve sljedbenike; svi imaju tako isto misliti. Mali Mujo, ne d'o ti Alah da ne odeš kud i svi! Pa kako je to onda s Janezove strane diranje u nečije? Naprotiv, očito je da on samo brani svoje vlastito pravo da ne poštuje, nikoga drugoga ne tjerajući na isti stav. Tjeraju zato oni njega. Agresija prema osobnom prostoru drugoga ne dolazi s Janezove strane, kao što nebulozno sugerira Defton, nego upravo od strane ovih koji mu to zamjeraju - jer oni njega proklinju i prijete mu (da izrežu prste, prebiju, išamaraju, zapale ga, i tako dalje, naveo sam sve kod sebe: otkinu ruku, oderu kožu, šipkom po rebrima, sjekirom po rukama i nogama, sasjeku na komadiće, pošalju na Goli otok, zatvore godinama, popišaju na njega, narežu mu mater, narežu materi gaće, jebu mater u usta, kasape mrtvu mater) što misli tako kako misli. Nije obratno. Oni njemu određuju kako ima misliti i osjećati, ne on njima. Deranjem zastave ne prisiljavam nikoga drugoga da i on ne poštuje kao što ja ne poštujem. Tko se ljuti na mene uz prijetnju sankcijama zato što sam ju ja poderao, prisiljava me da i ja poštujem kao što on poštuje. Sasvim je, dakle, jasno tko tu vrši silu i prisiljavanje i diranje u tuđe.
29.09.2011. (02:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@pero, tko se tebe lača .. :) uglavnom razumijem i u potpunosti se slažem, međutim ja ne pristajem na osjećanje kao i oni koji poštuju tu krpu ili simbol već pristajem na to da svatko ima pravo iznositi svoj stav. Ja sampri krenuo pisanjem ovog posta i moj stav je jasan a sada ako netko drugi misli drugačije ja to uvažavam ali sigurno me to neće natjerati da mislim da treba poštivati komad tkanine koji oznavačava neku domovinu dok istodobno na tu domovinu se posere i popiša tkogod stigne. Preči problemi od ovih budalaština su uništene fabrike i pogodni, gdje je bilo poštovanje prema tim radnim mjestima? dok su tako izokrenute vrijednosti ja tu zastavu i dalje smatram samo predmetom ko i svaki drugi.
29.09.2011. (12:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ToxFox
Danas je isvatko umjetnik i svaka 'šokantna' stvar performans.
Da se popišao na nju, ili nešto gore, bi li to bio performans?
Evo recimo, ja imam ideju za odličan performans.
"Natalitet u Hrvata".. Stane lik na pozornicu,' izmlati majmuna' i obriše se o Hrvatsku zastavu. Simbolično prikazuje zašto nam je natalitet mali, i tko ga ne potiče! .... A i dokazuje da je svaki kurac performans!
28.09.2011. (15:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@TF, nije ni mene nešto impresionirao perfromans ali mi se više zgadila reakcija pučansta desnog spektra radi kojih smo u ovim vunenim vremenima..
što se mene tiče ljudi mogu trčat po goli, veči mi problem pari mito i korupcija nego čudoređe
28.09.2011. (15:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pametni zub
i ja sam Janez Janša!
28.09.2011. (15:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ToxFox
Ma nije ni mene nanervirao, više bi me naljutija da mi je zavjese izrezao :)))
Čuj, zastavu se nosi na srcu, i za nju se bori dobrim životom kockica od kojih je sastavljena..crvenih, bijelih, crnih, plavih... Samo hoću reći, da mu je to s rezanjem prošlo, nije mi to grezo, ali ovo drugo bi me recimo zbilja raspigalo
28.09.2011. (15:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
Slovensko pravosuđe nije korumpirano kao riječko, pa ne vjerujem da bi trganje slovenske zastave u "umjetničke" svrhe prošlo nekažnjeno!
Mora zbilja biti jadno i bijedno živjeti u zemlji koju toliko mrziš, da mrziš čak i njene najveće svetinje, poput himne, grba i zastave. Zbilja jadno! Kad bih ja toliko mrzila svoju Domovinu, iselila bih se negdje gdje bih bila sretna!
28.09.2011. (16:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@zub, i ja sam isto! sigurno nisam borut pahor :) mamicu mu
@TF, koje drugo? rezanje tvojih koltrina? E u tom slučaju je moj Jozo često janez Janša kada nam grebe po koltrinama :)))
@LQ, meni je malo djetinjasto poštovat simbole domovine dok drugi u to ime rade budale i kradu iz crnih fondova. Ja ne mrzim, ja samo ukazujem na sraz između onog što se govori i onog što se zapravo radi a ti shvati kako ćeš. Binarno razmišljanje sam prerastao negdje u osnovnoj...
ps. slovensko pravosuđe u Sloveniji nije trebalo ni reagirati jer kad je "Janez Janša" spalio slovensku zastavu u Ljubljani nitko nije ni reagirao od prolaznika. Zamisli uštede novca vremena i sivih stanica.
28.09.2011. (17:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Svi smo mi Janez Janša... zvuči bolje od znamo-kojeg domaćeg slogana :P
28.09.2011. (17:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@igniss, svi smo mi Sancho Panza mi zvuči još bolje:)
28.09.2011. (17:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
Država je sve krivo hvatila, zato što je Država, po običaju, bila glupa ko kurac. Nije poanta u tome da on nije namjerno vrijeđao i omalovažavao simbol Republike Hrvatske, nego je poanta u tome da je čin idiotizma i puritanske, futrolaške, praktički teokratske agresije spram pojedinca zabranjivati namjerno vrijeđanje i omalovažavanje simbola RH. Tja, o tome sam i pisao: ''Tolerancija ili politička korektnost su glupe riječi kada se ima posla sa svetinjama koje si dozvoljavaju univerzalni zahtjev za vlastitom intaktnošću. Skrnavljenje, blasfemija, profanacija su jedina taktika koja tu još igra.'' Gdje god postoji neka svetinja, jedino što se tu još može u zaštitu elementarnog psihičkog zdravlja je vrijeđati i omalovažavati tu svetinju. Svako priznavanje nečega za svetinju, bilo čega, uključujući i Krista i Muhameda i državne simbole, svako nevrijeđanje i neomalovažavanje svetinja, svako poštivanje svetinja, da ne govorimo o nošenju svetinja u srcu, uključivo državne simbole, jest teža vrsta patologije.
28.09.2011. (19:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ToxFox
To je super pero. Triba sve tabue maknut! Ajmo omalovažavati sve redom... I zakone isto! ta to je samo papir .. nečija riječ i zašto bih je poštivala, nisam ju ja napisala.
28.09.2011. (19:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
TF, daj pet! ''Triba sve tabue maknut!'' Ma odmah sam ja znao da si ti jedna pametna cura, s kojom se čovjek može učas sporazumjeti! Vidiš kako možeš, samo kad hoćeš. ;)
28.09.2011. (20:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Kaže se da ako kao privatna osoba napraviš nešto protuzakonito, odgovarat ćeš na sudu, a ako se proglasiš umjetnikom, prolazi sve što si zamisliš.
28.09.2011. (20:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ToxFox
anarhisto :))
28.09.2011. (20:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
A ako se proglasiš kulericom, smiješ slobodno promašiti ceo fudbal, izvaliti glupost i svejedno ostati superkul.
28.09.2011. (21:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neka Vas po parfemu prepoznaju!
na čim je zastava odmah je državni simbol! kakvi sveti rekvizit?? ali da smo mi njihovu cijela europa bi nam sjedila za vratom.
28.09.2011. (21:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@pero, ma meni je dovoljno dok su svetinje u domeni privatne sfere, kaže Eco da ne bi trebali rušitit idole nego ih uopće ne stvarati.
zakon je tu jer nemam bolji sistem zasada kao što je Churchill isto rekao za demokraciju, zasad je najbolji sistem to. Što se mene tiče ja sam totalno za anarhiju u smislu u kojem ti misliš ali postepeno..
@kulerica, mislim da je sve u zadravom razumu, ako umjetnik ubije čovjeka on je ubojica, ako umjetnik se posere na peketu sa grbom čisto mi se fučka sve dok naši političari pljuju po nama ko taj tip po "svetinjama"
@parfem, ako se ne varam na paljenje europske zastave u zagrebu naši su reagirali a ne EU, uvijek smo bili poslušni žbiti poput bana jelačića, ah ponos i diko :)
28.09.2011. (21:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
Eco je nešto pobrkao. Čini se pasiv od aktiva. Potreba (na primjer moja) da rušim idole ne može biti obesmišljena frazom (previše neizdiferenciranom) da ih radije ne treba uopće stvarati - ako ih si ja niti ne stvaram, nego su mi stvarani. Halo, Eco - pasiv, a ne aktiv!
28.09.2011. (21:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
Ne patim o mržnje prema nacionalistima i prema nenacionalistima, ne diram tuđe iako svak dira u moje. Svaki dan sam izložen omalovažavanju i ismijanju onoga čega vjerujem i ništa, ali baš ništa me ne može šokirat. Ovo je samo dokaz koliko država i njeni državnici drže do samih sebe.
Umjetnost ili ne, taj performans je znak primitivzma i deevolucije. Ja nisam Janez.
28.09.2011. (21:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@pero šta je tu je, ti gazeći po nečijim idolima vrijeđaš osjećaje nekih ljudi, znači važno je vrijeme i mjesto gdje se ti idoli rezuckaju/ obožavaju. I zato idole u Crkve a obilježja države u državne ustanove. Nisu svi toliko napredni ko ti, uostalom treba se ići postepeno a ne sve politi benzinom kao što bi volio Filippo Tommaso Marinetti, nema smisla stvarati nove nepravde, to smo iz domaće poovijesti najbolje naučili.
Znaš kako je Carlo Goldoni sproveo svoju kazališnu reformu? godinama i tako da je svako malo stavljao komade iz Commedie dell'arte koja je bila hit među publikom, i svako malo bi dodavao ono radi čega mu priznajemo da je to današnje kazalište. Tako treba i u politici.
@def, meni je odraz primitivizma i deevolucije uništavanje gospodarsta jedne zemlje i rasprodaja njenih ekonomskih resursa za jednu kunu priatnicima (bili oni stranci ili ne). Dok se to ne bude rješilo za zastavu me čisto zaboli
28.09.2011. (21:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
moljci su ga pojeli
glupav mi se čini taj janez. s jedne strane pokušava privući pozornost, a onda tvrdi da nije on to baš tako mislio :)
i slažem se s gornjim komentarom da je to primitivno. ne vrijeđa me ni najmanje, but still.
28.09.2011. (22:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@moljci, uvažavam, meni nije primitivno koliko banalno oli bezazleno
29.09.2011. (00:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
Jok, društvo, tu je riječ o klasičnom reketu uvrijeđenošću. Reket počiva na postrojavajućem imperativu: zabranjeno je uništiti zastavu. Zato što je to simbol i svetinja te nepoštivanje simbola i svetinja može uvrijediti nečija čuvstva. To je taj reket i postrojavanje: ako smo mi nečim ganuti i nešto poštujemo, i svi drugi moraju poštovati kao mi. Šta tu ima tko osjećati drugačije od nas! Kratki spoj je u tome što ne postoji na svijetu samo jedna hrvatska zastava. Ako ja raskomadam jedino svoj vlastiti primjerak zastave, i ni jedan drugi, čime sam vas onemogućio u tome da vi svoje primjerke obožavate? Ničim. Što sam vam oduzeo? Ništa. I dalje možete nesmetano gajiti i upražnjavati svoja čuvstva. E, tu smo, dakle! Zec pravedničkog gnjeva krije se u jednom drugom grmu: onaj tko raskomada svoj primjerak zastave, oglušuje se o zapovijed da i on mora gajiti i upražnjavati takva ista čuvstva. Eto što im oduzima: pristanak da mu oni kroje mišljenje, da mu stav (o tome da li je nešto svetinja) bude isti kao njihov. U pitanju je prisila na poštivanje. Zato Defton tu ili promašuje temu ili ne zna što govori kad kaže ''ne diram tuđe iako svak dira u moje''. Jer radi se o tome da nečija ljutnja i uvrijeđenost zbog Janezovog nepoštivanja zastave podrazumijeva odricanje prava Janezu da tako osjeća. Ljut sam i uvrijeđen što on ne poštuje - dakle, ne smatram da je nepoštivanje zastave legitiman stav - ne smatram da bi smjelo biti nekoga tko ne poštuje. Tj. svi imaju poštovati. A to je točno definicija fetve: mudžtehid objavi svoje Mišljenje koje je obvezujuće za sve sljedbenike; svi imaju tako isto misliti. Mali Mujo, ne d'o ti Alah da ne odeš kud i svi!
Pa kako je to onda s Janezove strane diranje u nečije? Naprotiv, očito je da on samo brani svoje vlastito pravo da ne poštuje, nikoga drugoga ne tjerajući na isti stav. Tjeraju zato oni njega. Agresija prema osobnom prostoru drugoga ne dolazi s Janezove strane, kao što nebulozno sugerira Defton, nego upravo od strane ovih koji mu to zamjeraju - jer oni njega proklinju i prijete mu (da izrežu prste, prebiju, išamaraju, zapale ga, i tako dalje, naveo sam sve kod sebe: otkinu ruku, oderu kožu, šipkom po rebrima, sjekirom po rukama i nogama, sasjeku na komadiće, pošalju na Goli otok, zatvore godinama, popišaju na njega, narežu mu mater, narežu materi gaće, jebu mater u usta, kasape mrtvu mater) što misli tako kako misli. Nije obratno. Oni njemu određuju kako ima misliti i osjećati, ne on njima.
Deranjem zastave ne prisiljavam nikoga drugoga da i on ne poštuje kao što ja ne poštujem.
Tko se ljuti na mene uz prijetnju sankcijama zato što sam ju ja poderao, prisiljava me da i ja poštujem kao što on poštuje.
Sasvim je, dakle, jasno tko tu vrši silu i prisiljavanje i diranje u tuđe.
29.09.2011. (02:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@pero, tko se tebe lača .. :)
uglavnom razumijem i u potpunosti se slažem, međutim ja ne pristajem na osjećanje kao i oni koji poštuju tu krpu ili simbol već pristajem na to da svatko ima pravo iznositi svoj stav. Ja sampri krenuo pisanjem ovog posta i moj stav je jasan a sada ako netko drugi misli drugačije ja to uvažavam ali sigurno me to neće natjerati da mislim da treba poštivati komad tkanine koji oznavačava neku domovinu dok istodobno na tu domovinu se posere i popiša tkogod stigne. Preči problemi od ovih budalaština su uništene fabrike i pogodni, gdje je bilo poštovanje prema tim radnim mjestima? dok su tako izokrenute vrijednosti ja tu zastavu i dalje smatram samo predmetom ko i svaki drugi.
29.09.2011. (12:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...