Komentari

novapolitika.blog.hr

Dodaj komentar (64)

Marketing

  • netko iz mase

    zanimljivo

    avatar

    09.09.2011. (17:27)    -   -   -   -  

  • netko iz mase

    ali...to nije ono za čim žudi moja duša...a to je ' sloboda '...ona ' sloboda ' koja izvire iz mojeg bića...ja znam, ja vjerujem...da sve može biti drugačije...MOŽE...ali, ja kao pojedinac ne mogu učiniti baš mnogo toga da uvjerim većinu u to...gubim energiju pritom...

    pa je zaključak...' je**š sve '...

    :-))))

    avatar

    09.09.2011. (18:00)    -   -   -   -  

  • drava

    Tu @netko,

    Nikada nemojte sumnjati da mala skupina zainteresiranih građana može promijeniti svijet. Doista, to ga jedino i mijenja. Margaret Mead

    Nikada ne zamišljaj da nisi nešto što bi mogao izgledati drugima, da ono što si bio ili mogao biti nije nešto drugo nego ono što bi im, da si to bio, moglo izgledati da je nešto drugo. Lewis Carroll (Alisa u Zemlji čudesa)
    ;-)))

    avatar

    09.09.2011. (20:12)    -   -   -   -  

  • Jupi

    Ovaj i prethodni post zapravo su ista tema i ističu oduvijek staro pitanje - Kako život živjeti uspješno u skladu s prirodnim, društvenm i osobnim potencijalima održivosti i razvoja (evolucije; ne volim ovu riječ jer ona u refleksu javne svijesti podrazumjeva brutalno pravo jačega, a ništa ne govori o potencijalu volje kreacije plemenitog dostojanstva života).

    Postojanje, t.j. Život je utemeljen, između ostalog, na različitosti, mnoštvenosti, sličnosti, kao i jedinstvu svega.
    Tako je i čovjeku nemoguć i besmislen život bez svih tih aspekata / svojstvenosti.
    Čovjekov život sam za sebe, bez ŽIVE relacije prema drugotnosti / drugima i okolini, Jedinstvu, JE BEZSMISLEN, i tu nastaje pitanje - kako živjeti u ZAJEDNICI / DRUŠTVU. Koji su temlji društva ?, odnosno kako životno ispravno utemljeti društvo i u njemu doslovno harmonozirati slobodu osobnosti pojedinca

    Kao dio odgovra na to pitanje u ovom postu istaknuta je SVRHA - i to je EVOLUTIVNI OPSTANAK, i istaknuta je jedna od METODA / NAČIN / Know How - i to TAO metoda.

    Kako su pojedinci zajednice RAZLIČITI; različtih DRIVING FORCE afiniteta, a kako opet nužno trebaju i teže da žive u odnosu i to čak zajednici / jedinstvu, ne postoji drugi način nego da se u nekoj zajednici ustanovi ONO što je tim pojedincima ZAJEDNIČKO, t.j.j ono što je sigurno presjek (matematički = presjek dvaju skupova) njihovih afiniteta.
    To ZAJEDNIČKO izražava se u pisanoj formi koju zovemo najopćenitije - ZAKON.
    Dakle Zakon je NUŽNA I SVETA PLATFORMA svake zajednice, koja misli / želi / prepoznaje snagu UDRUŽENOSTI.

    No tu općenitu riječ - Zakon, ja bih razdvojio u nekoliko bitnh SLOJEVA:

    Prvi i temljni sloj zakona je KODEKS (primjerice banalno - 10 zapovjedi), na kojem se onda temlji Ustav, a na Ustavu praktična Zakonska regulativa koja je praktična primjena Kodeksa i Ustava.

    Kodeks je najviši (ili temeljni) SUSTAV IMPERATIVNIH VRIJEDNOSTI I METODA koji bi morao izricati sadržavati / štititi VRHOVNE VRIJEDNOSTI / SVETINJE: kao Život, Slobode, Prava, Odgovornosti, Dostojanstva
    Primjerice: kaže se da je Europa utemljena na Kršćanskom sustavu vrijednosti, Daleki Istok na Tao filozofskim vrijednostima, ... itd. Dakle u pravilu su to utemljenja na RELIGIJSKIM IZVORIMA i TRADICIJAMA, odnsno na RELIGIJSKIM KODEKSIMA VRIJEDNOSTI. No tu treba primjetiti da ti religijski kodeksi zapravo izražavaju vrijednosti i odnose Čovjeka prema Bogu (Apsolutnom Jedinstvu Zajedničkosti Života) i pram Čovjeku i prema konkretnoj Prirodi)
    Iako kodeksi moraju biti imperativni, treba prihvatiti i mogućnost / fleksibilnost, da ne budu apsolutno imperativni t.j. da ipak ostavljaju mogućnost pojednicu da sam, na vlastitu odgovornost, bude slobodan da izabere, hoće li ostati u tom Kodeksu ili želi izaći van i biti nešto kao SLOBODNI NEVEZANI ELEKTRON, dakle Slobodnjak.

    Ako netko misli da je teško formirati i živjeti Kodeks jedne zajednice, vara se. Nije to uopće tako teško, i jedino što je bitno je to da određena zajednica ljudi i intimno t.j. stvarno IMA / PRIHVAĆA ISTE VRIJEDNOSTI t.j. Kodeks kao svoje najinitimnije vrijednosti.
    Izvrstan primjer živog Kodeksa su već postojeće samoodržive zajednice koje spominje @drava u svom zadnje komentaru na prethdnom postu, ili recimo vrlo uređene, funkcionalne zajednice kibuca u Izraelu.
    Te zajednice, vrlo moguće je da NEMAJU NAPISAN KODEKS ali je sasvim očito da imaju Kodeks PRAKSU ŽIVOTA.

    Zato je taj Kodeks toliko bitan faktor i treba biti i osviješten artikulat / informacijski mem - koji nam osvještava našu praksu, ciljeve i metode.

    Ono što kao glavno bitno želim istaknuti ovim komentarom, je to da je nužno, skoro ulimativno nužno - da čovjek PRONAĐE prave / istinske PRIJATELJE, t,j, ljude koji intimno i praktično misle i rade za život kao sam taj čovjek.
    To znači da nam je krajnje nužno / krajnji je čas, da se KONKRETNO OSTAVIMO života s ljudima koji su NEVJERNICI u život (idioti / predatorske kurve - koje misle samo na sebe, i u stanju su u bilo kojem trenutku ostavit / pogaziti / prodati / izdati brata radi vlastitog oportunizma) jer to su vrlo OTROVNI IDIOTI ŽIVOTA koji nam truju naše živote u guše nas u masivnom (jer ih ima puno) glibu njihovog lakonskog pesimizma, i oni su zapravo građevni blokovi ovog svijetskog sistema i života koji imamo.

    Ostavnimo se konačno tih otrovnjaka žiota i pronađimo one ljude koji isitnski imaju iste / vrlo slične afinitete i praksu kao mi sami. TO JE KLJUČNI KORAK KOJI MORAMO UĆINITI ako mislimo intimno ispravno t.j. zadovljno i uspješno živjeti.

    Pronađimo ih u svojoj bližoj ili daljoj okolini, pronađimo ih i povežimo se s njima, tako da što prije možemo napustiti ove usijane otrovanjake / oportunističko roblje koji grade ovaj sistem.

    Pogledajmo u svoju intimu i svoju praksu, i pronađimo ljude slične nama, svaki u svojoj okolini, i pokušajmo / gradimo život po svojoj želji skupa s njima.
    Nije točno da nema takvih ljudi.
    To je ono što je prije svega bitno, a novčani profit je sekundarna stvar.

    avatar

    10.09.2011. (09:52)    -   -   -   -  

  • blade777

    Istinska humanost i razumjevanje prema svakoj jedinki života, to je nužnost za opstanak života.
    Sebičnost vodi u destrukciju i kaos, a isti destruktivni koncept je razvidan u uništenju života koji živi tu sebičnost.
    Postoji privid da se posjeduje nešto, a istina je kako to nešto izjeda sam život. Posjeduje se samo ubrzani proces izgaranja života. Nije život počeo od nas, niti smo mi na sadašnjem stupnju razvoja toliko jaki da ga kroz materijalno bogatstvo unaprijeđujemo, ali ga sami sebi oduzimamo i unazađujemo, onda kada si uzimamo više od onoga što nas uistinu pripada.
    To je tako jednostavan koncept, al' nedovoljno prepoznatljiv za zabludjele.

    Smješak egoista, zapravo je slavljenje vlastite propasti.

    avatar

    10.09.2011. (19:06)    -   -   -   -  

  • laburist

    Poštovani blogeri,

    kao prevareni član jedne građanske udruge, ali i kao odgovorna osoba koja je svojim utjecajem i upornim zagovaranjem i nagovaranjem kriva za to što se članstvo u političkoj mišolovci zvanoj Hrvatski laburisti - Stranka rada povećalo, želio bih se prije svega ispričati prijateljima, poznanicima, kolegama i svim poštenim ljudima koje sam doveo u zabludu nagovarajući ih da se aktivno priključe stranci i odvoje svoje slobodno vrijeme i sredstva pomažući projekt zvan radnička stranka.

    Ispričavam se i svojoj obitelji koju sam prilično zanemario radeći na nečemu za što sam krivo vjerovao da je za opću dobrobit društva. Sate i sate, dane i dane u ovih proteklih godinu i pol proveo sam za računalom i na sastancima, na cesti i po štandovima, po vremenu i nevremenu, a mogao sam to vrijeme provesti s njima.

    Žao mi je i kriv sam.

    Kao što je Lesar prevario mene, ja sam prevario vas, jer sam, prilikom nagovaranja da pristupite stranci, upotrijebio sve svoje moći da Vas uvjerim da radite ispravnu stvar. Tako sam, u najboljoj namjeri i uvjerenju da činim nešto dobro, zapravo zloupotrijebio vaše povjerenje.

    Opravdanja za to nema, i mogu se jedino javno ispričati. Ni sanjao nisam da se iza svih onih pozivanja na poštenje, odgovornost, moralnost i pravednost zastupnika Dragutina Lesara u Saboru zapravo krije nepoštenje, neodgovornost, nemoral i nepravda i to u organizaciji kojoj je on na čelu. I to i još mnogo, mnogo više.

    Teške su to optužbe, ali za sve njih ja imam pisane dokaze koje ću na ovim stranicama objaviti i prezentirati, iskreno, javno i transparentno.

    Dajem obećanje da ću sve svoje snage, pamet i resurse staviti u službu raskrinkavanja prijevare zvane „Projekt: Lesara u Sabor“ i njegovu tobožnju borbu za prava radnika, baš kao što sam, u početku, naivno i u neznanju, sve svoje snage i resurse stavio na raspolaganje njemu.

    I pogriješio.

    Još jedanput, molim da mi oprostite tu pogrešku.

    avatar

    11.09.2011. (10:42)    -   -   -   -  

  • Jupi

    @laburist
    Pokišao sam na linku (tvoj nick) shvatiti koji su KONKRETNI događaji ili ODNOSI ili STANJA argument za tvoj i drugih, istup iz stranke, ali nisam tamo našao konkretne događaje osim toga da su umjesto vas koji ste radili za stranku u vrh dovedeni drugi / "stručni proefesionalci" i to bez suglasosti šire zajednice stranke, odnosno bez demokrataskih izbora / referenduma i sl.

    Je li to to, ili postoji niz konkretnih događaja koji su direktne otvorne nesuglasice / protivljenja.

    Tko i kako određuje strateške ciljeve i kadrovsku politku stranke. To bi trebalo biti određeno vašim statutom.
    Tko nije poštivao statut ?

    avatar

    11.09.2011. (22:25)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Najviše me impresionirao detalj o prijatelju koji je mudro iskoristio sustav i njegove mehanizme da prevari / prevlada taj isti sustav i prevrednuje situaciju u svoju / opću korist. Takvi me ljudi impresioniraju, i taj njegov stil postupanja je ono što sam pokušavala ranije objasniti, zašto se treba ubaciti u politiku ( iskoristiti ju u smislu postizanja novopolitičke svrhe ), ali nisam uspjela.

    Sve više mi se sviđa taj taoizam, nema suhoparnih koncepata niti umnih spekulacija, već bih rekla da je to svojevrsna prirodno-društveno-spiritualna znanost, zasnovana na promatranju prirode, društva i čovjeka, te ekstrakcija temeljenih principa / zakonitosti, uočenih kao konstantnih obrazaca ponašanja i njihova primjena u praksi.

    Jasno je da i se i takva znanost može zloupotrijebiti, te da se to i čini ( inače bi Kina bila svima ugodno mjesto za život, a ne država s najžešćim robovlasništvom u svijetu ), no u novopolitičkom smislu osvježava i potkrepljuje činjenicu kako su pozitivna programiranja i evolutivne promjene moguće i provedive čak i kroz neke postojeće sustave, jasno ako se tim poslom bave oni dobronamjerni.

    Jedini način da se to postigne jest - istiskivanje onih nedobronamjernih mudrim taoističkim metodama najvećeg učinka uz utrošak najmanje energije ( dakle : originalno i prilagodljivo ), kao što je to učinio maestralni @ Gordyev prijatelj. :-)

    avatar

    12.09.2011. (18:04)    -   -   -   -  

  • laburist

    @Jupi,

    Lesarovi laburisti su pravo zrcalo stanja države u malom. Despotizam i stranačka diktatura. Sve ono za što se Lesar zalaže javno u Saboru ne dozvoljava u vlastitoj stranci.

    Predložili smo, kao ogranak od 55 članova, referendum o važnim unutarstranačkim pitanjima. Odgovor Lesara je bio da ga ne zamaramo nekakvom on-line demokracijom.
    Predložili smo opciju da svaki član stranke može obnašati samo jednu važnu funkciju u strancci, racionalizaciju dužnosničkih ovlasti, nije prošlo.

    Predložili smo vijeća ogranaka u urbanim sredinama zbog bolje koordinacije ali i kao jedan od izraza direktne demokracije – Lesar nas je ismijao.

    Sve što smo predložili, Lesar je odbio. E onda je počeo stranački mobbing; mi koji ne razmišljamo njegovom glavom postali smo nepoželjni.

    Ogranak je raspušten samo jednim Lesarovim prijedlogom – bez Ustavom zagarantiranog prava na žalbu, a predjednik (ja) je prvo prozvan po etničkoj pripadnosti, a onda izbačen iz stranke odlukom vijeća Suda časti koje se nikada nije sastalo.

    Eto, zato smo mi sada prvi stranački zviždači. Mi se nismo s time slagali.

    A tko nije poštovao Statut? Pa, dragi Jupi, ja sam bio predsjednik Statutarne komisije i proučio sam statut u sitnice. Ako ga ja nisam poznavao, nije nitko. Kad je potpredsjednik stranke prekršio sve statutarne odredbe, a ja sam ga na to upozorio – to je bio kraj priče. Mislio je da može raditi što hoće. Taj je potpredsjednik (Međeral) bio posebno prirastao predsjednikovu srcu i suspendiran je tek na zahtjev većine članstva.

    To je bio kraj nas kao ogranka.

    Dakle, ako imaš još pitanja, bit će mi drago na njih odgovoriti. Učlanio sam se, kao i mnogi koji su Lesara sada napustili, u HL-SR s namjerom borbe protiv nepoštenja, korupcije i nepotizma a sve sam to pronašao baš tamo.

    Nije normalno da stranku nakon osnivanja napuštaju njeni osnivači – njihova pisma Lesaru su na blogu http://labur-isti.blog.hr, javno o otvoreno.

    Sve možeš tamo pročitati.

    Lesarovi laburisti su samo još jedna predizborna prevara građana, ništa više.

    avatar

    12.09.2011. (20:35)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Jupi i Laburist, molim vas nadalje da moguć nastavak razgovora prebacite na Laburistov blog, kako ne bi nepotrebno došlo do disperzije diskusije na dvije teme.

    Hvala. :- )

    avatar

    12.09.2011. (21:00)    -   -   -   -  

  • Boris

    @Cat

    Nije to druga tema. To je prava tema, i to je ono što se događa u svim strankama. Prema tome, o tome treba javno govoriti na svim mjestima, i naravno kritikovati takva ponašanja.A da ne govorimo o onome što se je događalo u HDZ-e za vrijeme strahovlade Ive Sanadera. Ma nemojte mi reći, nitko nije znao za paralelni sustav vlasti dok se dijelio novac za vrijeme kampanje šakom i kapom ? Najlakše je sada dati izjavu ( Milinović ) : da sam znao za takav sustav ja ne bi uzeo taj novac ( valjda bi ona prijavio Sanadera državnom odvjetništvu ). Kakve gluposti ! Kada bi ga samo vidjeli onako visokog, gaće bi im se tresle...

    avatar

    12.09.2011. (22:00)    -   -   -   -  

  • laburist

    I ja se slažem s Borisom da je tema prava.

    Gledajte, mi smo imali SVOJEG saborskog zastupnika (Lesara) koji je trebao slušati NAŠ glas, a ispalo je da je taj glas zapravo njegov glas, glas faraona kojeg bismo Mi građani trebali slušati, bespogovorno i ultimativno.

    I raditi za nega da ga uhljebimo u sljedeći saborski mandat. I to cijela stranka, svi članovi.

    E, protiv toga smo se pobunili i to nećemo nikada prihvatiti!

    Saborski zastupnici i političari su NAŠ servis, a ne MI NJIHOV!

    O unutrastranačkoj smrtonosnoj stezi se uopće ne govori, a to je zapravo pitanje svih pitanja! O tome nam ovisi život!

    avatar

    12.09.2011. (22:35)    -   -   -   -  

  • Jupi

    Štos je u tome što stranka jest zajednica / društvo.
    To prepoznaje i naš @laburist - citiram ga: "Lesarovi laburisti su pravo zrcalo stanja države u malom."

    Problem s Hrvatskim civilizacijskim mentalitetom i jest u tome što nije u stanju ostvariti GRAĐANSKU ZAJEDNICU nego MITOMANSKU HORDU,
    jer je tradicionalno kulturološki instruiran na MESIJANIZAM ili na SNAĐI SE DRUŽE, pa se BOJI ( možda javne sramote ), odnosno NEZNA kako hoda zajednica / društvo, niti koja je snaga sinergije društva.

    Još puno toga MI jednostavno NEZNAMO, niti vjerujemo da ima smisla građansko društvo.
    A čovjek / društvo koje nema STRASTI VJERE U ŽIVOT, nemože nit imati Život - nego sluganstvo.

    Nažalost ima dosta pojedinaca koji BI HTIJELI, ali nažalost u ovakvoj tradiciji ponašanja kao što je u Hrvatskoj ostaje im samo da pate, dok se ne sjete da pronađu sebi slične i s njima žive.

    Hvala na odgovorima @laburistu jer mislim da si dobro razumio moja pitanja.

    avatar

    12.09.2011. (23:53)    -   -   -   -  

  • drava

    @laburist
    Ja na to malo drugačije gledam.
    Veliš,
    „Saborski zastupnici i političari su NAŠ servis, a ne MI NJIHOV!“

    Ovdje na „Novoj“ se o tome stalno govori i sumnjam da itko želi sudjelovati u ovakvom principu vladanja koji je sad na sceni. A kako si i ti bio u stranci, onda si i ti naš servis, a ne mi tvoj.
    Pitanje bi zapravo trebalo glasiti gdje si bio dosad?
    Zar je problem nastao preko noći?
    Sjećam se da si za vrijeme skupljanja potpisa za referendum bio jako aktivan tu na blogu (s pravim komentarima), a onda si nestao.
    Mislim da si trebao ostati.

    Dalje veliš,
    “O unutrastranačkoj smrtonosnoj stezi se uopće ne govori, a to je zapravo pitanje svih pitanja! O tome nam ovisi život!“

    Kao što ne postoji bitka svih bitaka, tako ne postoji ni pitanje svih pitanja. Postoji samo iskrena komunikacija i čovječnost.
    Djela, a ne riječi.

    avatar

    13.09.2011. (06:34)    -   -   -   -  

  • Gordian Wolf

    Slazem se sa @dravom apsolutno.
    Upravo o tome govorimo da je sustav dosao u slijepu ulicu, i zato i postoji ideja 'Nove Politike', da bude nova, a ne varijacija na temu stare i vjecno jalovo prezvakavanje zasto i kako je govno uletjelo u ventilator i upiranje prstom u magarca koji je lagao ovcama.

    @laburist - politicari NISU tvoj servis, oni su talog drustva postavljen izmedju bankara i raje koja je preko medija konstantno uvjeravana u suprotno.

    Da citiram jedan od starih postova koji spominje I Ching heksagram o politici:

    "5. Najveci grijeh politicara je egoizam. Politicar koji uspjeh pripisuje svojim sposobnostima, umjesto svojoj sreci, poceti ce ciniti goleme greske. Nagradjivace se luksuzom i utonuce u korupciju. Bice brzo uklonjen, bez obzira koliko ga javnost voljela.
    6. Glave su prekrivene vodom. Vecina politicara nikada ne prijedje rijeku. Vecina potone. Veoma rijetki koji dodju na drugu stranu su uspjesni."

    Dodao bih da u slucaju Lijepe Nase, nije luksuz samo materijalno, vec bilo sto sto hrani ego (pozicija, mali uspjeh, da te netko potapse po ramenu, titula, stupanj skolovanja, itd..).
    Ima mnogo Lesara, kojima se grotlo otvori kad ubacis bomboncic, sjetimo se Budise, Banca, Letice, Pusicke, i drugih sitnih dusa, i obicna naivnost je vjerovati im ili ocekivati ista od njih.

    Lesar ce zavrsiti kao i Banac i slicni pajaci, i uopce ne treba nista od njih ocekivati ikada, niti im se treba obracati. Kriminalni i nemoralni dio Hr stanovnistva vec ima svoje dugogodisnje favorite, dok moralni sigurno nece hraniti male kopije velikih budala.

    @Jupi

    Tocno, gradjansko drustvo je karakteristika vladara, onako kao u westernima, kad serif zatvori prijatelja, jer je prekrsio zakon, znajuci da to 'mora' uciniti jer na taj nacin odrzava princip na zivotu, koji i njega stiti.

    avatar

    13.09.2011. (08:49)    -   -   -   -  

  • toluen

    @Gordy

    Odličan post sa puno vrlo interesantnih detalja o kojima itekako vrijedi dobro razmisliti

    Nekoliko bitnih stvari koji su mi posebno privukli pažnju.

    1. Kolega je uspio ostvariti nešto što izgleda nemoguće, što jasno pokazuje da ništa nije nemoguće. Međutim način na koji je to ostvario je oblik pozitivne manipulacije koji zapravo ukazuje na nedostatak one stvarno potrebne i trajno održive svijesti kod ljudi koji to podržavaju, a koji je nevjerojatno bitan za održivost ideje. Nemam ništa protiv toga, no pokušavam ovdje ukazati na neke stvari koje nam u promatranju takvih događaja nerijetko promaknu.

    Što hoću naglasiti - moguće je karizmom napraviti da vas gomile slijede (bez obzira bilo to pozitivno ili negativno), ali nestankom karizme (ili osobe koja kao magnet privlači one koji žele slijediti ovu ideju) stvar puca i zatim se opet s vremenom raspada - za mene osobno to nije održivo riješenje stoga nisam pristalica nikakvih modela manipulacija niti karizmatičnih osoba na kojima počiva današnji model ponašanja kako društva tako i politike kao njenog segmenta.

    Povijest je puna takvih primjera i stoga naglašavam zašto je važno da s vremenom iz modela liderstva pređemo na model mentorstva u kojem svaka osoba postaje vlastiti lider, a drugima mentor (dijeljenje iskustva i znanja jer ne znaju svi sve) i tako se stvara istinski održivi model postojanja u skladu s prirodnim okvirima svijeta u kojem živimo.

    To danas ne postoji osim u za sad premalenim zajednicama koje su to ipak uspjele shvatiti, no ne i uspješno (trajno održivo) primjeniti. Razlog zašto to ne postoji nije što smo preglupi da to shvatimo nego velikim dijelom odvojeni od vlastitih ideja i onog za što smo prirodno stvoreni, a previše izmanipulirani (i zavedeni lažnim sjajem) modela ponašanja na kojem počivaju temelji naše neodržive i raspadajuće kulture.

    Primjer Lesara koju opisuje @Laburist (hvala na ovim informacijama) je jedan od pokazatelja kako stvarno funkcionira model koji se bazira na karizmi i ideji jednog koji ne dopušta da tuđe ideje (koliko god izgledalo izvana pozitivno i privlačno to što se pokušava) zažive pokazuje zapravo stari model ponašanja kojeg želimo ovdje osvijestiti i promijeniti. Stara politika u novom ruhu nije nova politika.

    2. Pojam profita kakvog danas poznajemo je zapravo sušta suprotnost onome što profit zapravo predstavlja. U našoj svijesti se ona percipira uglavnom s njegova negativnog aspekta(slično kao i anarhizam koji je postao sinonim za društveni kaos iako to nije točno).

    Profit u svojem prirodnom smislu zapravo jest sama evolucija jer svi napori života kroz evoluciju zapravo profitiraju neprekidnim razvojem kako u materijalnom smislu tako i onom svjesnom koji je veza sa višim razinama postojanja. Stoga kada naša svijest ponovno osvijesti što zapravo profit jest ( a svakako to nije ovo što sad imamo) onda ni ti pojmovi neće više biti demonizirani niti će profit biti ono što on danas predstavlja.

    Svakako mi je ovaj post pomogao da neke stvari još bolje skužim jer je u skladu sa onim nastojanjem da pokušam razumjeti kako zapravo funkcionira prirodna ekonomija održivog života i zašto on zapravo danas nije moguć u uvjetima u kojima sada živimo.

    avatar

    13.09.2011. (09:43)    -   -   -   -  

  • blade777

    Aktualnim događanjima u politici, može se zaključiti kako su građani nadrasli smisao uhebljenih političara.
    Svatko razuman zna, kako ga ne može zastupati korumpirani i kriminalom zaraženi političar.

    Teško je među aktualnim političarima pronaći poštenog čovjeka.
    Toliko je novaca kroz dvadeetgodišnje razdoblje pokradeno i među njima razdjeljeno, da je nemoguće ostaviti nekoga van te kaljuže bezakonja.
    koji je to pošteni političar, koji ima primanja veća od 17 000 kuna, u zemlji gdje je minimalac 2814 kuna bruto?
    Neka izađu sa tim podacima pred sve one koji žive na minimalcu, a trebali bi izabrat' svojeg zastupnika.
    U takvoj stvarnosti mogu zastupnike koji si uzimaju za pravo iglasati tako visoka primanja, poslati u PM.

    Shvaćate što se dogodilo?
    Skupina od 1600 političara koji su do sada participirali u vlasti, promrežila je svoje "krakove" na oko 150 000 interesenata, koji sada jako dobro žive.
    To su monarsi bez monarhije, a mi smo samo građani bez vlastite države-svojevrsni sluge tih monarha.

    Da, Hrvatsku nam našu oteše, ti sluge zla, beskrupulozni grabežljivci, prodane duše-kurvini sinovi.

    Dokle ćemo trpiti tu sramotu?
    Do kada ćemo tolerirati tu sofisticiranu prijevaru?
    Zar ćemo dopustiti da zbog dobrog života 150 000 ljudi, većina nas, 4 200 000 građana proživljava u neimaštini?

    Neka ti dosadašnji političari zastupaju tih 150 000 ljudi, a ostatak građana neka se organizira, pa makar i kroz anarhiju, realizira "čišćenja" ovih prostora.

    Treba ignorirati svake izbore, dok god se ne pojavi politička struja koja će zastupati građane, na način da ne traže plaću za taj časni posao.
    Nakon rasta BDP-a 7%i više, moguće je razmatrati nakndu za aktivne političare(predstavnike građana)
    Dok god se to ne dogodi, građani nemaju nikakvu moralnu ni zakonsku obvezu izaći na izbore.

    Za koga da glsamo, možda za plaćenike i mutikaše-prevarante i beskrupulozne grabežljivce?
    Hvala lijepa na takvom izboru, radje ću ostati doma.

    Ja ću bojkotirati izbore, a vi učinite po vlastitoj savjesti.

    avatar

    13.09.2011. (09:48)    -   -   -   -  

  • toluen

    @Drava

    Hvala na onim informacijama iz prošlog posta, u principu sam upoznat s radom svih navedenih (a ima ih i još) no nijedna od tih nije ono što zapravo tražim iako su svi oni važne karike u lancu te priče.

    :-)

    avatar

    13.09.2011. (09:48)    -   -   -   -  

  • toluen

    @svi

    Izvjesno je da je dio ljudi sve više svjestan mnogih detalja koji stvaraju ovaj pogrešan model života koji živimo. No i dalje ostaje isti problem pred svima nama - kako pronaći djelotvorno funkcionalno riješenje u kojem se može iz stanja sada napraviti tranzicija u stvarno funkcionalni održivi model postojanja.

    U tom smislu nisam još našao nijednu zaista funkcionalnu priču i to je nešto što nas sve tek čeka da je otkrijemo. Ne mislim da nedostaje ideja (primjer mladog Pernara koji pršti od ideja je pokazatelj da toga ima), ali svaka ideja mora "osjetiti cestu" da bi se vidjelo koliko je stvarno funkcionalna.

    Također nemam ništa protiv onakvih ideja kao što je primjer iz okolice Karlovca ili kako kaže @Drava u prošlom postu - ima ekipa u Vukomeričkim goricama koji nešto slično pokušavaju, pa tu je i Kezeleova Neokultura - no treba shvatiti da nijedna od njih nije riješenje nego eksperiment koji testira mogućnosti i održivost neke ideje.

    Stvar je naizgled jednostavna - za život nam trebaju određeni materijalni resursi, ali i ostale stvari koji zadovoljavaju naše druge potrebe. Sve one nisu neriješive i postaju sasvim lako dostupne kada iz jednadžbe izbacimo ovaj egocentrični model ponašanja koji sada imamo, manipulacije i dozvolimo da komunikacija među nama teče neopterećena vlastitim uvjerenjima koje imamo i koja mogu biti i potpuno pogrešna.

    Treba biti svjestan da je to vrlo spor i složen proces i da ćemo na tom putu naići na još mnogo "rupa", ali bitan detalj je da se svijest o svim tim stvarima neosporno i kontinuirano gradi.

    :-)

    avatar

    13.09.2011. (10:06)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ toluen ... stil djelovanja Gordyevog prijatelja doživljavam kao prijelaznu fazu, most iz starog u novo, katalizator tog novog, jer vječito čekati da se svi dovoljno osvijeste kako bismo unaprijedili društvo krajnje je nerealno i nemoguće.

    Djelovati treba ovdje i sada, Gordyev prijatelj je to znao. Ako mi nešto ne znamo, ne vidimo, ili nam nije jasno, ne znači da netko drugi nema viziju i sasvim jasan model transformacije. Transformacija svijesti je dug proces, a u skladu s njim i transformacija društva. Treba biti svjestan da će se morati prolaziti kroz razne ( nesavršene, ali unaprijeđene i poboljšane ) modele ... Što prije, to bolje.

    avatar

    13.09.2011. (12:42)    -   -   -   -  

  • Gordian Wolf

    Cinjenica je da je taj moj frend itekako dobro znao kako ljudi funkcioniraju, i nije imao tu nekih iznenadjenja ili razocaranja.

    Kao sto taoisti, ili onaj engleski kralj, iz Hrabrog Srca, racuna sa potencijalnom izdajom, lakomoscu ili prijetvornoscu.
    Jedan heksagram govori o prijateljstvu, a jedna linija tog heksagrama doslovno kaze - u svakom prijateljstvu MORA doci do izdaje. Ako uspijes ponovo prihvatiti prijatelja koji te izdao, tek tada si ga kupio za sva vremena.

    Za nase drustvo je karakteristicno milovanje, brzo zaboravljanje, prastanje, nadanje.
    Taj moj doticni frend je smatrao da nema popravka principa odabira vladajucih, izmedju ostalog, zato se i pokupio iz grada (Zagreba) - smatrao je da je jedini efikasan nacin (osim urusavanja drustva, sto se sada desava) - fizicka eliminacija kompletnog vrha vlasti (imao je mnogo poznanika medju tim vrhom, i zna koji je to tip ljudi, oduvijek je tvrdio da je ministarstvo poljoprivrede najkorumpiranije, jer mu je cilj unistiti domacu proizvodnju, i za to dobijaju ogromnu lovu izvana direktno u svoje dzepove, mozete misliti kolika je to lova, ako je jedan od najprofitabilnijih biznisa svijeta uvoz-izvoz - sad vidite naivnost Hr seljaka sto uopce nesto traze od te bagre).

    A sjetimo se Spegelja i njegove ideje sto uciniti da se JNA potpuno obezglavi u Hrvatskoj, i kojom su ga brzinom maknuli, kad je predlozio preko da se preko noci slisti cijeli vrh JNA u Hrvatskoj. Pa nece oni na same sebe.

    Ovako, priroda to rjesava, ali kolapsom drustva, isti rezultat, ali puno vise agonije za sve.

    avatar

    13.09.2011. (13:07)    -   -   -   -  

  • laburist

    Oprostite na kasnom javljanju i šti je tema off topic, ali da odgovorim.

    Evo jednog primjera da se može biti i pošten i da nisu svi političari lopine. Članak s naslovom: ŠTO TO VLAST VEĆ GODINAMA SKRIVA KAO ZMIJA NOGE? napisao sam za interni bilten našeg ogranka u rujnu mjesecu prošle godine. Radi se o jednom čovcu, sada političaru koji se pojavio niotkuda, zgazio HDZ i SDP, spasio svoju općinu od ukidanja jer je bila pod teškim dugovima i pretvorio je u jednu od danas najbogatijih u Dalmaciji. Već je devetu godinu na vlasti zajedno sa svojom nezavisnom listom i odlično im ide. Vlast ga skriva kao zmija noge i totalno ga nastoje izolirati, o podmetanjima da i ne govorim. Nisam mogao vjerovati da tako nešto postoji, pa sam otišao tamo i porazgovarao s njim, čisto da se uvjerim da se tu ne skriva nešto drugo.

    Ništa nisam otkrio, sve je kako i je, a vama sam dao link, pa pročitajte i prosudite sami.

    Link sam dao zato što je tekst duži od dozvoljenih 5000 znakova, pa ga ovdje nisam mogao postaviti. Vrijedi pročitati. Dakle, može se biti poštenim i to se već tamo radi skoro devet godina. Uspješno! Kad sam to spomenuo Lesaru, odmahnuo je rukom i rekao: „Taj je čovjek kriminalac“. To je meni bila prva sirena za uzbunu, a danas mi je jasno zašto je to rekao. Lesar nema baš ništa zajedničko s tim čovjekom, sve ono što on jest – Lesar nije.

    avatar

    13.09.2011. (13:47)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Gordiane ... vrlo zanimljvi podaci.

    Ono o prijateljstvu u I Chingu mislim da se vjerojatno odnosi na tijek prijateljstva kroz više života.

    Primjena taoističkih principa definitivno balansira čovjeka i društvo, njegova mudrost umanjuje nužnost patnje, što me doista oduševljava. To doista jest nova politika, vrlo kompatibilna, čak bih rekla - izravno nadovezana na primjenu tehnika za razvoj pojedinačne i skupne svijesti, kao izraz tog uzvišenijeg duhovnog aktivnog stanja u konkretnim izazovima materijalnog svijeta.

    avatar

    13.09.2011. (22:15)    -   -   -   -  

  • Jupi

    bravo @laburist za link o Petrini
    To je prinjer kakvog trebamo

    I sam sam imao dva puta kontakt (e-mailom i telefonom) s Lesarom u vezi moje teze da su hrvatski saborski zastupnici silovali i pokidali Usatv i počinili izdaju naroda jer su sasvim očito prekoračili svoje ovlasti kad su prošlo ljeto izglasavši ustavne promjene, tim promjenama - prekoračivši svoje ovlasti u pitanju odluke o ulasku HR u EU, prejuducirano već ustavili (unijeli u Ustav) Hrvatsku kao neminovnu članicu EU sa svim potrebnim pravnim statusima u tom odnosu, iako u tom pitanju, točno po Ustavu saborski zastupnici imaju pravo SAMO PRETHODNE ODLUKE, a ne Ustavne koju donosi narodni referendum o tom pitanju.

    Lesar je odbio moj dokaz o tome kao netočan, iako je dokaz lako izvediv i dokaziv, za što imam potvrdu pravnog stručnjaka @Borisa ovdje na Novoj Politici.
    Baš je bio arogantan i samouvjeren.

    No pitanje je - Kako su Petrina i njegova ekipa uspjeli ???

    Može se lako kad imaš s kim !

    avatar

    13.09.2011. (23:46)    -   -   -   -  

  • Boris

    @laburist

    Odlični su ti članci ( linkovi ). Slučaj Stipe Petrine mi je poznat. Nastupao je i kod Stankovića u emisiji Nedjeljom u 2. Eklatantan primjer zastrašujućeg ponašanja državne vlasti. Nema govora, HDZ je kriminalna organizacija. Što je sve taj čovjek morao izdržati u sudaru s državnom vlasti ( mislim na pravne zavrzlame ), naprosto je nevjerojatno, a koliko mi je poznato, nije pravnik.

    Međutim, kada bi to bio samo HDZ, zlo se ne bi ni zvalo. Ovdje, čitava naša rasa je neprosto takova, jednostavno, takav je naš čovjek, i tu nema neke posebne pomoći. Za to imate bezbroj primjera( Sanader, koji nikad ne laže, i Kosorica, koja se nikada nije okoristila nečim protupravno, etc ). To danas imamo na dijelu gotovo u cijeloj državi. Za one koji poznaju biblijske tekstove, ništa zastrašujuće i ništa nepoznato. Opće je poznato da je čovjek griješan stvor, i tko god sebe stavlja na pijedestal moralnog čistunca, lažan je. I tu nije problem. Problem je kako se osloboditi da čovjek ne griješi, odnosno, što manje grješi.

    Stipe Petrina je poseban čovjek. On je u biti novi čovjek, čovjek koji je odbacio staro odjelo i obukao se u novo ruho. To ne znači da je savršen, ali je izgrađenog karaktera. Ako i napravi neku svinariju, on će odstupiti s funkcije. Ali ovi jok. Naprotiv, još se jače povezuju u svojoj zločinačkoj organizaciji.

    avatar

    14.09.2011. (01:12)    -   -   -   -  

učitavam...