prozrela si jasno Mićkov spin i ne daš se zavarati populističkim potezima kao ni parolama. na hrabrosti ti hvala. no šteta što se građani daju upecati na politikantska rasplamsavanja mržnje. tumačim to manjkom novaca, a viškom očaja. mnogi su spremni lašcima oprostiti i laž i krađu i korupciju, za koricu kruha više i uplatnicu s kojom kunom manje. to je tragedija i lakmus ove presušene bare koja nas okružuje. ali nova opcija postoji i mora biti, zbog ovakvih muljatora to sve jasnije vidim, to sve glasnije tvrdim.
01.09.2011. (23:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da li bog sve vidi, to nitko ne zna, a još manje da li "bog" uopće postoji. Ako postoji i ako vidi, ne vidim zašto bi (ako je pun ljubavi) toliko dugo stajao sa strane i puštao da ljudi sami shvate koliko su glupi. Ali, ovdje nije tema bog, nego čovjek, i to onaj koji je drugom čovjeku vuk, sigurno ne brat. Superzanimljiva stvar je kako se najčešće upravo oni koji su oličenje suprotnosti socijalne pravde pozivaju na neka moralna načela i šta sve ne. Bandić je bezbroj puta dokazani jebivjetar i kad on nešto kaže onda to nema nikakvu vjerodostojnost. Međutim, što se tiče samih tih cijena vrtića, sasvim je u redu da postoji neka razlika u plaćanju cijene između onih koji imaju crkavice od plaća koje isplaćujue todorićev radni kamp i onih koji imaju pristojne plaće, bez obzira što su ti s pristojinim plaćama možda i mladi, školovani intelektualci. Samo, te razlike u cijeni ne bi smjele biti pretjerane. One koji imaju nešto veće plaće ne smije se guliti i kažnjavati. Ima u ovoj zemlji dosta lopuža, koji su do love došli i dolaze na, blago rečeno, sumnjive načine. Njima trebati lupiti porez da im pamet stane. Samo, tko će onda financirati stranke? Nema ništa, u ovakvom društvu koje vode debili, ni od socijalne pravde, ali ni od pravednosti o kojoj se natrubio Josipović, a slabo vidimo da pokazuje odlučnost kakvu bi trebao u svojim nastupima po tom pitanju. I od njega, na žalost, slaba korist, jer silna laprdanja, mlakost i pokušaj da se podilazi svakome ne donose ništa pametno.
02.09.2011. (09:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Modesti Blejz.... drago mi je da se slažemo i hvala ti na lijepom komentaru. @Oj mosore.... pozdrav veliki za tebe.... :) @fra gavun.... trenutno su mu važni glasovi... a siromašnih je više... @izvorni život.... u pravu si. Ovo nije tema o Bogu.... Ja sam Boga i spomenula samo da bih se nadovezala na Bandićevu izjavu. Bez obzira da li postoji ili je tek nešto u što čovjek vjeruje... Bog sasvim sigurno nije nešto što bi se trebalo koristiti u dnevno političke svrhe i to još da bi se proturile laži. Razlike u plaćanju već postoje. U vezi lopova i muljatora se slažem.... Tvoju ocjenu Josipovića ne dijelim. Ne doživljavam ga mlakim.... naprotiv, započeo je velike promjene, a radi to tako elegantno da mnogi i ne kuže što se dešava. Ja sam još uvijek oduševljena predsjednikom kojeg smo si odabrali i smatram ga temeljem i centralnom figurom prmjena koje nas uskoro očekuju.
02.09.2011. (10:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Potpisujem, svaki upitnik i svaku izjavu. Ovo Mikijevo baljezganje je najbezočniji populizam, a njegova pretvrda kamenjarska glava ne može priznati da nije uvijek u pravu ili ne-daj-bože, popustiti pred većinom... Što se tiče onih koji 'imaju', takvih je među velikom većinom stanovnika ove zemlje svakim danom sve manje. I zašto bi netko tko je krivio kičmu, loše spavao i rapidno gubio vid 12, 14 ili više godina neprestano morao podmetati pleća za one koji imaju 'manje'? Pa tim ljudima se ionako na ime poreza i prireza već otima poveliki dio pošteno zarađenih plaća. I što bi sad trebali? Odigrati još jednu rundu Superhika? Odreći se svega u ime neke Bandolerove 'socijalne pravde'? Iako mi je žao kad mladi i obrazovani ljudi odlaze iz ove zemlje (jer ćemo na kraju ostati samo mi, bojažljive pichkice koje se nisu usudile daleko od 'gnijezda', i gomila neobrazovanih idijota koja neprestano nešto zahtijeva i na inzistira na nerealnim prohtjevima) – podržavam svakog tko je imao muda reći: E, nećete više, bando lopovska, odo ja! ... kad me pitaju da što mislim, da tamo negdje po 'bijelom svijetu' nema idiota, kažem da ne da mislim, nego pouzdano znam da idiota ima posvuda, ali tamo negdje to više nisu 'moji' idioti, zbog kojih ne znam dal' da pijem otrov ili opasujem eksploziv i probijam se na sjednicu sabora/vlade/gradskog poglavarstva...
02.09.2011. (10:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prošla ljetna pauza. Čuj, ljudi progledaju kak ko. Oni gor s tim manipuliraju. Tu mediji puno toga odigravaju. Novac vrijedi, a čovjeka se odmjerava po njemu. Kam to ide se odavna vidlo. Ideja demokracije je OK, al Bože moj, zar ne vidimo gdje smo i kaj se tu vjekovima radi... je Rojs to dobro opisal onom svojom izrekom s kojom ulazi u povijedt ... :)
02.09.2011. (12:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa, njegov argument je svakako bijedna vrsta ad hominem napada kako bi sakrio slabosti u vlastitom programu. Što je žalosno, jer smatram da zapravo program možda nije baš idealan po pravednosti, ali je zapravo dobar i koristan za opće društvo.
Ilitiga, Bandićeve glupe izjave i populizam potkopavaju čak i ono što čini dobro.
02.09.2011. (14:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne zna se kome je gore, nama s Kerumom ili vama sa KajBandićem... mislim taj čovjek, koliko sam pratila, ne uzima u obzir kredite za stanove koje takvi mladi obrazovani ljudi s malom djecom vrtićke dobi plaćaju..
02.09.2011. (14:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zrin
Eh te uplatnice, ja imam dve klinke, jedna ide u vrtić i prelazim valjda zbog 100 kn mjesečno prihoda u kategoriju umjesto 600 kn u 1000 kn. HAHA. Moja kolegica s posla, čiji muž je kao i ona SSS, je dosad plačala 600 kn za dvoje, sad bu manje. A kaka je mogla do sad, nemam pojma. Očito B. nije bil dovoljno raspoložen. A ja, tko mi je kriv kaj imam samo dvoje djece i kaj sam kao i moj muž završila faks i kaj nisam padala na one fore daj rodi treće bu Bandić daval po 9000 kn godišnje. Mi sad za jedno djete, drugo je školarac :), bumo plaćali više nego moja kolegica za dvoje. :) 1>2 :) Da ne govorim da u mom kućanstvu živi moji mama i tata i teško bolestan brat koji primaju razne socijalne pomoći. No obzirom da nemrem s njima na zelenu granu ni ovak , nisam mogla iskamčit neke potvrde. :) Fala ti B. za sve i za to kaj si se sjetio umjesto povećanja prireza oderat moju plaću dodatno :) kad se ja sama ne sjetih onih 500 kn teško izborene povišice da udjelim sirotinji. Uglavnom, drago mi je da mu nije palo na pamet vrtićku djecu odvesti na izlet u onaj WC u Dupcu koji je koštao brat bratu cca. 9000000 kn. Ne znam dal sam dobro nule pogodila :).
02.09.2011. (14:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bilo bi mi jasno postojanje skupljih i jeftinijih vrtića (sa sadržajima koji opravdavaju cijene) pa da roditelji mogu birati, ovisno o svom materijalnom stanju, kamo će upisati svoje dijete. Ali kada ga upišu, da onda sva djeca koja su u tom istom vrtiću plaćaju iste, a ne različite iznose. Radi se o čistom primjeru diskriminacije i kažnjavanja onih koji su, eto, potegli malo dalje od prosječnosti, obrazovali se, trudili se više, jače pa i imali možda i malo više sreće u životu. Takve imućnije (uvjetno rečeno) ljude se kažnjava za njihov uspjeh, a nagrađuje se manje uspješne. Po kojoj logici? Zar ja učim kao manijak, izdvajam ogromna financijska sredstva za svoje obrazovanje, odričem se i na kraju bolje zarađujem zato da bi me se nakon toga opelješilo kako bi, eto, pravda siromašnijima bila zadovoljena. Koja pravda? Nisam ja nikome kriva za njegovo siromaštvo i manjak obrazovanja jer da je obrnuto oni prvi ne bi bili ZA da se zadovolji moja pravda. Ako si siromašan, e pa nemoj praviti djecu bez da imaš uvjete priuštiti im pristojan život, isto tako i vrtić. Ja kada vidim da za nešto nemam dovoljno novaca, onda ne živim iznad svojih mogućnosti i ne idem grlom u jagode, bile to one famozne cipele iz izloga kraj kojega svaki dan prolazim ili bilo to dijete.
Nažalost, u Hrvata je najčešći primjer života iznad svojih mogućnosti upravo pravljenje djece koja će kasnije gladovati, za to gladovanje će biti odgovorni upravo njihovi roditelji i, oh, kako simptomatično, za to će okrivljavati sve samo ne sebe. Gadi mi se takav mentalitet!
02.09.2011. (14:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zrin
Ma meni su zapravo ti gradski vrtići zakon, stvarno i škole, tete i profaći, ja bi im odmah digla plaće jer rade s djecom, i ni mi žal ničega ak lova završi za njihov boljitak, al kam bu ta lova otišla, to nitko ne zna.
02.09.2011. (15:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a ja kažem ovo bandić ima tolko putra na glavi da je to nevjerojatno..ali ali ali jedina dobra stvar koju je napravio..je to oko vrtića..dakle sad više niko ne želi reći da je to ok...jer je to bandić...smislio... ali pričajte vi što želite i ja sad ne znam njegove floskule i objašnjenja oko toga..jer me to sad više ne zanima...ali činjenica je da nije bilo fer da sam ja plaćala..400 kn..(a 2. dijete osnovnoškolac)...isto kao i neko čiji su prihodi trostruko veći od mojih..a vjerujte u toj grupi ih je bilo zaista poznatih sa ohoho primanjima..i niko od njih tih poznatih nije dao svoje dijete u privatan vrtić?!!! zašto?..ne znam, ali nije... da i ja plaćam porez, da i ja plaćam ovo i ono..ali meni 400 kn..nije isto...kao nekom ko ima trostruko više...i sad ja znam da ste vi !!!?? zar?? baš svi???išli na "teške" fakultete i magisterije..i da ste ovo ili ono....ali činjenica je da sam sretna bila..kaj sam tada dobila taj nikako plaćeni posao, ali je bio posao...i šta sad?? eto slabo plaćena sam bila..? dakle?...kaj ja bi trebala reći..da svakako...u redu je da svi budemo isti?...e pa nije...socijalno osjetljiva država zasniva se i na tome...da svi plaćaju, ali onaj koji ima plaća po postotku više...
02.09.2011. (17:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
žnj
U zgradi u kojoj sam nekad živjela, imali smo susjede koji su stan dobili zbog svog socijalnog statusa. Četvero djece, nakrcano bez pameti, najstariji se ubio u ratu čime je majka zaslužila njegovu penziju/odštetu ili što li već. Slavila je kada se to desilo. Majka alkoholičarka, pušačica, čini mi se da je povremeno radila kao čistačica. Često je svoju djecu slala po cigarete i alkohol u trgovinu. Muž također niškoristi. Naravno da su dobivali i socijalnu pomoć. Moji roditelji, s druge strane, su uvijek radili, štedili i svojim mukotrpnim radom i zalaganjem sagradili kuću kako bi mi djeca imali bolji život. Socijalna pravda bi pretpostavljam bila zadovoljena kad bi mojim roditeljima uzeli "višak", recimo kat kuće koju su gradili pa udijelili ovakvim "siromasima" na početku priče koji po ovom Bandićevom modelu ne bi plaćali vrtić. Dok bi moji roditelji sad plaćali pretpostavljam tisuću kuna. A i ja također. Ne osjećam se dužna nikom. Iz moje plaće se ionako odvaja već za jed u cijelu hrpu stvari s kojom se ne slažem. Neka Mr. B. sam izdvoji za te iste vrtiće, neka pokaže primjerom na mjesečnoj bazi kako se to radi kad si socijalno osjetljiv. Žao mi je ali tuđi prihodi nisu moj problem, svatko je odgovoran za sebe i za svoju djecu.
02.09.2011. (18:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@WebReporter... odličan komentar. Slažemo se... :) @Mladene.... oni "gore" nas odavno uče da smo stoka sitnog zuba i nije im problem podsjetiti nas to svako malo... @Igniss... ja mislim da dugoročno taj program nije dobar za opći interes..... što sam i objasnila u temi... @ToxFox.... slično nam je. To je isti mentalni sklop.... :) @Zrin... hvala ti što si konkretnim primjerom i osobnom pričom obogatila temu... :) @Kinky... potpisujem svako slovo.... :) @Zrin... to je jako važno zanimanje.... to su ljudi kojima povjeravamo svoju djecu na puno sati dnevno.... i oni na našoj djeci ostavljaju neizbrisivi trag za cijeli život... kako sve dobro, tako i sve loše što im se desi u tom životnom razdoblju....
02.09.2011. (20:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@cistiliste.... ali pričajte vi što želite i ja sad ne znam njegove floskule i objašnjenja oko toga..jer me to sad više ne zanima...ali činjenica je da nije bilo fer da sam ja plaćala..400 kn..(a 2. dijete osnovnoškolac)...
Ne kužim. Kako nije bilo fer? Hajdemo biti iskreni i izračunati koliki su otprilike troškovi za desetosatni boravak djeteta u takvoj ustanovi... svi obroci koje dobije.... svi ti ljudi koji o njima brinu i moraju dobiti plaće. Ja ti tvrdim da je stvarni trošak puno veći od 400 kuna. Netko to mora platiti. U bogatim državama je O.K. da to sredi država. No našu su pokrali... pa je sada nerealno očekivati da bi te troškove trebali plaćati drugi roditelji... samo zato jer imaju nešto više love. Misliš li da je to fer prema njima?
isto kao i neko čiji su prihodi trostruko veći od mojih..a vjerujte u toj grupi ih je bilo zaista poznatih sa ohoho primanjima..i niko od njih tih poznatih nije dao svoje dijete u privatan vrtić?!!! zašto?..ne znam, ali nije...
Zato što je ova cijena bila prihvatljiva, a nekima je bilo važno da im se djeca druže sa djecom "običnih" ljudi. I to hoda dok se ne osjete iskorišteno... a kad ih se oguli, pa ih se još vrijeđa sigurna sam da će djecu ispisati iz državnih vrtića. Bili bi ludi da to ne učine, ako svojoj djeci za istu cijenu mogu osigurati bolji tretman u privatnim vrtićima....
ali meni 400 kn..nije isto...kao nekom ko ima trostruko više...
Kakve to veze ima sa cijenama vrtića? Onaj koji ima više za to se cijeli život više i trudio.... i ne kužim zašto bi ga sada trebalo kazniti jer netko ima manje. Uvijek je bilo i bit će onih koji imaju više ili manje... ali svi moramo biti malo odgovorniji i moramo prestati očekivati da bi naše troškove trebao plaćati netko drugi. O.K. je da država pomaže... ali u ovom slučaju radi se o čistom bezobrazluku....
.kaj ja bi trebala reći..da svakako...u redu je da svi budemo isti?...e pa nije...socijalno osjetljiva država zasniva se i na tome...da svi plaćaju, ali onaj koji ima plaća po postotku više...
Ne postoji zemlja u kojoj su svi isti... jer nismo svi isti. Jednakost ne znači uravnilovku, silu i nepravdu. Jednakost znači da svi pred propisima budemo isti... a ne da se diskriminira bilo koga u društvu.... pa ni one koji imaju više. Planiranju obitelji treba pristupiti odgovorno, kao i gospodarenju kućnim blagajnama. Ako nismo uspješni... to ne znači da trebamo od susjeda očekivati da preuzme odgovornost za našu tešku situaciju. Oni koji imaju plaćaju i sada... no to ne znači da ih treba ponižavati, vrijeđati i pljačkati. Njima ni u budućnosti neće biti problem plaćati troškove za svoju djecu..... a mnogima će to postati strašan problem... a koji su za to razlozi navela sam u uvodnoj temi.
02.09.2011. (20:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dakle, netko sa dvostruko većom plaćom izdvaja gotovo četverostruko više za porez i prirez. Netko sa trostrukom plaćom izdvaja sedmerostruko više za porez i prirez.
Zanima me kome još nije jasno da oni sa većim primanjima plaćaju i veće poreze i prireze. Nije mi jasno zašto ih još treba dodatno oderati na vrtićima? Možda da se uvedu i različite cijene u dućanima, pa će siromašniji plaćati mlijeko po 2kn, a bogatiji 10kn. Za mene je ovo sa vrtićima najočitiji primjer diskriminacije.
03.09.2011. (01:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moram priznati da ovoga puta smatram da je g Bandic na dobrom tragu, iako je kao i svaki puta do sada ispala totalna svinjarija. Vrtici bi trebali biti skuplji. Ako samo stavimo na papir koliko mjesecno moramo potrositi na dijete, sigurno bi ispalo vise od 400 kuna. Svoju djecu cu tamo ostaviti na cuvanje i odgoj nezadovoljnim i premorenim tetama s previse djece? Ili da mi djeca vec sada nose stigmu 0-kuna ili 2000-kuna???? Djeca "kostaju" i na to smo spremni onog dana kad ih odlucimo imati. Po toj "logici" ih onda mogu nekome poklonit za 0 kuna pa da me vise nista ne kostaju. Ili bismo onda muz i ja bili po zatvorima o trosku poreznih obaveznika? Privatni vrtic nije opcija jer se otvaraju na premalenim povrsinama i mozda su ljepse oslikani, ali u pravilu nemaju vanjski veliki prostor za igranje. Moja djeca su jos doma, ali sljedece godine ce starije morati u privatni svidjalo se to nama ili ne jer ne mozemo dobiti mjesto u gradskom vrticu, bez obzira na to koliko bi ga placali.
03.09.2011. (12:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nanaR
Nije da me se tema direktno dotiče i vrlo je složena, ali mi je nekako drago da te izazvala da pišeš. A Mr Bandić je pametni populist - on je dobro izračunao koliko mu od koga može doći glasova;) Tebi pusa s Jadrana...
03.09.2011. (13:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@HRC.... slažem se u potpunosti... hvala ti na doprinosu ovoj temi..... :) @draga raga, mi nemamo više vremena za političare na dobrom tragu... trebaju nam oni koji će doista znati riješiti probleme.... na pravedan i svima prihvatljiv način. Slažem se s tobom da se radi o osjetljivom problemu i da je ovo neprimjeren način na koji se rješava... jer se slama preko djece. Posebno mi se sviđa ova rečenica: "Djeca "kostaju" i na to smo spremni onog dana kad ih odlucimo imati" Kad bi svi razmišljali na taj način uopće ne bi imali problema. Često slušamo o problemu nataliteta... država i crkva pozivaju ljude da imaju više djece.... a ni jedni, ni drugi nisu u stanju istima pomoći, ako nisu u stanju sami podizati djecu... Možda bi bilo mudrije da za početak pozivaju građane na odgovorno planiranje obitelji. U jednom gore komentaru pročitala sam izjavu koja objašnjava na čemu se zasniva socijalno osjetljiva država. Mislim da je problem baš u takvom načinu razmišljanja. Npr. imamo siromašnog susjeda kojemu je potrebna pomoć. Mi smo socijalno osjetljivi i pomažemo mu dok si to možemo priuštiti... znači dok imamo viškove i dok zbog toga nisu naša djeca gladna. No ako i sami imamo problema moramo se boriti za goli opstanak i socijalna osjetljivost pada u drugi plan. Tako je i s našom državom. Love naprosto nema.... i svi zajedno bi trebali biti malo odgovorniji i svjesniji situacije. Predugi preriod smo živjeli previše komotno. Sada državu moramo oživjeti i pokrenuti gospodarstvo da bi uopće mogli funkcionirati..... malo manje mahati pravima i sjetiti se da svatko od nas ima i obveze.
03.09.2011. (13:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pingvin
U Kanadi se vrtic placa oko 5000 kuna mjeseco - ovisno o dobi djeteta. Svi placaju isto. Jedini izuzetak su vrlo niska primanja. Tada se moze dobiti reducirana rata. To je vrlo tesko dobiti. U vrticu u kojem je moje dijete, vjerojatno manje od 1%. Tipicno, za to kvalificiraju poslijediplomski studenti s niskom skolarinom. Usput, svaka obitelj mora raditi u vrticu 1 sat mjesecno na ciscenju opreme i zgrade ili vrta. Da nema toga, placali bi vise. Onako generalno, u Hrvatskoj ima previse prava koje su posljedice ciljanog podilazenja socijalnim grupama od kojih se moze dobiti ekstra glas. Ta prava, kako autor ispravno zakljucuje autorica bloga, ce dovesti do toga da se ne isplati biti obrazovan. Jos jedna stvar, moje placanje vrtica ja mogu prikazati kao legalni trosak za povrat poreza, zajedno s novcem kojeg ulazem u obrazovanje svog djeteta (da, cak i u dobi od 5 godina). Da li je to moguce u Hrvatskoj?
03.09.2011. (17:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
prozrela si jasno Mićkov spin i ne daš se zavarati populističkim potezima kao ni parolama. na hrabrosti ti hvala. no šteta što se građani daju upecati na politikantska rasplamsavanja mržnje. tumačim to manjkom novaca, a viškom očaja. mnogi su spremni lašcima oprostiti i laž i krađu i korupciju, za koricu kruha više i uplatnicu s kojom kunom manje. to je tragedija i lakmus ove presušene bare koja nas okružuje. ali nova opcija postoji i mora biti, zbog ovakvih muljatora to sve jasnije vidim, to sve glasnije tvrdim.
01.09.2011. (23:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mosor2
@Mod, jel to ovo?
02.09.2011. (03:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fra gavun
Očito da je skontao dobar račun i da bi više ubrao na ovaj način od bogatih nego do sada a
para faliii a kampanja a dugovi...
02.09.2011. (08:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
Da li bog sve vidi, to nitko ne zna, a još manje da li "bog" uopće postoji. Ako postoji i ako vidi, ne vidim zašto bi (ako je pun ljubavi) toliko dugo stajao sa strane i puštao da ljudi sami shvate koliko su glupi. Ali, ovdje nije tema bog, nego čovjek, i to onaj koji je drugom čovjeku vuk, sigurno ne brat. Superzanimljiva stvar je kako se najčešće upravo oni koji su oličenje suprotnosti socijalne pravde pozivaju na neka moralna načela i šta sve ne. Bandić je bezbroj puta dokazani jebivjetar i kad on nešto kaže onda to nema nikakvu vjerodostojnost. Međutim, što se tiče samih tih cijena vrtića, sasvim je u redu da postoji neka razlika u plaćanju cijene između onih koji imaju crkavice od plaća koje isplaćujue todorićev radni kamp i onih koji imaju pristojne plaće, bez obzira što su ti s pristojinim plaćama možda i mladi, školovani intelektualci. Samo, te razlike u cijeni ne bi smjele biti pretjerane. One koji imaju nešto veće plaće ne smije se guliti i kažnjavati. Ima u ovoj zemlji dosta lopuža, koji su do love došli i dolaze na, blago rečeno, sumnjive načine. Njima trebati lupiti porez da im pamet stane. Samo, tko će onda financirati stranke? Nema ništa, u ovakvom društvu koje vode debili, ni od socijalne pravde, ali ni od pravednosti o kojoj se natrubio Josipović, a slabo vidimo da pokazuje odlučnost kakvu bi trebao u svojim nastupima po tom pitanju. I od njega, na žalost, slaba korist, jer silna laprdanja, mlakost i pokušaj da se podilazi svakome ne donose ništa pametno.
02.09.2011. (09:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Modesti Blejz.... drago mi je da se slažemo i hvala ti na lijepom komentaru.
@Oj mosore.... pozdrav veliki za tebe.... :)
@fra gavun.... trenutno su mu važni glasovi... a siromašnih je više...
@izvorni život.... u pravu si. Ovo nije tema o Bogu.... Ja sam Boga i spomenula samo da bih se nadovezala na Bandićevu izjavu. Bez obzira da li postoji ili je tek nešto u što čovjek vjeruje... Bog sasvim sigurno nije nešto što bi se trebalo koristiti u dnevno političke svrhe i to još da bi se proturile laži.
Razlike u plaćanju već postoje. U vezi lopova i muljatora se slažem....
Tvoju ocjenu Josipovića ne dijelim. Ne doživljavam ga mlakim.... naprotiv, započeo je velike promjene, a radi to tako elegantno da mnogi i ne kuže što se dešava. Ja sam još uvijek oduševljena predsjednikom kojeg smo si odabrali i smatram ga temeljem i centralnom figurom prmjena koje nas uskoro očekuju.
02.09.2011. (10:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
WebReporter
Potpisujem, svaki upitnik i svaku izjavu. Ovo Mikijevo baljezganje je najbezočniji populizam, a njegova pretvrda kamenjarska glava ne može priznati da nije uvijek u pravu ili ne-daj-bože, popustiti pred većinom...
Što se tiče onih koji 'imaju', takvih je među velikom većinom stanovnika ove zemlje svakim danom sve manje. I zašto bi netko tko je krivio kičmu, loše spavao i rapidno gubio vid 12, 14 ili više godina neprestano morao podmetati pleća za one koji imaju 'manje'? Pa tim ljudima se ionako na ime poreza i prireza već otima poveliki dio pošteno zarađenih plaća. I što bi sad trebali? Odigrati još jednu rundu Superhika? Odreći se svega u ime neke Bandolerove 'socijalne pravde'?
Iako mi je žao kad mladi i obrazovani ljudi odlaze iz ove zemlje (jer ćemo na kraju ostati samo mi, bojažljive pichkice koje se nisu usudile daleko od 'gnijezda', i gomila neobrazovanih idijota koja neprestano nešto zahtijeva i na inzistira na nerealnim prohtjevima) – podržavam svakog tko je imao muda reći: E, nećete više, bando lopovska, odo ja!
... kad me pitaju da što mislim, da tamo negdje po 'bijelom svijetu' nema idiota, kažem da ne da mislim, nego pouzdano znam da idiota ima posvuda, ali tamo negdje to više nisu 'moji' idioti, zbog kojih ne znam dal' da pijem otrov ili opasujem eksploziv i probijam se na sjednicu sabora/vlade/gradskog poglavarstva...
02.09.2011. (10:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@mosore, to! ;0)
02.09.2011. (11:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mladen
Prošla ljetna pauza.
Čuj, ljudi progledaju kak ko. Oni gor s tim manipuliraju. Tu mediji puno toga odigravaju. Novac vrijedi, a čovjeka se odmjerava po njemu. Kam to ide se odavna vidlo. Ideja demokracije je OK, al Bože moj, zar ne vidimo gdje smo i kaj se tu vjekovima radi... je Rojs to dobro opisal onom svojom izrekom s kojom ulazi u povijedt ... :)
02.09.2011. (12:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Pa, njegov argument je svakako bijedna vrsta ad hominem napada kako bi sakrio slabosti u vlastitom programu. Što je žalosno, jer smatram da zapravo program možda nije baš idealan po pravednosti, ali je zapravo dobar i koristan za opće društvo.
Ilitiga, Bandićeve glupe izjave i populizam potkopavaju čak i ono što čini dobro.
02.09.2011. (14:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ToxFox
Ne zna se kome je gore, nama s Kerumom ili vama sa KajBandićem... mislim taj čovjek, koliko sam pratila, ne uzima u obzir kredite za stanove koje takvi mladi obrazovani ljudi s malom djecom vrtićke dobi plaćaju..
02.09.2011. (14:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zrin
Eh te uplatnice, ja imam dve klinke, jedna ide u vrtić i prelazim valjda zbog 100 kn mjesečno prihoda u kategoriju umjesto 600 kn u 1000 kn. HAHA. Moja kolegica s posla, čiji muž je kao i ona SSS, je dosad plačala 600 kn za dvoje, sad bu manje. A kaka je mogla do sad, nemam pojma. Očito B. nije bil dovoljno raspoložen. A ja, tko mi je kriv kaj imam samo dvoje djece i kaj sam kao i moj muž završila faks i kaj nisam padala na one fore daj rodi treće bu Bandić daval po 9000 kn godišnje. Mi sad za jedno djete, drugo je školarac :), bumo plaćali više nego moja kolegica za dvoje. :) 1>2 :) Da ne govorim da u mom kućanstvu živi moji mama i tata i teško bolestan brat koji primaju razne socijalne pomoći. No obzirom da nemrem s njima na zelenu granu ni ovak , nisam mogla iskamčit neke potvrde. :) Fala ti B. za sve i za to kaj si se sjetio umjesto povećanja prireza oderat moju plaću dodatno :) kad se ja sama ne sjetih onih 500 kn teško izborene povišice da udjelim sirotinji. Uglavnom, drago mi je da mu nije palo na pamet vrtićku djecu odvesti na izlet u onaj WC u Dupcu koji je koštao brat bratu cca. 9000000 kn. Ne znam dal sam dobro nule pogodila :).
02.09.2011. (14:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Bilo bi mi jasno postojanje skupljih i jeftinijih vrtića (sa sadržajima koji opravdavaju cijene) pa da roditelji mogu birati, ovisno o svom materijalnom stanju, kamo će upisati svoje dijete. Ali kada ga upišu, da onda sva djeca koja su u tom istom vrtiću plaćaju iste, a ne različite iznose. Radi se o čistom primjeru diskriminacije i kažnjavanja onih koji su, eto, potegli malo dalje od prosječnosti, obrazovali se, trudili se više, jače pa i imali možda i malo više sreće u životu. Takve imućnije (uvjetno rečeno) ljude se kažnjava za njihov uspjeh, a nagrađuje se manje uspješne. Po kojoj logici? Zar ja učim kao manijak, izdvajam ogromna financijska sredstva za svoje obrazovanje, odričem se i na kraju bolje zarađujem zato da bi me se nakon toga opelješilo kako bi, eto, pravda siromašnijima bila zadovoljena. Koja pravda? Nisam ja nikome kriva za njegovo siromaštvo i manjak obrazovanja jer da je obrnuto oni prvi ne bi bili ZA da se zadovolji moja pravda. Ako si siromašan, e pa nemoj praviti djecu bez da imaš uvjete priuštiti im pristojan život, isto tako i vrtić. Ja kada vidim da za nešto nemam dovoljno novaca, onda ne živim iznad svojih mogućnosti i ne idem grlom u jagode, bile to one famozne cipele iz izloga kraj kojega svaki dan prolazim ili bilo to dijete.
Nažalost, u Hrvata je najčešći primjer života iznad svojih mogućnosti upravo pravljenje djece koja će kasnije gladovati, za to gladovanje će biti odgovorni upravo njihovi roditelji i, oh, kako simptomatično, za to će okrivljavati sve samo ne sebe. Gadi mi se takav mentalitet!
02.09.2011. (14:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zrin
Ma meni su zapravo ti gradski vrtići zakon, stvarno i škole, tete i profaći, ja bi im odmah digla plaće jer rade s djecom, i ni mi žal ničega ak lova završi za njihov boljitak, al kam bu ta lova otišla, to nitko ne zna.
02.09.2011. (15:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cistiliste
a ja kažem ovo
bandić ima tolko putra na glavi da je to nevjerojatno..ali ali ali jedina dobra stvar koju je napravio..je to oko vrtića..dakle sad više niko ne želi reći da je to ok...jer je to bandić...smislio...
ali pričajte vi što želite i ja sad ne znam njegove floskule i objašnjenja oko toga..jer me to sad više ne zanima...ali činjenica je da nije bilo fer da sam ja plaćala..400 kn..(a 2. dijete osnovnoškolac)...isto kao i neko čiji su prihodi trostruko veći od mojih..a vjerujte u toj grupi ih je bilo zaista poznatih sa ohoho primanjima..i niko od njih tih poznatih nije dao svoje dijete u privatan vrtić?!!! zašto?..ne znam, ali nije...
da i ja plaćam porez, da i ja plaćam ovo i ono..ali meni 400 kn..nije isto...kao nekom ko ima trostruko više...i sad ja znam da ste vi !!!?? zar?? baš svi???išli na "teške" fakultete i magisterije..i da ste ovo ili ono....ali činjenica je da sam sretna bila..kaj sam tada dobila taj nikako plaćeni posao, ali je bio posao...i šta sad?? eto slabo plaćena sam bila..? dakle?...kaj ja bi trebala reći..da svakako...u redu je da svi budemo isti?...e pa nije...socijalno osjetljiva država zasniva se i na tome...da svi plaćaju, ali onaj koji ima plaća po postotku više...
02.09.2011. (17:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
žnj
U zgradi u kojoj sam nekad živjela, imali smo susjede koji su stan dobili zbog svog socijalnog statusa. Četvero djece, nakrcano bez pameti, najstariji se ubio u ratu čime je majka zaslužila njegovu penziju/odštetu ili što li već. Slavila je kada se to desilo. Majka alkoholičarka, pušačica, čini mi se da je povremeno radila kao čistačica. Često je svoju djecu slala po cigarete i alkohol u trgovinu. Muž također niškoristi. Naravno da su dobivali i socijalnu pomoć. Moji roditelji, s druge strane, su uvijek radili, štedili i svojim mukotrpnim radom i zalaganjem sagradili kuću kako bi mi djeca imali bolji život. Socijalna pravda bi pretpostavljam bila zadovoljena kad bi mojim roditeljima uzeli "višak", recimo kat kuće koju su gradili pa udijelili ovakvim "siromasima" na početku priče koji po ovom Bandićevom modelu ne bi plaćali vrtić. Dok bi moji roditelji sad plaćali pretpostavljam tisuću kuna. A i ja također. Ne osjećam se dužna nikom. Iz moje plaće se ionako odvaja već za jed u cijelu hrpu stvari s kojom se ne slažem. Neka Mr. B. sam izdvoji za te iste vrtiće, neka pokaže primjerom na mjesečnoj bazi kako se to radi kad si socijalno osjetljiv. Žao mi je ali tuđi prihodi nisu moj problem, svatko je odgovoran za sebe i za svoju djecu.
02.09.2011. (18:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@WebReporter... odličan komentar. Slažemo se... :)
@Mladene.... oni "gore" nas odavno uče da smo stoka sitnog zuba i nije im problem podsjetiti nas to svako malo...
@Igniss... ja mislim da dugoročno taj program nije dobar za opći interes..... što sam i objasnila u temi...
@ToxFox.... slično nam je. To je isti mentalni sklop.... :)
@Zrin... hvala ti što si konkretnim primjerom i osobnom pričom obogatila temu... :)
@Kinky... potpisujem svako slovo.... :)
@Zrin... to je jako važno zanimanje.... to su ljudi kojima povjeravamo svoju djecu na puno sati dnevno.... i oni na našoj djeci ostavljaju neizbrisivi trag za cijeli život... kako sve dobro, tako i sve loše što im se desi u tom životnom razdoblju....
02.09.2011. (20:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@cistiliste.... ali pričajte vi što želite i ja sad ne znam njegove floskule i objašnjenja oko toga..jer me to sad više ne zanima...ali činjenica je da nije bilo fer da sam ja plaćala..400 kn..(a 2. dijete osnovnoškolac)...
Ne kužim. Kako nije bilo fer? Hajdemo biti iskreni i izračunati koliki su otprilike troškovi za desetosatni boravak djeteta u takvoj ustanovi... svi obroci koje dobije.... svi ti ljudi koji o njima brinu i moraju dobiti plaće. Ja ti tvrdim da je stvarni trošak puno veći od 400 kuna. Netko to mora platiti. U bogatim državama je O.K. da to sredi država. No našu su pokrali... pa je sada nerealno očekivati da bi te troškove trebali plaćati drugi roditelji... samo zato jer imaju nešto više love. Misliš li da je to fer prema njima?
isto kao i neko čiji su prihodi trostruko veći od mojih..a vjerujte u toj grupi ih je bilo zaista poznatih sa ohoho primanjima..i niko od njih tih poznatih nije dao svoje dijete u privatan vrtić?!!! zašto?..ne znam, ali nije...
Zato što je ova cijena bila prihvatljiva, a nekima je bilo važno da im se djeca druže sa djecom "običnih" ljudi. I to hoda dok se ne osjete iskorišteno... a kad ih se oguli, pa ih se još vrijeđa sigurna sam da će djecu ispisati iz državnih vrtića. Bili bi ludi da to ne učine, ako svojoj djeci za istu cijenu mogu osigurati bolji tretman u privatnim vrtićima....
ali meni 400 kn..nije isto...kao nekom ko ima trostruko više...
Kakve to veze ima sa cijenama vrtića? Onaj koji ima više za to se cijeli život više i trudio.... i ne kužim zašto bi ga sada trebalo kazniti jer netko ima manje. Uvijek je bilo i bit će onih koji imaju više ili manje... ali svi moramo biti malo odgovorniji i moramo prestati očekivati da bi naše troškove trebao plaćati netko drugi. O.K. je da država pomaže... ali u ovom slučaju radi se o čistom bezobrazluku....
.kaj ja bi trebala reći..da svakako...u redu je da svi budemo isti?...e pa nije...socijalno osjetljiva država zasniva se i na tome...da svi plaćaju, ali onaj koji ima plaća po postotku više...
Ne postoji zemlja u kojoj su svi isti... jer nismo svi isti. Jednakost ne znači uravnilovku, silu i nepravdu. Jednakost znači da svi pred propisima budemo isti... a ne da se diskriminira bilo koga u društvu.... pa ni one koji imaju više.
Planiranju obitelji treba pristupiti odgovorno, kao i gospodarenju kućnim blagajnama. Ako nismo uspješni... to ne znači da trebamo od susjeda očekivati da preuzme odgovornost za našu tešku situaciju.
Oni koji imaju plaćaju i sada... no to ne znači da ih treba ponižavati, vrijeđati i pljačkati. Njima ni u budućnosti neće biti problem plaćati troškove za svoju djecu..... a mnogima će to postati strašan problem... a koji su za to razlozi navela sam u uvodnoj temi.
02.09.2011. (20:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@žnj..... svaka ti čast na komentaru! Dijelim tvoje mišljenje u potpunosti. :)
02.09.2011. (20:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HRC
Izračun odokativni bez olakšica
Bruto plaća 5000kn, neto 3610,60kn, porez 330kn, prirez 59,40kn
Bruto plaća 10000kn, neto 6595,80kn, porez 1190kn, prirez 214,20kn
Bruto plaća 15000kn, neto 9274,20kn, porez 2310kn, prirez 415,80
Dakle, netko sa dvostruko većom plaćom izdvaja gotovo četverostruko više za porez i prirez.
Netko sa trostrukom plaćom izdvaja sedmerostruko više za porez i prirez.
Zanima me kome još nije jasno da oni sa većim primanjima plaćaju i veće poreze i prireze.
Nije mi jasno zašto ih još treba dodatno oderati na vrtićima?
Možda da se uvedu i različite cijene u dućanima, pa će siromašniji plaćati mlijeko po 2kn, a bogatiji 10kn.
Za mene je ovo sa vrtićima najočitiji primjer diskriminacije.
03.09.2011. (01:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
draga raga
Moram priznati da ovoga puta smatram da je g Bandic na dobrom tragu, iako je kao i svaki puta do sada ispala totalna svinjarija. Vrtici bi trebali biti skuplji. Ako samo stavimo na papir koliko mjesecno moramo potrositi na dijete, sigurno bi ispalo vise od 400 kuna. Svoju djecu cu tamo ostaviti na cuvanje i odgoj nezadovoljnim i premorenim tetama s previse djece? Ili da mi djeca vec sada nose stigmu 0-kuna ili 2000-kuna???? Djeca "kostaju" i na to smo spremni onog dana kad ih odlucimo imati. Po toj "logici" ih onda mogu nekome poklonit za 0 kuna pa da me vise nista ne kostaju. Ili bismo onda muz i ja bili po zatvorima o trosku poreznih obaveznika?
Privatni vrtic nije opcija jer se otvaraju na premalenim povrsinama i mozda su ljepse oslikani, ali u pravilu nemaju vanjski veliki prostor za igranje.
Moja djeca su jos doma, ali sljedece godine ce starije morati u privatni svidjalo se to nama ili ne jer ne mozemo dobiti mjesto u gradskom vrticu, bez obzira na to koliko bi ga placali.
03.09.2011. (12:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nanaR
Nije da me se tema direktno dotiče i vrlo je složena, ali mi je nekako drago da te izazvala da pišeš. A Mr Bandić je pametni populist - on je dobro izračunao koliko mu od koga može doći glasova;) Tebi pusa s Jadrana...
03.09.2011. (13:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@HRC.... slažem se u potpunosti... hvala ti na doprinosu ovoj temi..... :)
@draga raga, mi nemamo više vremena za političare na dobrom tragu... trebaju nam oni koji će doista znati riješiti probleme.... na pravedan i svima prihvatljiv način. Slažem se s tobom da se radi o osjetljivom problemu i da je ovo neprimjeren način na koji se rješava... jer se slama preko djece.
Posebno mi se sviđa ova rečenica: "Djeca "kostaju" i na to smo spremni onog dana kad ih odlucimo imati"
Kad bi svi razmišljali na taj način uopće ne bi imali problema.
Često slušamo o problemu nataliteta... država i crkva pozivaju ljude da imaju više djece.... a ni jedni, ni drugi nisu u stanju istima pomoći, ako nisu u stanju sami podizati djecu... Možda bi bilo mudrije da za početak pozivaju građane na odgovorno planiranje obitelji.
U jednom gore komentaru pročitala sam izjavu koja objašnjava na čemu se zasniva socijalno osjetljiva država. Mislim da je problem baš u takvom načinu razmišljanja.
Npr. imamo siromašnog susjeda kojemu je potrebna pomoć. Mi smo socijalno osjetljivi i pomažemo mu dok si to možemo priuštiti... znači dok imamo viškove i dok zbog toga nisu naša djeca gladna. No ako i sami imamo problema moramo se boriti za goli opstanak i socijalna osjetljivost pada u drugi plan. Tako je i s našom državom. Love naprosto nema.... i svi zajedno bi trebali biti malo odgovorniji i svjesniji situacije. Predugi preriod smo živjeli previše komotno. Sada državu moramo oživjeti i pokrenuti gospodarstvo da bi uopće mogli funkcionirati..... malo manje mahati pravima i sjetiti se da svatko od nas ima i obveze.
03.09.2011. (13:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pingvin
U Kanadi se vrtic placa oko 5000 kuna mjeseco - ovisno o dobi djeteta. Svi placaju isto. Jedini izuzetak su vrlo niska primanja. Tada se moze dobiti reducirana rata. To je vrlo tesko dobiti. U vrticu u kojem je moje dijete, vjerojatno manje od 1%. Tipicno, za to kvalificiraju poslijediplomski studenti s niskom skolarinom. Usput, svaka obitelj mora raditi u vrticu 1 sat mjesecno na ciscenju opreme i zgrade ili vrta. Da nema toga, placali bi vise. Onako generalno, u Hrvatskoj ima previse prava koje su posljedice ciljanog podilazenja socijalnim grupama od kojih se moze dobiti ekstra glas. Ta prava, kako autor ispravno zakljucuje autorica bloga, ce dovesti do toga da se ne isplati biti obrazovan. Jos jedna stvar, moje placanje vrtica ja mogu prikazati kao legalni trosak za povrat poreza, zajedno s novcem kojeg ulazem u obrazovanje svog djeteta (da, cak i u dobi od 5 godina). Da li je to moguce u Hrvatskoj?
03.09.2011. (17:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@pingvin.... Da li je to moguce u Hrvatskoj?
Ne, to nije moguće u Hrvatskoj.
Slažem se s tobom u vezi nekih prava u Hrvatskoj....
Puno, puno hvala na tvom doprinosu ovoj temi.... :)
03.09.2011. (18:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@nanaR... sorry... preskočila sam te. Nije bilo namjerno. :) Debela i zvučna pusa za tebe s ruba kestenove šume.... :)
03.09.2011. (19:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...