Takav plan B, ukoliko zakaže reforma / promjena sustava ( što je vrlo, vrlo moguća opcija ) ovdje samo naznačen u tragovima, detaljno bi razrađen trebala imati svaka respektabilna politička stranka. Baš me zanima koja bi to mogla ( trenutno ) biti ... ;-)
17.08.2011. (22:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Činjenica je da smo mi jako ranjivi u ovom našem nesavršenom životnom okružju i u ovakvom obliku postojanja. Taj naš život je toliko krhak, da je pravo čudo, kako već nismo kao vrsta potpuno nestali. Izgleda da je tvorcu života jako dobro sa nama i u nama, kada nas toliko štiti i toliko nam pomaže da opstanemo i trajemo. Mi smo u svojevrsnoj simbiozi sa silom koja uvjetuje da bude sve kako je. Dobivamo životni prostor i zaštitu tog životnog prostora, a dajemo osjet života, iskustva i sve ono što život donosi. Zašto onda ne bi nastojali biti što sretniji i takvi uvjetovali najmanje patnje sebi i drugima? Uvjetovati patnju ili donostit patnju, je isto što i zatirati sva dosadašnja znanstvena i civilizacijska dostignuća.
Više je bogat onaj domorodac u Africi, koji malo treba i nikome ne uvjetuje patnju, nego svi bogataši zajedno, koji u svojoj bahatosti uzimaju više nego im treba, žive sebi smislen život, a kroz takav svoj život unesrećuju druga živa bića i na kraju unište sami sebe.
Formula boljeg života je zapravo jako jednostavna; nikad ne uzimajmo ono što svojim radom nismo zaslužili!!
Uzimam li ono što nisam zaslužio, uzeo sam to nekom drugom tko je to zaslužio, ali zbog nekakve prevare nije mogao dospjeti do rezultata svojeg rada. Koncept života je tako zamišljen da sam poravnava one deformacije koje smo mi raznim prevarama uvjetovali. Tako imamo nesreće, teške bolesti i na kraju prestanak postojanja.
Viši stupanj evolucije će biti takav da život koji doveden pred dvojbu spašavanja ili oduzimanja života, odabere zatiranje života, prije nego započne sa uništavanjem, bit će sam uništen.
Znači, više neobjašnjivih i trenutnih moždanih i srčanih udara. Znanost to neće moći objasniti, a onih koji budu zadirali u život, biti će svakim danom sve manje, pa i po cijenu toga da na kraju svi kao vrsta nestanemo.
Činjenica je da nismo više tako nezreli da bi se "šlepali" kroz postojanje, zbog nekakve nedovoljne razvijenosti i milosti sile koja nam je omogućila da postojimo.
Ne shvatimo li pravu vrijednost i smisao života, sami ćemo život izgubiti. Ne samo željeni vječni život, nego i ovaj koji osjećamo sada.
18.08.2011. (11:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Arsen Dedić je odavno spjevao na tu temu "Završni Song", u kojem kaže:
Sve je za nama, snijeg i žega, Bio sam Juda, bio sam Krist, Al' čovjek može i poslije svega Ostati Candide, ostati čist.
Objašnjena je zagonetka, Sad kad na vrata kuca smrt - Trebalo nam je od početka Gajiti smokvu, kopati vrt.
Koliko mora i planina Da se na kraju stekne nauk : Prava je mudrost kraj Solina Saditi kupus, saditi luk.
@cat Takve trenutačno pa i u dogledno vrijeme NEMA. Ni u svijetu ni kod nas. Svjetski virus 'profit' hara među rajom i političarima.
@blade nikad ne uzimajmo ono što svojim radom nismo zaslužili!! Ja bih dodao i što SVOJIM radom nismo stvorili. Na primjer vlasništvo nad tlom, šumama, morima, jezerima, rijekama, zrakom.
19.08.2011. (10:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
možda ova kriza donese nešto novo?
:-)
19.08.2011. (15:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
@toluen napisao si zanimljiv post, mogao bih se složiti sa svime.
al mene muči jedno pitanje
što će biti pokretač života u tom nekakvmom idealnom društvu koje bi moglo zamjeniti ovo sadašnje, za sada EGO poprilično dobro (mada u krivom smjeru ) pokreće ovo naše aktualno društvo
ali kako gaziti naprijed bez EGA
gdje se nalazi ta vatra koja treba gurnuti čovječanstvo prema naprijed, ili da životu dade barem nekakav prividan smisao, nema je
ovo društvo ne može opstati bez EGA jer je EGO njegov sastavni i neodvojiv dio i zato kao takvo treba jednostavno nestati.
liječnici, odvjetnici, arhitekti, inženjeri, fizičari svi su oni to što jesu iz razloga jer ih je svojim obećanjima do toga doveo njihov EGO
da nije EGA ne bi bilo ni svijeta o kojem mi danas pričamo i čiji smo sudionici i ukoliko EGO ispari i nestane nestat će i svijet.
19.08.2011. (15:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Htio sam zapravo reći da ne postoji nikakva ALTERNATIVA svijetu kakvog poznajemo a da ona ne uključuje neku verziju EGA.
Ukoliko se vratimo prirodi u ovakovu stanju nećemo više biti nasilnici sa puškama već nasilnici sa motikama.
Potrebno je nešto sasvim novo, i mislim da će do toga i doći kada se sve ovo potroši, a kada će to biti mislim da ne baš skoro, možda za par milijardi godina a u tome će uživati neka nova bića koja nemaju nikakve veze s nama, svi smo mi samo potrošna roba, rodiš se živiš i umreš a na tvoje mjesto dođe netko drugi i to je to. kraj putovanja za EGO.
ali nešto ipak ostaje i traje vječno a to je svijest ili BOG
a mi smo navodno taj BOG (ali smo za sada ipak ovaj naš EGO)
zapravo ponekad i razumjem ELITU kada se bori za opstanak EGA jer EGO to smo MI
ali smo i nekakavka debilna svijest koja nikako ne može postati svjesna sebe
eto tako stvari stoje
19.08.2011. (15:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Tko će pobijediti SVIJEST (koja ne može postati svijesna same sebe koliko god se pravila pametna) ili EGO pogledajte u sljedećim nastavcima ove sapunice zvana LJUDSKI ŽIVOT
SVIJEST ili EGO
19.08.2011. (15:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
ego je prolazan, svijest ne.
zašto plan B prepustiti političkim stranakama? zašto plan B ne bi bio plan občinog čovjeka udruženog u zajedništvu i solidarnosti?
19.08.2011. (23:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
oprostite mi na brzini; pa da se ispravim - '' strankama '' te '' običnog ''.
19.08.2011. (23:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Plan B to jedino i moze biti. Kakve stranke, pobogu, za plan B se ne glasa na izborima vec u glavi svakog pojedinca koji je shvatio apsurd situacije.
19.08.2011. (23:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
dakle, slažemo se...
:-))
19.08.2011. (23:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Hvala toluenu koji nas je obradovao ovim krasnim razmišljanjem, odnosno zahvalimo @cat na režiranju komentara u post.
Toluen nam je podario mnoga svoja razmišljanja koja se podudaraju s biblijskom knjigom "Propovjednik" ( autor: Salamon ), čije pisanje je završeno prije 1000. pr.n.e.
Toluen me podjesjaća na "okupljača" ( pod tim nazivom mislim na Salamona ), koji je okupljao svoj narod ( Izraelce ) na djela vrijedna truda,, a daleko od uzaludnih , besplodnih djela ovoga svijeta. "Gle, stekao sam veću mudrst nego bilo tko od mojih predhodnika u Jeruzalemu. Duh moj sabrao je golemu mudrost i znanje".
"Najveća ispraznost, rekao je okupljač, najveća ispraznost! Kakva je korist u napornom radu i trudu čovječanstva? Naraštaji dolaze i i odlaze, na zemlji se ponavljaju prirodni ciklusi, i "nema ništa nova pod suncem". Počeo je "mrziti život", život nevolja i materijalističkih težnji.
Za sve postoji određeno vrijeme - da, Bog je sve učinio ljupkim u svoje vrijeme. On želi da se njegovo stvorenje raduje životu na zemlji. "Spoznao sam da za njih nema ništa bolje nego da se raduju i da čine dobro tokom svog života..." etc.
" I vidio sam sve djelo pravog Boga, kako čovječanstvo nije u stanju dokučiti djelo koje je učinjeno pod suncem; koliko se god čovječanstvo trudi tražiti, ipak ne dokučuje. I kada bi rekli da su dovoljno mudri da znaju, ne bi bili u stanju dokučiti" ( Prop. 8:17 ).
" za sve postoji određeno vrijeme, vrijeme za svaki posao pod nebesima" ( prop. 3:1 )
Vrlo dobar savjet imamo u 1. Timoteju 6:6-19 " ljubav prema novcu korijen svih štetnih stvari". itd. itd.
Da se ne zaboravi : Isus Krist je u tjelu potomak mudrog kralja Salamona.
Proovjednik je prošaran sjanim draguljima božanske mudrosti. Zlosretna zanimanja su ona koja ignoriraju Boga. Otac može sakupljati bogatsvo za svog sina, ali nesreća uništi sve i ništa ne ostane za njega. Bilo bi bolje da mu je ostavio trajno nasljedstvo duhovnog bogatstva ( Ovo su izvodi iz knjige" Sve je Pismo od Boga nadahnuto i korisno").
20.08.2011. (01:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
GordianKnot
@Boris
To je super dio Biblije. Al pokusaj naci knjigu Enoha, toje apokrif, svojevremeno izbacen iz Biblije, pisan u stanju ekstaze i halucinacije. Zastrasujuce govori o paralelnim svjetovima koji zadiru u nas vidljivi svijet i utjecaju energija i entiteta na nas.
Biblija je zaista kompilacija elite, duboke stvari izmjesane sa cistim glupostima, tipican njihov potpis.
Jos tome dodaj popove koji uporno citaju neke posranice Korincanima umjesto pravih stvari i priglupu pastvu koja u zivotu nije procitala niti jedno poglavlje Biblije, a svi imaju "ilustriranu Bibliju za mlade" na policama (jer mora biti knjiga sa slikama da se ne mora puno citati i misliti).
20.08.2011. (07:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Gordiane ... pokušajmo se držati teme, ovdje je Boris citirao, kako i sam kažeš, te duboke i mudre dijelove Biblije u suglasju s kontekstom Toluenovog napisa.
Obzirom da je ovo što nadalje govoriš vrlo pronicljiva opaska, no nema veze sa sadržajem posta, predlažem da tu temu ostavimo za jedan poseban post, gdje će se razmatrati ti pozitivni i negativni inplementi u dotičnu knjigu, koja je ostavila tako dubok trag u našoj pod/svijesti i tradiciji, što svakako čini ogroman utjecaj na naš mentalitet i političku ne/agilnost.
@ netko ... naravno da plan B ne treba prepuštati ili očekivati od političkih stranka ( tj. nekih drugih ), ali ne bi bilo loše da takva jedna postoji, čisto zbog širenje dotične informacije. Ove sadašnje nisu usklađene sa životom i istinskim ljudskim potrebama. A činjenica ( na žalost ) jest, da su do sada tek stranke okupljale ljude prema nekim interesima. Razmišljam o tome čisto praktično. Prije će ljudi promisliti što im govore neki novi političari, nego susjedi, prijatelji ili rođaci. Nitko nije pororok u svom selu, na žalost, to je naš mentalitet, i ako se ne poštuje ta činjenica, teško se može uspjeti razminirati nečiji okoštao i neprirodan mentalni sklop. Pitam se: tko je od nas uspio nekom svom ( fizički ) bližnjem približiti ideje o kojima govorimo ?
Mislim da je nepostojanje takvih progama u sadašnjim političkim strankama krajnje zlonamjerno ( kao i forsiranje ulaska RH u EU ), svakom normalnom je jasno kako bi organizatorima ljudskog društva ( da im je doista u interesu ljudski i ini život ) na prvom mjestu bilo osposobljavanje na samodostatnost, jer u slučaju i manje prirodne ili koje druge katastrofe, zbog nedostaka energenata, vode ili hrane ( uslijed ovisničke umreženosti ) biva pogođen višestruko veći broj bića, što svakako nije čak niti ekonomično, a da o humanitarnom aspektu ne govorimo.
20.08.2011. (17:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
'' Pitam se: tko je od nas uspio nekom svom ( fizički ) bližnjem približiti ideje o kojima govorimo ? ''
pa ja jesam. a što se tiče EU, pa kako stvari stoje, svijet će pogoditi još jedna kriza i nakon toga ništa neće biti isto. uostalom, to je prilika. novi svijet po volji većine, temeljen na zajedništvu, solidarnosti, povezanosti, multikulturalnosti, poštivanju religija i, najvažnije, ravnomjernijoj raspodijeli svjetskih dobara.
20.08.2011. (20:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ netko ... tvoja iskustva u komunikaciji s bližnjima o ovim temama bila bi dragocjena. Molim te, napiši kome si ( mislim na neki mentalno-emotivni specifikum ) i kako uspio što približiti. Taj tvoj odgovor mogao bi prerasti u post za NP i neku forwardušu.
Hvala ti. :-)
20.08.2011. (21:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Problem kao i uvijek ne leži izvan nas, već u nama, i dokle god ćemo tražiti problem izvan nas, stvari će biti ovakve kakve jesu, jer dokle god ćemo tražiti problem van nas samih, tražit ćemo i rješenja van nas samih, dakle u drugima, u nekom boljem, pametnijem lideru, sustavu …itd.
Vrijeme je da prestanemo cekati na druge, jer ocito smo tu da utiremo put drugima.
lp
20.08.2011. (23:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Upravo to. I da svojim primjerom pokazemo kako se stvari rade i kako se zivi zivot, jer propovjedanje bez osobnog primjera nema uopce tezinu (osim medju budalama kojima ocajnicki TREBA vodja, no one su po svojoj prirodi osudjene na propast i patnje), vec obratno akcija sa minimalnim i sazetim izricajem moze potaknuti one ljude oko nas koji se mogu potaknuti. Neke lubanje se nikada nece moci aktivirati, i to je prirodno, treba ih i pustiti, jer i to dio njihove evolucije, da padnu, pate i tek mozda iz tog pada i patnje moze doci do promjene u njima samima.
@Cat
Mene ne fascinira toliko krscanska religioznost sama po sebi koliko je to programiranje utjecalo na europsko drustvo, i sjeme zla utisnuto medju zrna mudrosti u Bibliji suptilno namece neke ideje koje su europska drustva do nedavno smatrala normalnima, a sada, paralelno sa osvjestavanjem masa, dolazi do shvacanja prave prirode tih postavki. 300 austrijskih svecenika koji pozivaju na neposluh Vatikanu su samo brdo ledenog brijega, meni je jako zanimljivo vidjeti kako se priroda odvaja zito od kukolja vlastitom dinamikom.
@svi
Elita zna kako ljudi funkcioniraju, i sve stranke, svjesno ili nesvjesno, koriste NLP, podrazumijevaju odredjene premise (ulazak u EU, borba protiv korupcije itd) i na taj nacin treba i svatko od nas djelovati, NE da se borimo da u buducnosti bude svijet bolji, vec da podrazumijevamo i vizualiziramo svoj stil zivota u skladu sa novim stavovima, i da ga primjenjujemo SADA. Npr. jesti kvrge mesa i tvrditi da su biljke zdrave je nista u poredjenju sa sutnjom i suptilnim utjecajem na okolinu ako jedes i pijes zdravo, kuhas si zdravu hranu i zivis zdravo. Definitivno vise utjeces na ljude oko sebe, nego da ih povlacis za rukav i nagovaras i CEKAS da se oni promijene.
21.08.2011. (00:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
to je bio i bude kružok prijatelja gdje razglabamo o svemu. od politike, ekonomije, religije, duhovnosti, o svemu. danas ljudi imaju znanje i nije ih lako preveslati. udara ih se tamo gdje su najosjetljiviji...emocije. ljudi znaju i osjećaju da društvo može biti drugačije organizirano, u političkom i ekonomskom smislu.
21.08.2011. (14:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mala digresija. Jeste li vidjeli novi 'desing' bloga.hr? Jeste li pročitali komentare pojedinih blogera? Izgleda da ćemo se zahvaljujući novom izgledu naslovnice svi zatvoriti u neka svoja 'blogerska geta' i tako još više suziti naš utjecaj na druge. Jer tko može u onom konglomeratu kojekakvih naći svog omiljenog blogera i pratiti što pišu drugi a da ne otvara milujun rubrika i rubričica. No možda je to i bio cilj.
21.08.2011. (16:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ netko ... da, jedino je moguće dijeliti takve ideje u kružoku prijatelja, tako smo i mi ovdje na ovom blogu stvorili određeni "kružok". Dobro nam došao. :-)
@ semper ... baš si odlično asocirao, i dao šlagovort za post koji sam planirala objaviti, dio iz posta K. Mišaka, gdje govori o specifičnostima EU lukavstava u provedbi metode 'devide et impera'. Modernije vrijeme zahtijeva i modernije pristupe.
21.08.2011. (19:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Naša snaga ukorjenjena je i navire iz najdubljih dubina (tkzv. Id), a naš duh (tkzv. superego) šapće nam ideale iz visina, a ego naš je uvijek ovdje i sad; s nama, i uvjek gladni čuvar našeg zadovoljstva.
Mi baš ne znamo izvore i limense (krajnje granice) ni dubina, ni visina, ili recimo da slutimo da je život možda, kao i sve u prirodi zatvorena kružna petlja, na čijem jednom mjestu trenutno titra naš ego.
I što više zadovoljstva ego ostvari, on opet još više traži, bezobziran čak i prema životu, i bezobziran prema činjenici da o tim zadovojstvima (stečevinama) postajemo ovisni. Ego je stalni gladuš i čuvar našeg zadovoljstva (sreće), i da bi do zadovojstva došao, u svojoj ego ludosati spreman je žrtvovati i nas same. Apsurdno, ali takva je silovitost čistog primitivnog ega ( ovisnički i psihijatrijski slučajevi).
Ego je i veliki kombinator i integrator svih tih naših titraja iz dubina i visina, i svojom nenadamašnom kao gravitacijskom silom stalno integrira sve te titraje prema svome (nama) središtu.
Koliko god da se apsurdno činilo, vidio sam da su u pravilu - ljudi rafiniranog, tolerantnog i idealističkog ega, tkzv dobrice, često samo sluge i radnici silovitih primitivnijih egoista, ili sluge još rafiniranijih ali ultimativnih ega (političke, poslovne, i religijske elite).
Kako ego nije čuvar i poticatelj života, kako bi se u prvi mah moglo pomisliti, nego je on prvenstveno čuvar svog zadovoljstva, ego se dade vrlo lako zavesti i potkupiti; hedoniste njihovim dudama, idealiste i duhovnjake njihovim božanskim dudama, ili prefekcioniste njihovim, paranoike njihovim, ili anarhiste njihovim, ili artiste njihovim, ili tehnokrate njihovim, itd. .. dudama.
Dude, dude, ... za decu i ljude.
Ali evo i primjerice, baš je bilo u medijima, kako razmišlja jedan bogati ali vrlo mudri ego - Warren Buffet : https://dnevnik.hr/vijesti/svijet/buffett-trazi-da-drzava-opali-po-bogatas ima-platio-sam-samo-7-milijuna-dolara-poreza.html koji traži da se radi opstanka USA gospodarstva i društva slobodno stave još veći porezi najbogatijim amerima. Zašto? Ša za to jer je on svijestan da mu takvo davanje može osigurati u budućnosti (odgođeno zadovoljstvo) zadovoljstvo i dalji život.
Dakle pitanje ega, nije baš tako crno-bjela alternativa, kako ga se često refleksno na brzinu shvaća.
Dakle, @spin nije potrebno izmišljati ništa novo - umjesto ega, jer je ego prirodna integracijska i karakterizacijska / razlikovna sila jedinke koju ništa ne može zamjeniti u njenoj ulozi, ali ta sila svakako da mora doživjeti novu transformaciju svoje percepcije i vidika. I doživjet će sigurno, barem kod određenog broja ljudi.
Oscilacija ega na plan B, koji je ovdje iznio toluen svakako je odlična revizija ega, koja za neke tipove ljudi (naravno ne i za sve tipove) osim zadovoljstva osigurava i održanje života, i povratak kvaliteti odnosa sa sveopćim jedinstvom života, kojeg smo bili znanstveno nadmeno odbacili.
Svakako najvažnije je da je čovjek svijeatan ega kao takvog, i onda će vremenom sazrijevati u čovjeku nova integrativna kvaliteta, a ego neće biti neobjašnjivi tabu.
22.08.2011. (00:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Da se uključim ako dozvolite. :-)
Interesantni komentari ispunjeni mudrošću koje prije 1-2 godine nije bilo moguće naći u tolikoj mjeri. A to je jasan pokazatelj kako postoji pomak u svijesti koji očigledno dobija pomalo određenu formu koja može s vremenom postati i stvarno praktična.
Zanimljivo je kako se komentari međusobno razlikuju i svaki u sebi nosi određeno zrno svijesti od kojeg svako nagovještava i složenost tog procesa jer iz svakog tog zrna može s vremenom izrasti šuma ideja i riješenja koje danas ne možemo niti zamisliti.
Inače stižem pravo iz vinograda sa kopanja kanala na +35. Čisto za predodžbu kanal širok 10 cm i dubok 50 cm, dug 18 m za polaganje kabela za struju. Netko bi rekao pljuga od posla, a netko patnja, za mene je to bilo nevjerojatno iskustvo u kojem se spojilo puno toga što prije nisam znao - nešto što ne možete naučiti iz knjige niti nečijih priča dok se toga ne primite.
Samo iskustvo u kojem od "obične" zemlje i "primitivnog" alata naučite kako zapravo malo znate o tako "banalnoj" stvari kao što je kopanje kanala i koliko tu ima nevjerojatnih mogućnosti i trikova kojima možete od posla napraviti papazjaniju i obrnuto.
No to ukazuje na nešto mnogo složenije - očigledno ne postoji razina postojanja niti bavljenja ničim što nema svoje tajne koje ostaju tajne - ako im se iskreno ne posvetite. I unatoč tome moguće se da potrošite i čitav život, a da ne otkrijete zonu u kojoj svaka stvar funkcionira zapanjujuće dobro.
Hoću reći - za nekoliko dana kopanja kanala vi ne možete naučiti kako se taj posao dobro radi isto kao što ni Pogorelić nije mogao naučiti za par dana dobro svirati klavir. A razlike nema iako svi imaju percepciju da je kopanje kanala jednostavnije od sviranja klavira. Nije samo je drugačije iskustvo.
E pa ovo u čemu živimo (štogod to bilo) je zapravo prepuno toga, a malo tko to vidi, još manje se tome posveti, a još još manje u tome i uživa. I to je jedan od razloga zašto na ovom planetu ima tako malo stvarno realiziranih ljudi. Jedan je što se nikada do kraja ne posvete onome što stvarno vole, a drugi što to što rade uspoređuju sa nečim drugim i misle kako to što rade ne vrijedi i onda upadnu u spiralu koju koriste razni prodavači magle da na tome profitiraju.
Svjestan te jednostavne činjenice sada ne trčim nego hodam i sve što radim nastojim raditi ne žureći se postići zadani cilj pošto poto. Postoji cilj kojem se stremi, ali se istovremeno gušta na putu do njega bez obzira na "težinu" koju sobom nosi bilo koji od njegovih dijelova. Naravno u praksi nije idealno i ima puno situacija u kojima i niste baš presretni trenutnim stanjem, no to je sve dio istog života.
Primjerice ako naša civilizacijska uvjetovanja nekako eliminirate iz priče (a nije lako) tada i kopanje kanala može postati iskustvo koje je zapravo nevjerojatno interesantno kao da ste taman doživjeli totalno prosvjetljenje.
Tu postoji kvaka. Ovaj posao je dio većeg posla u kojem to treba napraviti da bi se ostvario onaj veći cilj, a to je dovesti struju do nekog objekta. Ciljevi vas motiviraju da izdržite iako su čista fikcija dok se ne realiziraju. Ako bi samo kopao kanale - a bez cilja vrlo brzo bi to postalo dosadno isto kao i sviranje klavira ili bilo što drugo na ovom svijetu. Druga stvar je da cilj za vas mora imati smisla, jer ako u njega ne vjerujete ona sve gubi smisao i postaje odbojno kao prodavanje cipela za Al Bundy-a.
Da to prevedemo u proces izgradnje društva koje može funkcionirati na boljim osnovama od ove na kojoj sada jesmo.
Prije svega bi trebali znati što zapravo želimo i zašto. Podrazumjeva se živjeti bolje, zdravije, sretnije... No kako to postići i koji su faktori koju u tome sudjeluju znatno je složenija priča koju još nitko nije otkrio i vjerojatno još dugo neće upravo zbog nevjerojatne složenosti svega što nas okružuje a da tu priču - sa naše razine svijesti - doista posložimo na način da život ne postane ponekad nepodnošljivo neugodna noćna mora.
Primjerice odnos ega i svjesti je tu jedna od bitnih komponenata jer uvelike određuje koliko dugo ćemo još ostati pod utjecajem dominantno materijalnog oblika svijesti koji danas vlada i početi taj isti materijalni svijet promatrati kao nevjerojatni set mogućnosti za razvoj upravo viših oblika svijesti koji pronalaze odgovarajuću simbiotsku evolutivnu vezu koja nas i inače povezuje sa čitavom ekosferom u kojoj se nalazimo i od koje ovisimo.
Puno pitanja i odgovora i beskonačno kombinacija, ali očito treba naučiti kako živjeti što je jednostavnije i naravno početi stvarno uživati u stvarima u kojima to naizgled nije moguće.
Odgovori koje tražimo su posvuda oko nas i u nama samo trebamo pronaći strpljenja i volje da ih počnemo svjesno i percipirati. Da je to lako danas bi svi na svijetu bili istinski sretni ljudi. Očigledno nije i to je jedna od možda najskrivenijih tajni svijeta u kojem živimo
:-)
22.08.2011. (00:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Što reči: Vidi se da je autor teksta dobar poznavalac života. Mislim na predhodni komentar.
22.08.2011. (10:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Boris :-)
Ako misliš na moj komentar - zapravo sam vrlo loš poznavaoc života samo u zadnjih nekoliko godina postajem svjestan njegove zaista fascinantne složenosti i ljepote koju u sebi sadrži i nastojim se na to više fokusirati od onoga što nam nudi samo čisto ljudska alternativa orijentirana isključivo na nas same.
I ono što iznenađuje je koliko na taj način postaje lakše živjeti pa i nositi se sa svakodnevnim teškoćama i izazovima kojih naravno ne nedostaje.
Prije tjedan dana sam vidio neki članak o tome kako znanstvenici sve više ostaju zbunjeni pred neobičnim dvojbenim dokazima koji djelom stalno ukazuju na mogućnost kako bi sve ovo u čemu se nalazimo mogla biti zapravo virtualna stvarnost koju je kreirao netko nama nepoznat, ali očito vrlo sposoban kreator ili "programer" kako su to interpretirali.
No što god bila istina o ovome što naš život doista jest, ne prestaje me zapanjivati činjenica da što više ima toga čega postajem svjestan još neizmjerno mnogo više toga ostaje skriveno o nas, a najnevjerojatnije je koliko je sve to savršeno u skladu jedno s drugim do najsitnijeg detalja.
U tome smislu je doista moguće uživati u životu i onda kada to naizgled nije moguće i da za to zapravo uopće ne treba puno, osim osvijetliti unutar sebe neke vlastita uvjerenja i stavove uvjetovane okolinom u kojoj živimo nesvjesni tih detalja.
Nekako osjećam da bi to mogao biti jedan od smjerova razvoja svijesti koja sada nedostaje ili je zamagljena ljudskim sebičnim interesima, a sastoji se u ponovnom otkrivanju ovoga u čemu jesmo i čemu zapravo pripadamo dušom i tijelom, a na što smo privremeno zaboravili prebrzim razvojem alternativnih mogućnosti koji nam eto ipak nisu donjeli onaj "spas" kojem zapravo potpuno prirodno težimo.
:-)
22.08.2011. (10:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Takav plan B, ukoliko zakaže reforma / promjena sustava ( što je vrlo, vrlo moguća opcija ) ovdje samo naznačen u tragovima, detaljno bi razrađen trebala imati svaka respektabilna politička stranka.
Baš me zanima koja bi to mogla ( trenutno ) biti ... ;-)
17.08.2011. (22:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Činjenica je da smo mi jako ranjivi u ovom našem nesavršenom životnom okružju i u ovakvom obliku postojanja.
Taj naš život je toliko krhak, da je pravo čudo, kako već nismo kao vrsta potpuno nestali.
Izgleda da je tvorcu života jako dobro sa nama i u nama, kada nas toliko štiti i toliko nam pomaže da opstanemo i trajemo.
Mi smo u svojevrsnoj simbiozi sa silom koja uvjetuje da bude sve kako je.
Dobivamo životni prostor i zaštitu tog životnog prostora, a dajemo osjet života, iskustva i sve ono što život donosi.
Zašto onda ne bi nastojali biti što sretniji i takvi uvjetovali najmanje patnje sebi i drugima?
Uvjetovati patnju ili donostit patnju, je isto što i zatirati sva dosadašnja znanstvena i civilizacijska dostignuća.
Više je bogat onaj domorodac u Africi, koji malo treba i nikome ne uvjetuje patnju, nego svi bogataši zajedno, koji u svojoj bahatosti uzimaju više nego im treba, žive sebi smislen život, a kroz takav svoj život unesrećuju druga živa bića i na kraju unište sami sebe.
Formula boljeg života je zapravo jako jednostavna; nikad ne uzimajmo ono što svojim radom nismo zaslužili!!
Uzimam li ono što nisam zaslužio, uzeo sam to nekom drugom tko je to zaslužio, ali zbog nekakve prevare nije mogao dospjeti do rezultata svojeg rada.
Koncept života je tako zamišljen da sam poravnava one deformacije koje smo mi raznim prevarama uvjetovali.
Tako imamo nesreće, teške bolesti i na kraju prestanak postojanja.
Viši stupanj evolucije će biti takav da život koji doveden pred dvojbu spašavanja ili oduzimanja života, odabere zatiranje života, prije nego započne sa uništavanjem, bit će sam uništen.
Znači, više neobjašnjivih i trenutnih moždanih i srčanih udara.
Znanost to neće moći objasniti, a onih koji budu zadirali u život, biti će svakim danom sve manje, pa i po cijenu toga da na kraju svi kao vrsta nestanemo.
Činjenica je da nismo više tako nezreli da bi se "šlepali" kroz postojanje, zbog nekakve nedovoljne razvijenosti i milosti sile koja nam je omogućila da postojimo.
Ne shvatimo li pravu vrijednost i smisao života, sami ćemo život izgubiti. Ne samo željeni vječni život, nego i ovaj koji osjećamo sada.
18.08.2011. (11:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Arsen Dedić je odavno spjevao na tu temu "Završni Song", u kojem kaže:
Sve je za nama, snijeg i žega,
Bio sam Juda, bio sam Krist,
Al' čovjek može i poslije svega
Ostati Candide, ostati čist.
Objašnjena je zagonetka,
Sad kad na vrata kuca smrt -
Trebalo nam je od početka
Gajiti smokvu, kopati vrt.
Koliko mora i planina
Da se na kraju stekne nauk :
Prava je mudrost kraj Solina
Saditi kupus, saditi luk.
@cat
Takve trenutačno pa i u dogledno vrijeme NEMA. Ni u svijetu ni kod nas. Svjetski virus 'profit' hara među rajom i političarima.
@blade
nikad ne uzimajmo ono što svojim radom nismo zaslužili!!
Ja bih dodao i što SVOJIM radom nismo stvorili. Na primjer vlasništvo nad tlom, šumama, morima, jezerima, rijekama, zrakom.
19.08.2011. (10:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
možda ova kriza donese nešto novo?
:-)
19.08.2011. (15:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
@toluen napisao si zanimljiv post, mogao bih se složiti sa svime.
al mene muči jedno pitanje
što će biti pokretač života u tom nekakvmom idealnom društvu koje bi moglo zamjeniti ovo sadašnje,
za sada EGO poprilično dobro (mada u krivom smjeru ) pokreće ovo naše aktualno društvo
ali kako gaziti naprijed bez EGA
gdje se nalazi ta vatra koja treba gurnuti čovječanstvo prema naprijed, ili da životu dade barem nekakav prividan smisao, nema je
ovo društvo ne može opstati bez EGA jer je EGO njegov sastavni i neodvojiv dio i zato kao takvo treba jednostavno nestati.
liječnici, odvjetnici, arhitekti, inženjeri, fizičari svi su oni to što jesu iz razloga jer ih je svojim obećanjima do toga doveo njihov EGO
da nije EGA ne bi bilo ni svijeta o kojem mi danas pričamo i čiji smo sudionici i ukoliko EGO ispari i nestane nestat će i svijet.
19.08.2011. (15:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Htio sam zapravo reći da ne postoji nikakva ALTERNATIVA svijetu kakvog poznajemo a da ona ne uključuje neku verziju EGA.
Ukoliko se vratimo prirodi u ovakovu stanju nećemo više biti nasilnici sa puškama već nasilnici sa motikama.
Potrebno je nešto sasvim novo, i mislim da će do toga i doći kada se sve ovo potroši, a kada će to biti mislim da ne baš skoro, možda za par milijardi godina
a u tome će uživati neka nova bića koja nemaju nikakve veze s nama, svi smo mi samo potrošna roba, rodiš se živiš i umreš a na tvoje mjesto dođe netko drugi i to je to. kraj putovanja za EGO.
ali nešto ipak ostaje i traje vječno a to je svijest ili BOG
a mi smo navodno taj BOG (ali smo za sada ipak ovaj naš EGO)
zapravo ponekad i razumjem ELITU kada se bori za opstanak EGA jer EGO to smo MI
ali smo i nekakavka debilna svijest koja nikako ne može postati svjesna sebe
eto tako stvari stoje
19.08.2011. (15:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Tko će pobijediti SVIJEST (koja ne može postati svijesna same sebe koliko god se pravila pametna) ili EGO pogledajte u sljedećim nastavcima ove sapunice zvana LJUDSKI ŽIVOT
SVIJEST ili EGO
19.08.2011. (15:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
ego je prolazan, svijest ne.
zašto plan B prepustiti političkim stranakama? zašto plan B ne bi bio plan občinog čovjeka udruženog u zajedništvu i solidarnosti?
19.08.2011. (23:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
oprostite mi na brzini; pa da se ispravim - '' strankama '' te '' običnog ''.
19.08.2011. (23:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@netko
Plan B to jedino i moze biti. Kakve stranke, pobogu, za plan B se ne glasa na izborima vec u glavi svakog pojedinca koji je shvatio apsurd situacije.
19.08.2011. (23:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
dakle, slažemo se...
:-))
19.08.2011. (23:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Hvala toluenu koji nas je obradovao ovim krasnim razmišljanjem, odnosno zahvalimo @cat na režiranju komentara u post.
Toluen nam je podario mnoga svoja razmišljanja koja se podudaraju s biblijskom knjigom "Propovjednik" ( autor: Salamon ), čije pisanje je završeno prije 1000. pr.n.e.
Toluen me podjesjaća na "okupljača" ( pod tim nazivom mislim na Salamona ), koji je okupljao svoj narod ( Izraelce ) na djela vrijedna truda,, a daleko od uzaludnih , besplodnih djela ovoga svijeta. "Gle, stekao sam veću mudrst nego bilo tko od mojih predhodnika u Jeruzalemu. Duh moj sabrao je golemu mudrost i znanje".
"Najveća ispraznost, rekao je okupljač, najveća ispraznost! Kakva je korist u napornom radu i trudu čovječanstva? Naraštaji dolaze i i odlaze, na zemlji se ponavljaju prirodni ciklusi, i "nema ništa nova pod suncem". Počeo je "mrziti život", život nevolja i materijalističkih težnji.
Za sve postoji određeno vrijeme - da, Bog je sve učinio ljupkim u svoje vrijeme. On želi da se njegovo stvorenje raduje životu na zemlji. "Spoznao sam da za njih nema ništa bolje nego da se raduju i da čine dobro tokom svog života..." etc.
" I vidio sam sve djelo pravog Boga, kako čovječanstvo nije u stanju dokučiti djelo koje je učinjeno pod suncem; koliko se god čovječanstvo trudi tražiti, ipak ne dokučuje. I kada bi rekli da su dovoljno mudri da znaju, ne bi bili u stanju dokučiti" ( Prop. 8:17 ).
" za sve postoji određeno vrijeme, vrijeme za svaki posao pod nebesima" ( prop. 3:1 )
Vrlo dobar savjet imamo u 1. Timoteju 6:6-19 " ljubav prema novcu korijen svih štetnih stvari". itd. itd.
Da se ne zaboravi : Isus Krist je u tjelu potomak mudrog kralja Salamona.
Proovjednik je prošaran sjanim draguljima božanske mudrosti. Zlosretna zanimanja su ona koja ignoriraju Boga. Otac može sakupljati bogatsvo za svog sina, ali nesreća uništi sve i ništa ne ostane za njega. Bilo bi bolje da mu je ostavio trajno nasljedstvo duhovnog bogatstva
( Ovo su izvodi iz knjige" Sve je Pismo od Boga nadahnuto i korisno").
20.08.2011. (01:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
GordianKnot
@Boris
To je super dio Biblije.
Al pokusaj naci knjigu Enoha, toje apokrif, svojevremeno izbacen iz Biblije, pisan u stanju ekstaze i halucinacije. Zastrasujuce govori o paralelnim svjetovima koji zadiru u nas vidljivi svijet i utjecaju energija i entiteta na nas.
Biblija je zaista kompilacija elite, duboke stvari izmjesane sa cistim glupostima, tipican njihov potpis.
Jos tome dodaj popove koji uporno citaju neke posranice Korincanima umjesto pravih stvari i priglupu pastvu koja u zivotu nije procitala niti jedno poglavlje Biblije, a svi imaju "ilustriranu Bibliju za mlade" na policama (jer mora biti knjiga sa slikama da se ne mora puno citati i misliti).
20.08.2011. (07:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Gordiane ... pokušajmo se držati teme, ovdje je Boris citirao, kako i sam kažeš, te duboke i mudre dijelove Biblije u suglasju s kontekstom Toluenovog napisa.
Obzirom da je ovo što nadalje govoriš vrlo pronicljiva opaska, no nema veze sa sadržajem posta, predlažem da tu temu ostavimo za jedan poseban post, gdje će se razmatrati ti pozitivni i negativni inplementi u dotičnu knjigu, koja je ostavila tako dubok trag u našoj pod/svijesti i tradiciji, što svakako čini ogroman utjecaj na naš mentalitet i političku ne/agilnost.
@ netko ... naravno da plan B ne treba prepuštati ili očekivati od političkih stranka ( tj. nekih drugih ), ali ne bi bilo loše da takva jedna postoji, čisto zbog širenje dotične informacije. Ove sadašnje nisu usklađene sa životom i istinskim ljudskim potrebama. A činjenica ( na žalost ) jest, da su do sada tek stranke okupljale ljude prema nekim interesima. Razmišljam o tome čisto praktično. Prije će ljudi promisliti što im govore neki novi političari, nego susjedi, prijatelji ili rođaci. Nitko nije pororok u svom selu, na žalost, to je naš mentalitet, i ako se ne poštuje ta činjenica, teško se može uspjeti razminirati nečiji okoštao i neprirodan mentalni sklop. Pitam se: tko je od nas uspio nekom svom ( fizički ) bližnjem približiti ideje o kojima govorimo ?
Mislim da je nepostojanje takvih progama u sadašnjim političkim strankama krajnje zlonamjerno ( kao i forsiranje ulaska RH u EU ), svakom normalnom je jasno kako bi organizatorima ljudskog društva ( da im je doista u interesu ljudski i ini život ) na prvom mjestu bilo osposobljavanje na samodostatnost, jer u slučaju i manje prirodne ili koje druge katastrofe, zbog nedostaka energenata, vode ili hrane ( uslijed ovisničke umreženosti ) biva pogođen višestruko veći broj bića, što svakako nije čak niti ekonomično, a da o humanitarnom aspektu ne govorimo.
20.08.2011. (17:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
'' Pitam se: tko je od nas uspio nekom svom ( fizički ) bližnjem približiti ideje o kojima govorimo ? ''
pa ja jesam. a što se tiče EU, pa kako stvari stoje, svijet će pogoditi još jedna kriza i nakon toga ništa neće biti isto. uostalom, to je prilika. novi svijet po volji većine, temeljen na zajedništvu, solidarnosti, povezanosti, multikulturalnosti, poštivanju religija i, najvažnije, ravnomjernijoj raspodijeli svjetskih dobara.
20.08.2011. (20:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ netko ... tvoja iskustva u komunikaciji s bližnjima o ovim temama bila bi dragocjena. Molim te, napiši kome si ( mislim na neki mentalno-emotivni specifikum ) i kako uspio što približiti. Taj tvoj odgovor mogao bi prerasti u post za NP i neku forwardušu.
Hvala ti. :-)
20.08.2011. (21:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TransformacijaSvijesti
Problem kao i uvijek ne leži izvan nas, već u nama, i dokle god ćemo tražiti problem izvan nas, stvari će biti ovakve kakve jesu, jer dokle god ćemo tražiti problem van nas samih, tražit ćemo i rješenja van nas samih, dakle u drugima, u nekom boljem, pametnijem lideru, sustavu …itd.
Vrijeme je da prestanemo cekati na druge, jer ocito smo tu da utiremo put drugima.
lp
20.08.2011. (23:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Transformacija
Upravo to. I da svojim primjerom pokazemo kako se stvari rade i kako se zivi zivot, jer propovjedanje bez osobnog primjera nema uopce tezinu (osim medju budalama kojima ocajnicki TREBA vodja, no one su po svojoj prirodi osudjene na propast i patnje), vec obratno akcija sa minimalnim i sazetim izricajem moze potaknuti one ljude oko nas koji se mogu potaknuti.
Neke lubanje se nikada nece moci aktivirati, i to je prirodno, treba ih i pustiti, jer i to dio njihove evolucije, da padnu, pate i tek mozda iz tog pada i patnje moze doci do promjene u njima samima.
@Cat
Mene ne fascinira toliko krscanska religioznost sama po sebi koliko je to programiranje utjecalo na europsko drustvo, i sjeme zla utisnuto medju zrna mudrosti u Bibliji suptilno namece neke ideje koje su europska drustva do nedavno smatrala normalnima, a sada, paralelno sa osvjestavanjem masa, dolazi do shvacanja prave prirode tih postavki.
300 austrijskih svecenika koji pozivaju na neposluh Vatikanu su samo brdo ledenog brijega, meni je jako zanimljivo vidjeti kako se priroda odvaja zito od kukolja vlastitom dinamikom.
@svi
Elita zna kako ljudi funkcioniraju, i sve stranke, svjesno ili nesvjesno, koriste NLP, podrazumijevaju odredjene premise (ulazak u EU, borba protiv korupcije itd) i na taj nacin treba i svatko od nas djelovati, NE da se borimo da u buducnosti bude svijet bolji, vec da podrazumijevamo i vizualiziramo svoj stil zivota u skladu sa novim stavovima, i da ga primjenjujemo SADA.
Npr. jesti kvrge mesa i tvrditi da su biljke zdrave je nista u poredjenju sa sutnjom i suptilnim utjecajem na okolinu ako jedes i pijes zdravo, kuhas si zdravu hranu i zivis zdravo. Definitivno vise utjeces na ljude oko sebe, nego da ih povlacis za rukav i nagovaras i CEKAS da se oni promijene.
21.08.2011. (00:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko iz mase
to je bio i bude kružok prijatelja gdje razglabamo o svemu. od politike, ekonomije, religije, duhovnosti, o svemu. danas ljudi imaju znanje i nije ih lako preveslati. udara ih se tamo gdje su najosjetljiviji...emocije. ljudi znaju i osjećaju da društvo može biti drugačije organizirano, u političkom i ekonomskom smislu.
21.08.2011. (14:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Mala digresija.
Jeste li vidjeli novi 'desing' bloga.hr? Jeste li pročitali komentare pojedinih blogera? Izgleda da ćemo se zahvaljujući novom izgledu naslovnice svi zatvoriti u neka svoja 'blogerska geta' i tako još više suziti naš utjecaj na druge. Jer tko može u onom konglomeratu kojekakvih naći svog omiljenog blogera i pratiti što pišu drugi a da ne otvara milujun rubrika i rubričica. No možda je to i bio cilj.
21.08.2011. (16:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ netko ... da, jedino je moguće dijeliti takve ideje u kružoku prijatelja, tako smo i mi ovdje na ovom blogu stvorili određeni "kružok". Dobro nam došao. :-)
@ semper ... baš si odlično asocirao, i dao šlagovort za post koji sam planirala objaviti, dio iz posta K. Mišaka, gdje govori o specifičnostima EU lukavstava u provedbi metode 'devide et impera'. Modernije vrijeme zahtijeva i modernije pristupe.
21.08.2011. (19:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Naša snaga ukorjenjena je i navire iz najdubljih dubina (tkzv. Id), a naš duh (tkzv. superego) šapće nam ideale iz visina, a ego naš je uvijek ovdje i sad; s nama, i uvjek gladni čuvar našeg zadovoljstva.
Mi baš ne znamo izvore i limense (krajnje granice) ni dubina, ni visina, ili recimo da slutimo da je život možda, kao i sve u prirodi zatvorena kružna petlja, na čijem jednom mjestu trenutno titra naš ego.
I što više zadovoljstva ego ostvari, on opet još više traži, bezobziran čak i prema životu, i bezobziran prema činjenici da o tim zadovojstvima (stečevinama) postajemo ovisni. Ego je stalni gladuš i čuvar našeg zadovoljstva (sreće), i da bi do zadovojstva došao, u svojoj ego ludosati spreman je žrtvovati i nas same. Apsurdno, ali takva je silovitost čistog primitivnog ega ( ovisnički i psihijatrijski slučajevi).
Ego je i veliki kombinator i integrator svih tih naših titraja iz dubina i visina, i svojom nenadamašnom kao gravitacijskom silom stalno integrira sve te titraje prema svome (nama) središtu.
Koliko god da se apsurdno činilo, vidio sam da su u pravilu - ljudi rafiniranog, tolerantnog i idealističkog ega, tkzv dobrice, često samo sluge i radnici silovitih primitivnijih egoista, ili sluge još rafiniranijih ali ultimativnih ega (političke, poslovne, i religijske elite).
Kako ego nije čuvar i poticatelj života, kako bi se u prvi mah moglo pomisliti, nego je on prvenstveno čuvar svog zadovoljstva, ego se dade vrlo lako zavesti i potkupiti; hedoniste njihovim dudama, idealiste i duhovnjake njihovim božanskim dudama, ili prefekcioniste njihovim, paranoike njihovim, ili anarhiste njihovim, ili artiste njihovim, ili tehnokrate njihovim, itd. .. dudama.
Dude, dude, ... za decu i ljude.
Ali evo i primjerice, baš je bilo u medijima, kako razmišlja jedan bogati ali vrlo mudri ego - Warren Buffet :
https://dnevnik.hr/vijesti/svijet/buffett-trazi-da-drzava-opali-po-bogatas ima-platio-sam-samo-7-milijuna-dolara-poreza.html
koji traži da se radi opstanka USA gospodarstva i društva slobodno stave još veći porezi najbogatijim amerima. Zašto? Ša za to jer je on svijestan da mu takvo davanje može osigurati u budućnosti (odgođeno zadovoljstvo) zadovoljstvo i dalji život.
Dakle pitanje ega, nije baš tako crno-bjela alternativa, kako ga se često refleksno na brzinu shvaća.
Dakle, @spin nije potrebno izmišljati ništa novo - umjesto ega,
jer je ego prirodna integracijska i karakterizacijska / razlikovna sila jedinke koju ništa ne može zamjeniti u njenoj ulozi, ali ta sila svakako da mora doživjeti novu transformaciju svoje percepcije i vidika.
I doživjet će sigurno, barem kod određenog broja ljudi.
Oscilacija ega na plan B, koji je ovdje iznio toluen svakako je odlična revizija ega, koja za neke tipove ljudi (naravno ne i za sve tipove) osim zadovoljstva osigurava i održanje života, i povratak kvaliteti odnosa sa sveopćim jedinstvom života, kojeg smo bili znanstveno nadmeno odbacili.
Svakako najvažnije je da je čovjek svijeatan ega kao takvog, i onda će vremenom sazrijevati u čovjeku nova integrativna kvaliteta, a ego neće biti neobjašnjivi tabu.
22.08.2011. (00:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Da se uključim ako dozvolite. :-)
Interesantni komentari ispunjeni mudrošću koje prije 1-2 godine nije bilo moguće naći u tolikoj mjeri. A to je jasan pokazatelj kako postoji pomak u svijesti koji očigledno dobija pomalo određenu formu koja može s vremenom postati i stvarno praktična.
Zanimljivo je kako se komentari međusobno razlikuju i svaki u sebi nosi određeno zrno svijesti od kojeg svako nagovještava i složenost tog procesa jer iz svakog tog zrna može s vremenom izrasti šuma ideja i riješenja koje danas ne možemo niti zamisliti.
Inače stižem pravo iz vinograda sa kopanja kanala na +35. Čisto za predodžbu kanal širok 10 cm i dubok 50 cm, dug 18 m za polaganje kabela za struju. Netko bi rekao pljuga od posla, a netko patnja, za mene je to bilo nevjerojatno iskustvo u kojem se spojilo puno toga što prije nisam znao - nešto što ne možete naučiti iz knjige niti nečijih priča dok se toga ne primite.
Samo iskustvo u kojem od "obične" zemlje i "primitivnog" alata naučite kako zapravo malo znate o tako "banalnoj" stvari kao što je kopanje kanala i koliko tu ima nevjerojatnih mogućnosti i trikova kojima možete od posla napraviti papazjaniju i obrnuto.
No to ukazuje na nešto mnogo složenije - očigledno ne postoji razina postojanja niti bavljenja ničim što nema svoje tajne koje ostaju tajne - ako im se iskreno ne posvetite. I unatoč tome moguće se da potrošite i čitav život, a da ne otkrijete zonu u kojoj svaka stvar funkcionira zapanjujuće dobro.
Hoću reći - za nekoliko dana kopanja kanala vi ne možete naučiti kako se taj posao dobro radi isto kao što ni Pogorelić nije mogao naučiti za par dana dobro svirati klavir. A razlike nema iako svi imaju percepciju da je kopanje kanala jednostavnije od sviranja klavira. Nije samo je drugačije iskustvo.
E pa ovo u čemu živimo (štogod to bilo) je zapravo prepuno toga, a malo tko to vidi, još manje se tome posveti, a još još manje u tome i uživa. I to je jedan od razloga zašto na ovom planetu ima tako malo stvarno realiziranih ljudi. Jedan je što se nikada do kraja ne posvete onome što stvarno vole, a drugi što to što rade uspoređuju sa nečim drugim i misle kako to što rade ne vrijedi i onda upadnu u spiralu koju koriste razni prodavači magle da na tome profitiraju.
Svjestan te jednostavne činjenice sada ne trčim nego hodam i sve što radim nastojim raditi ne žureći se postići zadani cilj pošto poto. Postoji cilj kojem se stremi, ali se istovremeno gušta na putu do njega bez obzira na "težinu" koju sobom nosi bilo koji od njegovih dijelova. Naravno u praksi nije idealno i ima puno situacija u kojima i niste baš presretni trenutnim stanjem, no to je sve dio istog života.
Primjerice ako naša civilizacijska uvjetovanja nekako eliminirate iz priče (a nije lako) tada i kopanje kanala može postati iskustvo koje je zapravo nevjerojatno interesantno kao da ste taman doživjeli totalno prosvjetljenje.
Tu postoji kvaka. Ovaj posao je dio većeg posla u kojem to treba napraviti da bi se ostvario onaj veći cilj, a to je dovesti struju do nekog objekta. Ciljevi vas motiviraju da izdržite iako su čista fikcija dok se ne realiziraju. Ako bi samo kopao kanale - a bez cilja vrlo brzo bi to postalo dosadno isto kao i sviranje klavira ili bilo što drugo na ovom svijetu. Druga stvar je da cilj za vas mora imati smisla, jer ako u njega ne vjerujete ona sve gubi smisao i postaje odbojno kao prodavanje cipela za Al Bundy-a.
Da to prevedemo u proces izgradnje društva koje može funkcionirati na boljim osnovama od ove na kojoj sada jesmo.
Prije svega bi trebali znati što zapravo želimo i zašto. Podrazumjeva se živjeti bolje, zdravije, sretnije... No kako to postići i koji su faktori koju u tome sudjeluju znatno je složenija priča koju još nitko nije otkrio i vjerojatno još dugo neće upravo zbog nevjerojatne složenosti svega što nas okružuje a da tu priču - sa naše razine svijesti - doista posložimo na način da život ne postane ponekad nepodnošljivo neugodna noćna mora.
Primjerice odnos ega i svjesti je tu jedna od bitnih komponenata jer uvelike određuje koliko dugo ćemo još ostati pod utjecajem dominantno materijalnog oblika svijesti koji danas vlada i početi taj isti materijalni svijet promatrati kao nevjerojatni set mogućnosti za razvoj upravo viših oblika svijesti koji pronalaze odgovarajuću simbiotsku evolutivnu vezu koja nas i inače povezuje sa čitavom ekosferom u kojoj se nalazimo i od koje ovisimo.
Puno pitanja i odgovora i beskonačno kombinacija, ali očito treba naučiti kako živjeti što je jednostavnije i naravno početi stvarno uživati u stvarima u kojima to naizgled nije moguće.
Odgovori koje tražimo su posvuda oko nas i u nama samo trebamo pronaći strpljenja i volje da ih počnemo svjesno i percipirati. Da je to lako danas bi svi na svijetu bili istinski sretni ljudi. Očigledno nije i to je jedna od možda najskrivenijih tajni svijeta u kojem živimo
:-)
22.08.2011. (00:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Što reči: Vidi se da je autor teksta dobar poznavalac života. Mislim na predhodni komentar.
22.08.2011. (10:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Boris :-)
Ako misliš na moj komentar - zapravo sam vrlo loš poznavaoc života samo u zadnjih nekoliko godina postajem svjestan njegove zaista fascinantne složenosti i ljepote koju u sebi sadrži i nastojim se na to više fokusirati od onoga što nam nudi samo čisto ljudska alternativa orijentirana isključivo na nas same.
I ono što iznenađuje je koliko na taj način postaje lakše živjeti pa i nositi se sa svakodnevnim teškoćama i izazovima kojih naravno ne nedostaje.
Prije tjedan dana sam vidio neki članak o tome kako znanstvenici sve više ostaju zbunjeni pred neobičnim dvojbenim dokazima koji djelom stalno ukazuju na mogućnost kako bi sve ovo u čemu se nalazimo mogla biti zapravo virtualna stvarnost koju je kreirao netko nama nepoznat, ali očito vrlo sposoban kreator ili "programer" kako su to interpretirali.
No što god bila istina o ovome što naš život doista jest, ne prestaje me zapanjivati činjenica da što više ima toga čega postajem svjestan još neizmjerno mnogo više toga ostaje skriveno o nas, a najnevjerojatnije je koliko je sve to savršeno u skladu jedno s drugim do najsitnijeg detalja.
U tome smislu je doista moguće uživati u životu i onda kada to naizgled nije moguće i da za to zapravo uopće ne treba puno, osim osvijetliti unutar sebe neke vlastita uvjerenja i stavove uvjetovane okolinom u kojoj živimo nesvjesni tih detalja.
Nekako osjećam da bi to mogao biti jedan od smjerova razvoja svijesti koja sada nedostaje ili je zamagljena ljudskim sebičnim interesima, a sastoji se u ponovnom otkrivanju ovoga u čemu jesmo i čemu zapravo pripadamo dušom i tijelom, a na što smo privremeno zaboravili prebrzim razvojem alternativnih mogućnosti koji nam eto ipak nisu donjeli onaj "spas" kojem zapravo potpuno prirodno težimo.
:-)
22.08.2011. (10:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...