Komentari

barba.blog.hr

Dodaj komentar (26)

Marketing

  • seoska idila

    o da. djeca su nam definitivno previše razmažena...

    avatar

    10.08.2011. (18:08)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    ...eh da je samo o razmaženosti riječ...
    children of the state, o kako točno, do tog stanja podosta je faktora, malo soli a malo i papra, i još nekih drugih x začina, a tko je kriv tko je kriv živkaju vrapčići...
    nego dopusti mi domaćine malu korekciju: zato roditelji ošamarite sebe kad im ne znate razumno dati do znanja gdje su granice, jer ako ih vi ne odgojite društvo će... i tako dalje i tako bliže...

    avatar

    10.08.2011. (19:00)    -   -   -   -  

  • Igniss

    Previše simplističko objašnjenje, plus država ispada nekakav matrix aparat. Razmažena djeca u pravilu nisu ta koja izlaze na ulicu i razbijaju. Jesi vidio one snimke gdje bande u tim londonskim neredima zlostavljaju slučajne prolaznike i skidaju ih do gola? To nije akt razmaženosti, nego čistog sadizma.

    Za glavni faktor (osim lošeg stanja za mlade), nezaposlenosti i dr.) bi rekao manjak posljedica. Kada se ovako nešto tolerira jer su oni "troubled youth", to će se i događati. Da ti divljaci znaju da postoji dobra šansa da završe u zatvoru 20-30 godina, većina bi ih dobro promislila treba li im to u životu.

    avatar

    11.08.2011. (09:40)    -   -   -   -  

  • barba

    Igniss: Sam si rekao da im se "ovako nešto tolerira jer su oni "troubled youth". A tolerira im se zbom liberalne politike koja ne dopusta roditeljima da uspostave svoj autoritet
    Evo linka: http://www.guardian.co.uk/uk/2011/aug/10/uk-riots-liberal-right-parent?int cmp=239

    avatar

    11.08.2011. (09:58)    -   -   -   -  

  • kulerica

    Slažem se s tim da su zakazali i roditelji i društvo, no meni se čini da je tjelesno kažnjavanje ovdje (i bilo gdje drugdje) kontraindicirano.

    Naime, nasilje rađa nasilje i to nije samo fraza.

    Djeci treba pažnja, puno razgovora i suvereno vođenje kroz život.

    Za ove jadne Engleze možemo s velikom vjerojatnošću reći da dolaze iz najniže klase, iz obitelji u kojima je bilo alkohola, droge, zanemarivanja i gotovo sigurno tjelesnog kažnjavanja (i stoga "rješavanje" problema na silu tim ljudima postaje prihvatljiv obrazac ponašanja), a ne bih se čudila da su ih roditelji dobili u tinejdžerskim godinama, sasvim nespremni na djecu i sve što ona sa sobom nose. Ti roditelji nisu liberalni, nego siromašni, neobrazovani, nezainteresirani, i sami izgubljeni.

    Problem postoji, definitivno, ali mislim da rješenje nije tako jednostavno. Kad bi se sve riješilo kojim šamarom, svijet bi u trenu postao bolje mjesto.

    avatar

    11.08.2011. (11:15)    -   -   -   -  

  • barba

    Ti roditelji nisu liberalni, nego siromašni, neobrazovani, nezainteresirani, i sami izgubljeni.
    A uz to im vise klase nabijaju liberalni odgoj djece kojeg ovi roditelji shvacaju doslovno.

    avatar

    11.08.2011. (11:26)    -   -   -   -  

  • Ana.aha.

    Svi govore o nekakvom jazu između bogatih i siromašnih engleskih četvrti,ali mislin da to nema veze s vezom,jer u principu svaka država ima sličan problem a ovi mladi retaji su otišli predaleko,zato šta je Gordon bia na odmoru ladia jaja a policija mu nema skoro nikakve ovlasti na snimkama se vidi kako biže od ovih huliganskih derišta kojima su roditelji očito zaboravili dat plesku!!!

    avatar

    11.08.2011. (14:22)    -   -   -   -  

  • barba

    @Ana: Gordon? Jesi li ti prespavala izbore u UK? Inace sve drugo stoji.

    avatar

    11.08.2011. (14:28)    -   -   -   -  

  • Bernardov riff

    Prema nekim vijestima čini se da su u prvom planu krađe, a prosvjed protiv društvenih nepravdi u drugom. A što reći? Žanje se ono što se sijalo tijekom nekolikih naraštaja. Još je Solženjicin na glasovitom govoru na Harvardu rekao kako dolazi vrijeme kada će Zapad morati mnogo više naglašavati važnost ljudskih obveza u odnosu prema ljudskim pravima. Nije to samo britanski specifikum: kad ono bijaše potres u Los Angelesu, Clinton je tamo morao poslati Nacionalnu gardu kako demokratsko pučanstvo ne bi opljačkalo cijeli grad u općem bezvlašću. S druge strane, među Japancima nakon potresa i tsunamija opća solidarnost. I to mnogo govori.

    avatar

    11.08.2011. (15:29)    -   -   -   -  

  • barba

    S tim da je odgoj djece u Japanu daleko rigorozniji nego na Zapadu.

    avatar

    11.08.2011. (16:15)    -   -   -   -  

  • ToxFox

    "Batina je iz raja izašla" ...oduvijek sam mrzila tu glupu izjavu ...
    Podjele između bogatih i siromašnih više nisu samo po kontinentima, državama, regijama, preselilo se na male prostore-gradove... Kad siješ nepravdu, žanješ pobune!

    avatar

    11.08.2011. (17:22)    -   -   -   -  

  • nihonkichigai

    malo je pretenciozno reći da engleska gori,osim toga pitanje je što nas
    još čeka,mislim globalno...a i lokalno....navodno je i u švedskoj bilo nekih
    nemira u jednom kvartu u S    ...to me podsjetilo na onaj skeč nadrealista...šalu
    na stranu,100 eura na stranu...ima tu svega u engleskoj...bijesa,nemoći, dosade,siromaštva,huliganizma,kriminala...

    avatar

    11.08.2011. (18:41)    -   -   -   -  

  • barba

    ToxFox: Ne volim ni ja tu izjavu, ali je Amazon u60erostrucio prodaju bejzbol palica u Engleskoj
    Nikon-nihon: pa to su rekli skoti, velsani i sjeverni irci jer nisu se slagali sa "UK burning"
    problem anarhista je da ne znaju sto ce raditi dan poslije...

    avatar

    11.08.2011. (20:22)    -   -   -   -  

  • Bernardov riff

    Svi su se iznenadili koliko se "običnih ljudi" koji nisu egzistencijalno ugroženi priključilo uličnim pljaškašima. Učitelji, socijalni radnici, frizerke...najmlađi pljaškaš ima samo 11 godina. NIje sve samo u siromaštvu. Samo što ovi ulični Robini Hoodovi ne kradu siromašnima da bi dali bogatima.

    avatar

    11.08.2011. (20:45)    -   -   -   -  

  • barba

    Bernardo: Nisi ti bio u Zadru jedne majske noci 91' kad je ubojstvo policajca Josipa Jovica tada pokrenulo mase. Jedan (mrtav) covjek je dovoljan da pokrene kotac povjesti.

    avatar

    11.08.2011. (21:09)    -   -   -   -  

  • Bernardov riff

    E, u Zadru sam bio na malo dulje tek ove godine, i to u travnju. A to s Jovićem i sličnim slučajevima je istina. Potrebno je samo da se nataloži barut u bačvi na bilo kojoj društvenoj razini pa da ga jedna iskra zapali.

    avatar

    12.08.2011. (08:02)    -   -   -   -  

  • Bernardov riff

    @kulerica: mene je iznenadilo kad sam doznao da riječ "autoritet" ne znači "pozicija moći" nego "pomoć pri odrastanju".

    avatar

    12.08.2011. (08:04)    -   -   -   -  

  • wayti2

    moje dijete koje volim najviše na svijetu ima sad tri godine.
    nedavno me udario šakom po licu jer sam mu zabranila dirati plinski šparet (po tisućiti put zaredom).
    Dobio je svoju prvu pljusku u životu.
    Boli me još sad srce zbog toga, ali mora naučiti upravo to, nasilje se uzvraća nasiljem.
    Tek nakon toga je prestao vikati i poslušao (isto po tisućiti pu6t) objašnjenje "zašto ne".
    Svi ljudi koji se izreke "nasilje nad djecom" drže ko pijan plota, ili nemaju svoje djece ili imaju razmaženu deriščad.
    Ja sam raščistila sa sobom: radije ću trpiti prijeke poglede prolaznika nego odgojiti čovjeka koji ne poštuje druge.

    avatar

    12.08.2011. (08:49)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    @wayti, osobno smatram da ponekad lagano dati po guzi nije greška, no poslušaj ovu odgojiteljsku alternativu iz iskustva, situacija identična, izuzev što je špaker na struju.
    nakon ne znam kojeg "ne!" ručicama na špaker a dijete unatoč tomu uporno ručicama istražuje, majka uzima djetetovu ručicu i na djelićak sekunde je prislanja na vanjsko staklo pećice (vruće, ali ne prevruće, naravno prije provjerila svojom rukom) uz riječi "pec-pec! vruće!" da dijete bez opasnosti od ozljede iskusi "zašto ne". bebać je nakon toga par trenutaka u čudu stajao pred pećicom gledajući nju-mamu-ručicu dok mu se u glavici vidljivo rađala spoznaja, njegov interes za osjetilno istraživanje špakera bio je od tada utažen te ga ubuduće više nije dirao, iako mu je kao stvar i dalje bio zanimljiv.
    naime "ne" bez objašnjenja zašto ne - djetetu ne znači / ne govori ništa. bitna je razlika između naučene lekcije da se nešto ne smije jer će uslijediti fizičke reperkusije (šamar) i naučene lekcije da se nešto ne smije jer je to opasno po svoj/nečijiživot. prvim se dijete uči strahu, drugim odgovornosti i razmišljanju.
    dijete ne zna, ali bi zato roditelji trebali znati bolje!

    avatar

    12.08.2011. (11:22)    -   -   -   -  

  • propheta nemo

    Čini mi se da je dijelom stvar u tome da se djeca uopće ne odgajaju tj. da je glavnim problem što današnji mladunci s roditeljima provode premalo vremena. Roditelj koji dođe s posla i ošamari dijete jer traži nešto što mu ne treba i ode pred televizor ili spavati i dalje nije napravio nikakav posao. Drugi dio priče je liberalizam. Došao je dotle da nasilje postaje efikasan način ponašanja.

    avatar

    12.08.2011. (21:31)    -   -   -   -  

  • katalona

    Prevencija je zakazala (možemo sad do besvjesti rapravljati zašto, kako i zbog čega/koga), a sad naravno preostaje samo represija.
    Moja pok. baba je uvijek govorila da tovar ne razumije kad mu lijepo kažeš "ajde tovare, molim te, pođi uzbrdo i nosi ovo breme", ali bome kad ga udariš tj. motiviraš kakvom šibom ustrčao bi ko da krila ima...btw, ja se sebi divim (ajde dobro - i mužu) kako smo odgojili ovo dvoje djece.... jbte, evo ja tipkam komentar, a mali sjedi i čita The God delusion od Dawkinsa......čudo majkemimile....trebala sam ih roditi barem 10-15 kad su ovakvi......

    avatar

    13.08.2011. (00:13)    -   -   -   -  

  • Kretzy's [r]evolution

    Ne kaze se bez veze da je siba iz raja izasla
    meni je sada 44godina i moja mater je mlatila i mene i moju sestru i brata i mi smo normalni nista nam ne fali u to vrijeme sva djeca su dobivala batine i nije bilo ovakvih pizdarija ni u nas ni u svijetu/.
    od kako se pocelo sve na lijep nacin sa djecom imamo ovaku omladinu koja nije za nis i za sve su im drugi krivi

    avatar

    13.08.2011. (22:28)    -   -   -   -  

  • Helada

    Ne bih se složila jer su moji roditelji uvijek bili jako, jako liberalni, nikad mi ništa nije bilo zabranjeno, sve su mi nadugačko i naširoko objašnjavali, raspravljali sa mnom i slušali me kad sam bila u krizi pa nisam postala huliganka i hvala im na takvom odgoju. :) Poznajem puno daleko strože odgajanih vršnjaka koji su se ponašali ili se ponašaju puno ,,problematičnije" nego ja. Također, moji roditelji znaju sve o meni i sve im govorim te ih uvijek prije neke odluke pitam za mišljenje, što sigurno ne bih da mislim kako postoje stvari za koje bi me ošamarili da mi ih izbiju iz glave.
    Najčvršćom vjerom držim da šamar baš i ne pomaže, već tretiranje djeteta kao ravnopravne osobe. Naime, sad kad sam odrasla, shvatila sam da sam svoju pubertetsku pobunu za buntom vrlo često izražavala pred roditeljima i da, bila sam tvrdoglava, ali kad bih se negdje našla bez njih došle bi mi u glavu njihove riječi i objašnjena zašto to ne bi bilo razborito. Nekako mi se čini da strog odgoj izaziva suprotno ponašanje - ponizno ponašanje pred roditeljima, a kršenje pravila ,,vani". Dakako da to ne mora biti pravilo, ali stekoh takav dojam promatranjem okoline. Također, iz vlastitog iskustva znam da je djetetu moguće objasniti da je u utičnici struja koja može čovjeka ubiti ako unutra gura prste pa da djetetu ne padne takvo što na pamet. Uglavnom, pametan roditelj može bez šamaranja odgojiti dobru osobu, po mom mišljenju.
    Činjenica je da ,,strogi odgoj" može djetetu zgaditi ona pozitivna ponašanja koja bi inače prakticirao, i osladiti negativna koja ne bi jer sama po sebi nisu ništa zanimljivo.
    To kažem iz pozicije nekoga tko je donedavno bio odgajan - imam dvadeset godina. Naravno da ne poznajem roditeljsku perspektivu.

    avatar

    14.08.2011. (16:19)    -   -   -   -  

  • wayti2

    @Modesti- postupak isproban cca 10-tak puta, dijete hoće po svojem jer ga s tri godine
    više ne zanima da li je nešto vruće nego ga zabavlja okretati gumbiće i pucketanje gumba za paljenje plina. A moraš priznati da mu ne mogu u kući demonstrirati zašto je to opasno.

    Kad me udario šakom, prekipilo mi je. Svi ste se uhvatili izraza "šamaranje djeteta" iako sam jasno napisala da mu je to prvi šamar u životu i da ga nije dobio zato što je bio tvrdoglav nego zato što me udario šakom u lice
    A udarce šakom je pobrao od klinca u vrtiću (na svoje oči sam vidjela).

    Više ne živimo u dobu kad trogodišnjaci nisu izloženi nasilju u svakom aspektu življenja,
    a to prije svega možemo zahvaliti općem padu kvalitete kulture, pristojnosti i odgoja, čemu je uzrok najvećim dijelom doseljavanje primitivaca te strahovito loši i nasilni mediji (TV, novine, čak i dječji časopisi). I ne, nisam ksenofobična, nego je to svakodnevna činjenica da nas okružuju ljudi doseljeni iz raznih zakutaka naše i drugih država koji ne znaju progovoriti ak ne upotrijebe psovku....
    Sva teorija o odgoju djeteta pada u vodu kad život nije bajka u kojoj majka/otac može ostati kod kuće i odgajati svoje dijete, nego mora raditi i prepustiti dijete vrtiću u koji idu i djeca loših roditelja. Jako je lako moralizirati ili pojednostavljivati situacije, činjenica je da djeca lako i brzo uče sve što vide i čuju, a ne samo ono što ih roditelji žele naučiti i što je dobro.

    avatar

    16.08.2011. (09:07)    -   -   -   -  

  • sekasmith

    Engleska je dugo potiho kipuckala (slučajno je moj ujak tamo živio 60 godina, a pok. majka ga redovno posjećivala) tak da me ovo nije nešto iznenadilo, mada mi je baš krivo, njihov se poznati engleski šarm pretvorio u ma ne samo šarm, sve, u alkohol, da skratim kolko mogu.
    Svi klinci pokušaju udariti starce. Ali neki samo jednom. Moj je na nagovor bivšeg pozval muriju. Jer je dobil zvek, a dobil je zvek jer je on htel, viši i žilaviji, nešto mlađi naravno, zveknut mene. Ma nemoj mi reći! Jednom, dvaput, pa socijalna skrb, pa obavijesni razgovor, pa da ti ne duljim. Imamo zbiljam liberalne odnose, dozvoljavam previše, jasno, sama s njima. Ali svako je jednom pokušao lupit, jednom se valjat po podu i urlat, a pikec na ruci da vidim, a nisi vadil krv taj dan, halo, ludnica? Veli dete: Ali ja imam crni pojas u karateu. Aha, i to sam plaćala s minimalcem. Kak je rekla Oprah, a nije majka: Najteži posao na svijetu je biti roditelj.

    avatar

    21.08.2011. (17:22)    -   -   -   -  

učitavam...