Komentari

panonija.blog.hr

Dodaj komentar (11)

Marketing

  • Neverin

    ja to ne osjećam, vidim samo poražene strane

    avatar

    06.08.2011. (08:35)    -   -   -   -  

  • Bernardov riff

    Sretan Dan pobjede odn. oslobođenja Hrvatske. Ali, ima Neverin u nečemu pravo: izborismo politički suverenitet, a uglavnom izgubismo ekonomski, što nitko od nas tada nije ni sanjao da bi se moglo dogoditi. Posljedice su poznate.

    avatar

    06.08.2011. (09:24)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @riff, ako nema ekonomskog mislim da nema ni političkog osim načelnog, to što ko fol kosorica nešto odlučuje je samo šminka, drugi joj diktiraju, moš misliti kako će ona banke nagovoriti da spuste kredite u švicarcima

    avatar

    06.08.2011. (11:16)    -   -   -   -  

  • Bernardov riff

    Slažem se s tobom u smislu da razvoj Hrvatske nakon Oluje nije opravdao najavljivane priče skorom nastanku Švicarske na Jadranu, zemlje prepune zadovoljnih i sretnih ljudi. Jučer proslavismo staru ratnu pobjedu, ali ne nezadovoljavajuću sadašnjost. Proslava hrvatske neovisnosti nije nikakva proslava niti pjevanje oda hrvatskom kapitalizmu. To su posve različite stvari. Moja generacija bila je definitivno prenaivna vjerujući kako će kapitalizam stvoriti okvir pravednih odnosa u društvu, bolji od trulog socijalizma i njegove partijske podobnosti. Dogodilo se suprotno, a isplivalo je more lopova i lopovčića koji-da bude stvar gora-sada diktiraju način ponašanja budućim naraštajima.
    Slovenci su bili pametniji i nisu rasprodali sve što je vrijedilo strancima. Isto tako i Rusi (po načelu: domača vuš ne grize tak kak stranjska). Zapad je shvatio tu priču i sada kad milom ili silom uveze svoj sustav u neku državu (kao u Irak), nema šanse da domaći dobiju iole ozbiljniji posao. Tko financira, taj kontrolira.
    Možda nije neka utjeha svima koji su rođeni nakon Domovinskog rata, ali kao očevidac i sudionik uzimam si pravo reći da je sve to moglo završiti mnogo, mnogo gore. Mogli smo imati Hrvatsku manju za trećinu teritorija (možeš mislit kakva bi joj bila perspektiva), ili pak bez rata dobiti kao novog Tita Slobu Miloševića (gdje je taj čovjek, zašto ga sad nitko ne spominje kao da uopće nije postojao?) po demokratskom načelu jedan čovjek-jedan glas, kako su nas tada uvjeravali iz Beograda. U to vrijeme Francuska i dobar dio Zapada sasvim su otvoreno podržavali takav scenarij, pišući kako Jugoslaviji upravo i treba malo autoritativnija vlast. Pitanje je bismo li se sada ovako dopisivali.

    avatar

    06.08.2011. (12:30)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @riff, znaš ja mislim da je zapad raskomadao jugu kako bi mogli kupiti poduzeća po jednu kunu, zajedno smo bili prejaki za takvo nešto a ovako smo im učinili uslugu i poklali se...

    avatar

    06.08.2011. (14:18)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @neverin
    Da nije bilo Oluje, jos bi se danas pregovaralo s Milom Marticem i pokojnim Babicem oko nekakvih sumanutih gluposti. Hrvatska bi morala iz vlastitog proracuna uzdrzavati dodatnu vlast i bili bi u istoj poziciji kao Moldova. http://en.wikipedia.org/wiki/Transnistria za malo više o tom problemu. Dakle, ovo je radostan dan.
    @Bernardov riff
    Kad-tad ćemo ekonomski doći k sebi. Ali zadnje tri godine Slovenije je gotovo ekonomski skrahirala, hrpa firmi kao npr. Mura otišlo u povijest, još prije ih je dotukao euro, ni Slovencima nije kao nekad.

    avatar

    06.08.2011. (18:07)    -   -   -   -  

  • Štrumpf!

    Dan pobjede, domovinske zahvalnosti, te Dan hrvatskih branitelja nažalost, ne slavimo svi jednako, jer nismo u mogućnosti. Neki su se kao solunjci okoristili ratom, bilo da se radi o velikim privatizacijama, stanu ili pak pristojnoj mirovini. Jedan od motiva zašto su ljudi išli u rat, je bio da nestane zapošljavanja po nacionalnom ključu, ali nažalost onih ljudi koji su plemenite naravi, danas nema tog nacionalnog ključa, ali imamo nacionalistički ključa gdje onaj koji je veći Hrvat(ratnik, katolik...) ima prednost pred onim kojem nisu plava prsa o busanja u njegovo hrvatstvo, vrlo slično kao u komunizmu, gdje danas velik antikomunisti-kapitalisti se vladaju po komunističkim metodama.

    Radnik u Hrvatskoj koji ne dobiva plaću iz proračuna, nego ga puni, bojim se da nema što previše slaviti, jer je on odavno poražen i izdan od premile mu i drage vječne Majke hrvatske Domovine, jer ga ista ne štiti u osnovnim radnim pravima, kao što su isplata zarađene plaće, ograničavanje broja (milijunskih) prekovremenih radnih sati i slično tome. Dočim, ostala hrvatska braća na državnim jaslama obijesno se ponaša u svojim beskrajnim prekoračenjima radnih prava, dok ih nitko u isto vrijeme ne smije pitati pozvati na red, jer će vjerojatno biti prokazan kao dušmanin, komunist ili Jugoslaven ili neki slični biser. Stoga, ovo nije pobjeda istinskih radnika u Hrvatskoj, niti oni imaju na čemu biti zahvalni Državi(osim možda na trobojnici, šahovnici, himni...), te dan branitelja postaje nebuloza, jer ne valja braniti ovakav narod i Domovinu-državu. Iz gornje priče valja isključiti visoko obrazovan kadar radništva, jer on i onako se pobrine za sebe, bilo da se radi o komunizmu, fašizmu(nacional-socijalizmu), plutokratskoj demokraciji, te ga svaki režim treba.

    Umjesto silnih proslava valjalo bi da se ovaj narod u ovim vrućim kolovoškim danima, suoči sa istinom o ubijanju nevinih tokom i nakon Oluje, paljenjem kuća i ostalim križarskim metodama, jer neće se moći, kada za to dođe vrijeme, nazivati se kršćanima.

    avatar

    06.08.2011. (22:09)    -   -   -   -  

  • Bernardov riff

    @neverin: i meni je bilo uvijek čudno to kako je komunistički sustav u Europi propao gotovo bez ikakvog otpora-osim u Rumunjskoj (Ceaucescu) i bivšoj Jugi. I u obje države su u tome istaknutu ulogu odigrali pripadnici starog režima, tajnih službi i malobrojnih disidenata. Ne znam kolika je i kakva bila potpora Zapada tim procesima u početku, ali čini mi se da je Zapad u početku bio prilično zatečen zbivanjima, iako ih je uskoro itekako iskoristio. Znakovito je i to da narod nije prstom mrdnuo da obrani stari poredak, što svjedoči o njegovoj nepopularnosti, a to ipak nije plod zapadnog podrivanja, nego unutarnje krize. Što se nas tiče, ne bi Juga propala da za to nisu postojali unutarnji razlozi: bezizlazna gospodarska kriza, gubitak kredibiliteta režima i unutarnja nesloga prouzročena prije svega projektima preustroja Jugoslavije. I to je došlo iz Srbije, koja je već iza Titove smrti s Dražom Markovićem tražila promjenu statuta autonomnih pokrajina (time bi imala tri glasa umjesto jednog), a kad to drugi partneri u zemlji nisu htjeli ni čuti (zbog straha od prevlasti Srbije), tad je došao Slobo koji je to rješavao silom. Pa kad si u predsjedništvu Juge imao Slobu sa 4 glasa nasuprot preostala četiri, i inicijative za preustrojem države na temelju jedan čovjek-jedan glas, tad je sve krenulo poput domina. Sjećam se kako sam još 1985. čitao u beogradskim novinama "šta bi falilo Hrvatskoj da ima dve autonomne pokrajine-istru i Dalmaciju".
    Rasulo je započelo na razini komunističke partije, i upravo su slovenski i hrvatski komunisti, vidjevši da je nemoguće sačuvati ravnotežu snaga u Jugoslaviji, pokrenuli proces osamostaljivanja. Oni su raspisali prve višestranačke izbore.
    Sjećam se dobro tih ratnih dana i izjave glavnig tajnika Pereza de Cuellara da su "sukobi isključivo unutarnja stvar Jugoslavije". Slično James Baker u Beogradu. Bilo je sigurno i krugova koji su priželjkivali raspad Juge, ali to nisu smjeli otvoreno izreći. Međutim, da je ta država imala pravu unutarnju slogu i initegritet, ne bi je slomila nikakva strana podrivanja. Raspalo se ono što je bilo slabo i trulo iznutra i što je malo tko htio braniti, kao što ni rimsko stanovništvo nije pružalo otpor Alarikovim Gotima pri napredovanju na Rim.
    Drugo je kakvu je stvarnu cijenu platila Hrvatska za priznanje i pomoć u ratu. Prodaja telekoma NIjemcima, uvoz viškova poljoprivrednih proizvoda sa Zapada, i tako dalje...oružje nismo dobili nego smo ga morali itekako platiti. Uloga dijaspore u financiranju ranog HDZ-a i nabava oružja (Kikašov avion). Također se pitam kakva je stvarna cijena ulaska u Europsku uniju. Možda to da u svojim rukama ne smijemo imati ništa od velikih poduzeća? Mogli bismo još puno o tome.

    avatar

    07.08.2011. (10:52)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @Štrumpf!
    Da prvo odgovorim na komentare s donjeg posta. Nema pokreta, ni od klera, ni do laika, kada se Bozanić i vrh boje kao vrag tamjana bilo kakve aktivnosti. Starokatolici su nastali iz Hrvatskog katoličkog pokreta, dakle oficijelne rimokatoličke inicijative, nakon 1971. su išle paraleno čistke u RKC-u, zadarska nadbiskupija je skrahirala i ostala gotovo bez svećenika, primjerice jednoga Tadeja Vojnovića su stjerali iz Zagreba u Vojvodinu i bilo je tu nekih gadnih stvari. Tako da mi pokreta nemamo jer vrh ne dopušta, jer svaki pokret se posvađa s vrhom.

    Što se tiče Hrvatske, tu će malo teže biti reda.

    avatar

    07.08.2011. (16:59)    -   -   -   -  

  • odmak

    Malkice sam u zaostatku, ali pažljivije ću pročitati i prethodni post. Čestitke i tebi.

    avatar

    10.08.2011. (11:09)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    Bolje ikad nego nikad :D NIsi nista puno propustila :)

    avatar

    11.08.2011. (18:55)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...