Komentari

igniss.blog.hr

Dodaj komentar (27)

Marketing

  • marchelina

    Kroz povijest čovječanstva bilo je muškaraca koji su se ženili "kurvama". Neki su se ženili "sveticama". Neki su se poslije rastavili čak i od "svetica". Hoću reći, ljubav ima jako malo veze s ljudskim kriterijima "dobra" i "zla". Brakovi se raspadaju i kad se čovjek dakle oženi "običnom", "poštenom" čednom (!?) ženom.

    Ne mora žena biti Severina, niti muškarac mora biti Milan, pa da bi bajka umrla. Pogledaj malo statistike.

    Također, sve tehnike i metode zavođenja, opstajanja u vezi, sve je to smiješno. Ovo je igra u kojoj nema pravila.

    A Severina? Tko smo mi, bilo tko od nas da je prosuđujemo? Čednost kao vrlina? Ju mast bi đoking. Neki ljudi, pametniji od mene i od tebe, tvrde da svatko u životu u određenom trenutku bira/privlači/dobija upravo onakvog partnera kakvog zaslužuje, u odnosu na stupanj svog duhovnog razvoja. Ja npr. u mom društvu, među prijateljima, ne poznajem skoro nikoga tko se nije bar jednom rastavio.

    Svi smo mi kurve i svetice. A po potrebi znamo svi bit i čedni.

    avatar

    04.08.2011. (11:36)    -   -   -   -  

  • nataša

    e sad samo još da dočekam da rodi, pa mogu mirne duše umrit.

    avatar

    04.08.2011. (11:55)    -   -   -   -  

  • Igniss

    Ne mora, ali kad već spominješ statistiku, meni je najdraži ovaj graf - brakovi sa ženama koje su prije imale 0 ili 1 partnera imaju u prosjeku stopu razvoda od 20%. Brakovi gdje je žena imala preko 15 partnera imaju stopu razvoda od preko 80% (!!!). Ne kažem da ima nešto posebno loše u razvodu, no budući da bih ja brak sklopio s ciljem da traje do kraja života, navedeni slučaj mi se čini kao vrlo loša oklada.

    Svi su slobodni ostati u svom svijetu u kojem nema pravila. Ali moralni relativizam loše prolazi u sudaru s činjenicama.

    avatar

    04.08.2011. (12:12)    -   -   -   -  

  • marchelina

    Moral je relativna kategorija, a ja osobno, kad čujem riječ "moral", prva asocijacija je - licemjerje. Da rezimiram: nitko od nas nije toliko "čist" , da bi si mogao uzeti pravo da sudi o bilo čijem životu. Da ne kažem da sam više "kurvanjskog" ponašanja vidjela među nekim "svetim" i "čednim" bićima, nego...nemam pojma, među ovima čiji nam je intimni život pružen na uvid preko medija. Također, najbolja statistika je za mene ona najstvarnija, dakle primjeri koje vidim svakodnevno oko sebe - svaki treći ili četvrti brak otprilike se raspada, bez obzira na background glavnih aktera.

    Dalje, čovjek dokazano nije monogamno biće, a u to se može uvjeriti svatko, vrlo jednostavnom metodom - dovoljno je otići na bilo koju stranicu za "upoznavanje i traženje partnera", gdje je npr. čak 90% muških članova, kako im piše u profilu, "u sretnom braku", ili "stabilnoj vezi".

    Ni ja ne podržavam moralni relativizam, ali samo kada se govori o stvarima tipa ratni zločini i slično.

    U domeni emocija, ljubavi, veza i braka, stvari se ne definiraju po našim malim vlastitim životićima. Sve što u sebi uključuje emocije i intimu, na neki način je prekompleksno da bi se svrstavalo pod kategorije, definicije i pravila. Mene na primjer užasava Ivo Sanader, jer njegovi moralni padovi imaju itekakvog efekta na moj život i egzistenciju, dok za razliku od njega, ono što Severina radi nema ama baš nikakvog utjecaja na moj život. Ako se žena i "puca", puca se za svoj gušt, a s kim i zašto i kako, to samo ona zna, i to je njena stvar.

    I još nešto, statistike o razvodima možda i mogu brojčano prikazati koliko brakova se razvede a koliko opstane, međutim ono što nam one ne mogu reći je to na kakav način i zbog čega opstaju brakovi koji se nisu razveli? Znaš ono, djeca, ekonomska ovisnost, zajedničke investicije, krediti, nekretnine itd.

    Naravno, ima i brakova koji su opstali iz "čistih" razloga, poznajem i takve, i osjećam iskreno poštovanje prema ljudima koji su u tome uspjeli.

    avatar

    04.08.2011. (12:52)    -   -   -   -  

  • milost

    Mislim da se ljudi povezuju po stanju duha. Severina i Milan su istog duha. Ne vjerujem u dugotrajnost njihove veze, jer to nisu ljudi koji rade na sebi, nego rade na svojoj karijeri. Na čemu radiš to i razvijaš.

    avatar

    04.08.2011. (13:05)    -   -   -   -  

  • Igniss

    Sasvim pošteno :) Ja i dalje držim da se o tim stvarima može itekako analizirati, i da iako one utječu na nas jer ljudsko ponašanje slijedi neke društvene i biološke obrasce. I ako budem pisao o moralu, uzimam u obzir to da se Severina predstavlja kao nekakva svetica (promovira apstinenciju, looool) iako radi to što radi. Dakle, sudim po opažanju, ne po tome što se priča.

    Uglavnom, moj zaključak nije suđenje tko je dobar ili loš, nego što se isplati ili ne isplati.

    avatar

    04.08.2011. (13:06)    -   -   -   -  

  • marchelina

    Što se isplati ili ne isplati, oprosti, ali to su izrazi koje ja nekako ne mogu povezati sa emocijama. Takva vrsta pragmatičnosti potpuno mi je nepoznata :)))

    avatar

    04.08.2011. (13:13)    -   -   -   -  

  • UterusBicornis

    Ja to ne bih baš tako sudila. Niti poznajem nju niti njega. Boktepita što on vidi u njoj, ona u njemu. Možda jest novac, možda nije, možda to što on voli da meće tamo gdje bi mnogi voljeli, možda ga to pali? Jer, ok..bila je s ovim i s onim...ali većina muške populacije ima ju na svojoj drk tapeti. Bar jednom. Ma... koliko god bilo fora baviti se tuđim životima, zapravo je to vrlo nezahvalno ako ih osobno ne poznaješ, pa čak ni onda. Pogledaj malo s druge bande, šta ti znaš o Milanu? Možda je čovjek notorni idiot i sve su do sada su pobjegle osim Seve, možda ima fobiju od antiknog namještaja, možda u ponoć kolje kokoši na mjesečini i ona ga svejedno voli. O njoj znamo što znamo. Voli se jebavat. Ni prva ni zadnja. Ok, nije teoretska fizičarka, al' nije baš ni tako bedasta kad je postigla da se za njom uvijek prašina diže. Kažu da je marljiva. Evo, to iz prve ruke. Da brzo uči i da nije uobražena. Za 40 godišnjakinju izgleda vrlo dobro. Ima novaca, karijeru (što god misli mi o njoj) i zašto ju pobogu Milan ne bi htio?

    avatar

    04.08.2011. (14:53)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    ta sveopća fascinacija sevkom i njenim seksualnim i inim životima me fascinira:) o temi samog posta nemam neko posebno mišljenje za početak jer mi nije stalo do toga što tko u kome vidi vald vidi ono što treba vidit(da upadnem i ja povremeno klopku razmišljanja o tome šta pobogu netko meni drag vidi u tom idiotu/glupači ali također ja i ne vidim minus koji taj netko moj ima a ta druga osoba prihvaća, zato ako je netko moj sretan s nekim tko god to bio tu osobu u svakom slučaju prihvaćam bez obzira koliko meni ta osoba leži jer se pod a) mene ne pita:) pod b) dovoljno poštujem ljude da bi poštovala njihov izbor), a što se tiče ovog o stopi razvoda, možda je takva statistika jer žena koja je imala više partnera ide sa slikom braka u kojoj ne mora trpiti kojekakva sranja jer zna da gle čuda dotični nije jedini muškarac na svijetu i nema strah od toga da ju nitko neće htjeti (što je superčesto kod ljudi koji s ene sjećaju život aprije nekog):D?

    avatar

    04.08.2011. (15:21)    -   -   -   -  

  • preživjeti

    Znaš kak kažu "Pocisti prvo ispred sebe pa onda gledaj mrve ispred drugog zato."
    No comment

    avatar

    04.08.2011. (16:49)    -   -   -   -  

  • Igniss

    @Preživjeti: Počisti što? Prilično sam siguran da ja nisam 4 puta prekinuo zaruke, varao uokolo i još to snimao ;)
    @Joanna; ili je možda karakter žene koja je imala toliko partnera jednostavno takav da joj prije ili poslije dosadi njen beta mužić? :D
    @Uterus: osim očite "mužnje" koja mu predstoji, u pravu si, zašto je ne bi htio? Prosječan čovjek bi vjerojatno bio zadovoljan. Ali moja glavna ideja je da on nije prosječan i mogao bi imati bilo koju drugu, i to daleko bolju od Severine. Naravno, tko zna, možda stvarno u ponoć kolje kokoši na mjesečini i ona je jedina kojoj to ne smeta... sve je moguće - samo kolika je šansa :D

    avatar

    04.08.2011. (17:16)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    zašto je to pitanje karaktera? groblja su puna nezamjenjivih ljudi :D broj partnera je stvar situacija i prilika, ako netko smatra da ima jednu priliku i da s enje treba držati taj netko će se i teže razvesti (ili se varam:)? a i to tko je kome dosadio je diskutabilna stvar, ti kažeš dosadio, ja kažem da ga je prerasla:) samo je problem što ne predviđa dovoljno dobro svoj ritam rasta u odnosu na ritam potencijalnog partnera ili s ene želi prilagođavati baš bilo čemu ;)) u svakom slučaju broj partnera mi je poprilično blesav pokazatelj bilo čega jer on nije uzrok nego posljedica (toliko spominjano manipuliranje statistikom:)

    avatar

    04.08.2011. (19:41)    -   -   -   -  

  • Belleepoque

    A Seve je opet dosla u prvi plan. Pravilno je tempirala trudnocu za svoj boj sa Jelenom Rozgom. Sretno joj u svakom slucaju. Mozda dijete bude gledalo snimku svog zaceca, tko zna!
    lp

    avatar

    04.08.2011. (20:14)    -   -   -   -  

  • UterusBicornis

    Ajme tek sam sad skužila da ti misliš da je on Beta, kao beta mužjak umjesto alfa....a u fak, zbilja sam spora *slap face smile* ma neeee...ja uopće ne mislim da je on beta...ja mislim da je u tom odnosu ona prava ženica, po prvi puta...Slafkec je bil beta...nebogi...pa Mate Čuljak, Srećko čak...ali Mile je opaki igrač, pazi šta ti kažem, ako netko nekome dosadi to će biti ona njemu...Mylan se doimlje kao netko tko jako dobro zna što radi, ona mi izgleda ukroćeno pored njega i uživa u tome...O Seve,Seve...daj dođi na blog i reci nam tko je u pravu? Tko je gore, a tko doli biva u vašoj postelji i životu? Kuiš...Mile govori 18 stranih jezika, školovan je, virtuoz s parama, Rusima i kovinama, uzme svoj jet i odfura ju na BungaBunga otočje, gdje joj kupi pola arhipelaga i kvarat parcele na Mjesecu, onda golim rukama uhvati ajkulu i dok ćaska s domorocima spremi gurmanski užitak...Takav je on čovjek! Barem u mojim mislima....al' usprkos tome...iako de gustibus non est disputandum, nije nešto zgodan, ono..fali mu touch fizionomije Dinaroida Rusticusa kako bi bio pravi mužjak. Jače kosti, muževniji friz i tako to...

    avatar

    04.08.2011. (20:25)    -   -   -   -  

  • Igniss

    Belleepoque ima dobru ideju :P Kad se već spominje snimka, što ako dijete uopće nije njegovo?
    Ok Joanna, to je "je li prije bila kokoš ili jaje" pitanje. Ali čak i ako kažemo da je obrnuto, tj. da to jest uzrok, a ne posljedica, i dalje se muškarac suočava s puno većim očekivanjima, tj. šansom da joj dosadi. Praktična situacija se ne mijenja: biti oprezan.

    @Uterus: oh, tako. To ima smisla, samo treba uzeti u obzir da u kontekstu ovog bloga je li netko Alfa ili Beta nije ocijenjeno po njegovim jezicima, školi, bogatstvu, hvatanju ajkula i čemu već. Jedino po tome kolikom broju i kvaliteti žena je privlačan. A po tome, nabrojavši gore sve te njene karakteristike (i uzevši da bi on po svemu trebao biti Alfa s puno opcija), jednostavno ne mogu ne misliti da je loše izabrao.

    avatar

    05.08.2011. (09:31)    -   -   -   -  

  • Igniss

    Novi post: 6 stvari kojima možeš baš sada postati bolji zavodnik

    avatar

    05.08.2011. (12:52)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    buhuuuuuu jadni muškarci :D ajmo ih malo žalit:D svatko tko ne napreduje s tobom ti dosađuje, i obrnuto ako ne napreduješ s tom osobom ti njoj dosađuješ, čisto evolucijsko pitanje, s kokoškom ili bez nje:D

    avatar

    05.08.2011. (14:32)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    Ha, ha pa ti si zbilja smiješan :)
    Znači, iz činjenice da na internetu postoji snimka Sevine ševe po tebi proizlazi da je ona eo ipso antiteza ''dobrom karakteru i čednosti''. Počnimo od potonjeg. Zašto bi to samo po sebi bilo dokaz neke njene specijalne antičednosti? Pobogu, to je samo dokaz da je ona jednom prilikom u svom životu imala seksualni odnos. Da li si ti, Igniss, nekom prilikom u svom životu imao seksualni odnos? (Iako, sad si nešto razmišljam, s kolikom fascinacijom blogaš uporno o toj jednoj jedinoj temi, čak bi se pomislilo da je to baš zato što nisi :)) Svi smo mi, pobogu, i puno prije nego doguramo do 40-te, imali seksualni odnos. A ti si, znači, očekivao da ga ona do svoje 40-te nije imala?! (Ha ha, i ja bih valjda tako mislio da sam tako zelenjikav u stvarima ljubavi kao što mi ti zvučiš.)
    Nadalje, tebi je to odmah pitanje njenog karaktera. Ti ne samo da očekuješ, ti bi od nje dakle tražio, zahtijevao da do udaje, taman eto u 40-oj, nikada nije imala spolni odnos! A ako je imala, onda je ''lošeg karaktera'', onda ''nije kvalitetna''.
    Nije to loše, Igniss, što ti pričaš gledano s neke evolucijsko-psihologijske pseudokatedrice. Ali kako ružno i nepodnošljivo zvuči taj tvoj jezik iz svake iole ljudskije i zrelije perspektive!
    Ali tu ćemo se još morati malo vratiti na tvoj odgovor na moj komentar ispod ovog posta što si ga linkao, o tome što čini ''kvalitetnu'' ženu. Žena, dakle, ne može biti ''kvalitetna'' ukoliko nije pojačano čedna, superneiskusna, s minimalnim brojem prethodnih partnera, itd. sa svim vrlinama pogodovanja za doživotni monogamni brak. Između ostaloga, ne smije biti sarkastična, nego isključivo poslušna, mila, krotka, vjerna, lojalna, itd. Da, to jest ''kvalitetno'' za tvoj ljubavni život - ako ti je smisao života u tome da se doživotno zakopaš u čistom, košer, higijenski korektnom braku s glupačicom isključivo ''ženstvenom'' (tobože, prema izvjesnim konvencijama ženstvenosti koje su istina uvriježene, ali zato ne manje retardirane), znači cijepljenom od bilo kakvog sarkazma, a pri čemu ti je od svega najvažnije da ne budeš ''prevaren''.
    Jadno i nezrelo, nemam što drugo reći.
    Zar nisi čuo onu da se najmanje može vjerovati ženi koju uloviš u nekakvoj vjernosti? Danas je vjerna tebi, sutra nekom drugom.
    'Si čuo onu o tome što je to ''pala žena''? Radodajka koja je pala u brak.
    Eto, to ti je otprilike moj stav.
    Kažeš mi tamo: ''Ovdje ne govorimo o nekom zakonu koji prisiljaval ljude na nešto, već o VEZIVANJU. Vezati se na bilo koji način (više od neobaveznog seksa) za tu "oslobođenu" koja žonglira s više njih je recept za katastrofu.'' Da, ali zašto je ''vezivanje'' uopće sveta krava? Što ako ja ne prihvatim da je ''vezivanje'' ono nešto što bi samorazumljivo bilo najbolja i najveća vrijednost koju svi moramo priznavati za najvišu instancu?
    Pa dodaješ: ''Monogamija nije pravilo koje odgovara svima... slobodno svakome! Ali ako se ona ponaša po modelu 'samo za zabavu', ne može ni očekivati da bude tretirana bolje od toga.''
    Tvoj problem je što nepriznavanje monogamnog ideala samo načelno dozvoljavaš, ali ga vrijednosno negativno hijerarhiziraš, tj. omalovažavaš. Tko voli nek izvoli, ali, ono kao, podrazumijeva se da je to niža vrsta ljubavi.
    E, pa ne podrazumijeva se, dragi moj!
    Ne biram riječi, jer me iritiraš tim nedozvoljenim prijestupom pri kojem svoju osobnu sklonost (da je monogamna partnerska veza ''nešto više'' od liberalnijih alternativa) prezentiraš kao da se uopće ne radi o arbitrarnom specifičnom stavu nego o samorazumljivom općem zakonu. Umjesto da skromno kažeš ''čini mi se da je to bolje za mene'', ti se bahato dračiš ''to je općepoznato bolje za sve''.
    Jesmo li se razumjeli? Nemaš opće ingerencije, nitko te za to nije ovlastio, a govoriš kao da imaš.
    Jedna od najantipatičnih manifestacija do kojih te dovodi takav stav su ove prezirne riječi koje imaš za one koje nisu dovoljno čedne i djevičanske za tvoj ukus. Iskreno, ne znam da li mi ima išta odvratnije od muškaraca koji na ženi podozrivim okom mjere razinu (ne)taknutosti.

    avatar

    06.08.2011. (01:31)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    Uputio bih te također na jednu raspravu koju sam svojedobno vodio s nekim magarcima koji su bili laki na obaraču nepoznatu gospođu koja je ''varala'' muža nazivati ''droljom'', ''fufom'', itd., a u kojoj sam, osim toga, uopće sporio sam pojam ''varanja'' kao imbecilnu, bezveznu konstrukciju...
    Kako je lijepo kod žena kad zaborave na sve što od njih zahtijevate!

    avatar

    06.08.2011. (01:52)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    Još sam dvije stvari na tebi opazio:
    1) Kao što su već primijetile Marčelina, Uterus, Joanna - imaš vrlo ograničenu definiciju ženske karakternosti i kvalitete. Nabrojao si pet-šest kriterija iz bukvara evolucijske psihologije i to bi trebalo biti to. Nedostaje ti, opet, skromnosti u zaključcima: malo onog opreznog (auto)upitnika - što ja, napokon, znam o ljudima koji su mi potpuni stranci? I svijesti da su ljudski karakteri beskrajno složeni; vjerovao ili ne, uopće ne sadržani u pet-šest etiketa.
    2) Solidno si verziran u tom diskursu evolucijske psihologije. Problem je što ga, umjesto onoga što on jest - tek jedan od diskursa u svijetu suvremenu ljubavi - postavljaš za Nad-diskurs, a njegove kriterije i vrijednosti kao vrhunaravne, neupitne, koje imaju samorazumljiv primat pred svim drugima.

    avatar

    06.08.2011. (02:08)    -   -   -   -  

  • Igniss

    Pero, stvarno mi se ne da svađati s tobom, i pogotovo ne čitati tvoje slabo zamotane uvrede. Tvoje zanimanje za moj osobni život više govori o tebi nego o meni.

    Postoji razlika između žene koja se seksa s nekim (ili više njih), i žene koja namjerno snima vlastitu nevjeru (koliko znam, to nije bila skrivena kamera). Možda to nije nevjera jer nitko nema pravo očekivati nešto od drugih, čak i ako su se prije zavjetovali na to. Pošteno. Ali to je rasprava s radikalno drukčijih, nepomirljivih stajališta.

    Ti imaš o tome vrlo liberalan stav po kojemu ne vidim kako bi itko ikada mogao nekome zamjeriti išta. Prije sam već pisao o ulozi monogamije u ljudskom društvu, ali ako tebi vezivanje nije bitno, to je stvar tvog ukusa. Mogu vidjeti privlačnost toga, u stilu Lao Tzuovog "Tko je vezan za ništa, ne gubi ništa". No u jednom Darvinizmu (iako ne vjerujem da bi se Darwinu sviđao taj naziv), nema mjesta relativističkim argumentima. Biološka podloga je ista za svih, i Id ima jednaku ingerenciju nad svima. Ako netko smatra da nad njim nema, nazdravlje - neće pasti meteor s neba i ubiti ga. To je njegov izbor.

    Na kraju krajeva, i seksualni liberalizam je samo jedna vrsta strategije parenja.

    avatar

    06.08.2011. (15:53)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    nevezano za vašu raspravu čisto me zanima koja je razlika između nevjere koja je snimljena s namjerom da bude snimljena i one koja nije:)?

    avatar

    06.08.2011. (17:35)    -   -   -   -  

  • Igniss

    Touche :D Ok, recimo da je mogla ne znati da je se snima... ali slažem se da je nespretno rečeno

    avatar

    06.08.2011. (17:55)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    Pravo je pitanje na osnovu čega ti smatraš da bi netko imao pravo nekome nešto zamjeriti? Nije jasno čemu se čudiš. Pa naravno da nitko nikome u tim stvarima nema što zamjerati! Tako ja to vidim: upravo u kojekakvim zamjeranjima sadržana je sva patologija kodeksa monogamne ljubavi.

    avatar

    06.08.2011. (19:28)    -   -   -   -  

  • goga bjondina

    potpisujem sve sto ti je napisao Pero u šaci. Taj samodopadni stav o zenama redovito je odraz nedostatka iskustva, zrelosti i u konacnosti uspjeha kod istih...prepovrsno je sve to. I by the way vecina zena jednako tako s visoka gleda muskarce kao sto ti i tebi slicni gledaju i procjenjuju zene. I time ruse vecinu tvojih teorija. Ta pseudoznanstvena trabunjanja o hijerarhiji u drustvu dokazano ne vrijede ni u svim kategorijama majmuna vec samo kod nekih tipa gorila(primjerice ženske bonabo čimpanze imaju više ljubavnika, najvise im se svidjaju oni koji su umiljati i ljubazni, seksaju se s vise njih iz gusta i bas ih briga tko je alfa muzjak). Poznajem gomilu zena prosjecnog izgleda koje su se udale za zgodne frajere mladje od sebe, isto tako gomilu prekrasnih mladih cura koje hodaju s bezveznjacima koji bi im mogli biti ocevi, neke drage zgodne decke koji su stalno sami i zene uzasnog karaktera i bezveznog izgleda koje su pravi mamac za muskarce...no koja je moja poanta.to da zivot nije ni blizu takocrno-bijel kako ga ti opisujes, ljudi su puno kompliciraniji nego sto izgledaju i upravo je u tome ljepota igre koju zovemo ljubav, koju po mo misljenju, a suprotno tvom jednako neuspjesno ili uspjesno ovisno o trenutnom scoreu igraju oba spola....

    avatar

    27.08.2011. (20:54)    -   -   -   -  

učitavam...