Komentari

novapolitika.blog.hr

Dodaj komentar (18)

Marketing

  • Gordian Wolf

    Kad bude Raja, bice i uskrsnjih jaja, pa ce biti sretna raja ;-)
    Obozavam ovaj video, jos je 80ih lijepo rus objasnio kako se to radi.
    Zato ja kazem, ne mora Hr zuditi da bude Zapad - svi su mehanizmi odavno u funkciji na Balkanu, cak i u ekstremnijem obliku nego na pravom Zapadu.

    avatar

    30.06.2011. (14:53)    -   -   -   -  

  • blade777

    Pitanje je; jel' tko vidio što se ispregovaralo?

    Pročitajte Lisabonski ugovor i saznati ćete što se prihvaća.
    Ukoliko bude neki amandman tog ugovora, nakon završetka pregovaranja Hrvatske s Unijom, onda će to biti uspjeh našeg tima i realni pokazatelj da EU uvažava Hrvatsku i realne i prihvatljive zahtjeve Hrvatske.

    Mišljenja sam da je realni zahtjev uvažavanja ratne štete koju smo pretrpili zbog agresije na Hrvatsku.
    Dodatak bi mogao biti; otežana gospodarska situacija u kojoj se nalazimo zbog bivšeg socijalističkog sustava.

    Ako je njemačka mogla ispregovarati određene pogodnosti zbog dugogodišnje razjedinjenosti i socijalističkog sustava u kojem je DDR postojala, onda i mi imamo realne mogućnosti zatražiti slične povlastice.

    Zato je jako bitno predstaviti sve one važne točke o kojima Hrvatska pregovara.

    Svi mi zajedno znamo puno više i ako se uspije postići stanje koje je pogodno za nas, onda ne treba bježati od Saveza.
    Ukoliko nas gospoda iz EU ne "tangiraju" ni 5%, onda treba ići u kreaciju vlastitog samostalnog puta.
    Tada nam je to jedini izbor.
    Vladajući bi trebali prihvatiti javnu raspravu i istaknuti sve bitne činjenice koje se tiču članstva u Uniji

    U protivnom će jako loše proći na izborima, a na referendumu će EU biti odbijena.

    Ja prvi ne prihvaćam Savez sa nekim tko me ne "šljivi" ni 5%.
    U takvoj stvarnosti mi je bolje biti sam.
    .

    avatar

    30.06.2011. (15:32)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Prve dvije faze su im ovdje u RH uspjele, baš me zanima ovo u vezi treće ... hoće li se izbjeći grublja varijanta, time što je prva faza dala maksimalne rezultate, ili ćemo biti dovoljno osviješteni da na vrijeme pametno odreagiramo ( što bi značilo da je prva faza dala slabije rezultate od planiranih ).

    avatar

    30.06.2011. (19:30)    -   -   -   -  

  • lunoprof

    ovak, sa je stanje vrlo mutno. ima par dana da je Kosorica rekla kako ce objaviti sto je ispregovarano, to trazim ali nema jos nigdje. Vesna Pusic trazi, kao voda tima vec godinu dana javnu objavu no Vlada nije do sada, tj. dok nisu zatvorena poglavlja htjela ni cuti za to. To je samo po sebi cudno.. jer je toliko glupo i nesvrhovito da je potpuno nelogicno..

    EU nas nije tjerao, koliko sam ja informirana na neke sulude stvari. Problem je sto nasi politicari za sve sto zele provesti kazu da je je EU to naredila. To je jako daleko od istine. Osnovne greske su pocinili nasi politicari, samo se skrivaju i lazu nas da je sve EU direktiva.

    Hrvatska nije u ovakvoj ekonomskoj situaciji kao posljedici rata, vec posljedici sustavne krade koja je pocela 92. I to uz veliku narodnu potporu, slijepih i gluhih gradana. Po nekim informacijama koje izgledaju jako realne, rat je mogao zavrsiti 92 ili 93. No ako nema rata, kaos je manji i pljacka prakticno nemoguca. Samo pod krinkom "obrane", "visih nacionalnih interesa" i ostalih nebuloza nestalo je prvo veliko bogatstvo u Hrvatskoj. 97 je poceo novi val pljacke, moderniji i sofisticiraniji.. Kulminaciju je dozivio dolaskom Sanadera na vlast.

    Ratna steta je minorni dio unistenog. Hrvatska je u stanju u kojem je samo zbog pljacke mimo rata. Ratna posljedica su mrtvi ljudi, ali ne i materijalna steta u nekom znacajnijem obliku za nase danas. Ljudi svakako nisu zanemarivi faktor, i ne bog da se ponovilo, jer mrtvi ne samo da su prestrasna cinjenica, vec i opravdanje razvoju nacionalizma, primitivizma i konzervatizma totalitarnog tipa. Nasa vlast je iskoristila ljudske zrtve da bi se odrzala pretvarajuci ih u "fake strah". To je princip, koji koristi svaka nesposobna vlast za skretanje fokusa ljudi sa stvarnih strahova.. uglavnom egzistencijalnih.

    Obzirom da nikad nismo proglasili rat Srbiji ni Jugoslaviji, obzirom da smo tuzbu za ratnu odstetu napravili diletantski nema sanse ili su jako male da se izta dobije. Puno je vjerojatnije da ce ona biti uzrok podjele krivice za rat. Tuzbu koju je Rivkin zapoceo, a od odbacivanja jedva Simunovic spasio dodajuci neophodne proceduralne elemente podnjeli smo 97 - 2000. Na zalost Hrvatska tj. Tudmanova ideja citave tuzbe nije bila odsteta vec pokusaj (sasvim pravno kriv) sprecavanja rada Haskog tribunala. Ideja je glupa da ne moze biti gluplja jer se ta dva procesa odvijaju na sasvim razlicitim sudovima i nemaju nikakve poveznice.

    eto.. tako da ne ide diskusija krivo.. Nije nama EU kriva za stanje, vec samo nasa vlast i nitko drugi.

    avatar

    30.06.2011. (22:23)    -   -   -   -  

  • lunoprof

    moram dodati.. zadnja recenica ne znaci kako ne postoji plan, ili kako nisu koristene metode upravljanja masama.. samo zelim reci da kad se spustimo sa tog nevidljivog nivoa na svakodnevni, vidljivi .. tj. dnevnu politiku i relane ljude politicare nase ili iz EU prestanemo traziti krivce na krivim mjestima.

    ja bih se rade pitala kako je moguce da su bas ti ljudi nasi politicari, i tko je zato kriv (tu je ukljucen taj visi nivo, u samom kreiranju sistema, u izboru inih "front-manova"..

    no ipak mi se cini, da ako smo svjesni te "nevidljive ruke" koja je sudjelovala u njihovom odabiru mozemo nesto uciniti da se taj slijed prekine.. djelovanjem na posljedice "plana", djelovanjem na odabir "vidljivih", kao i na kreiranje novih sistema koji nisu pogodni za manipulaciju jer se ne baziraju piramidalno, vec horizontalno, dakle parcipativnom demokracijom, nekom vrstom anarhije, marksizma, socijalnog liberalizma.. nazovite kako god hocete, no bit ostaje ista...

    tesko je utjecati izvana na drustva svjesnih i sudjelujucih gradana koji participiraju u vlasti i u zaradi.

    avatar

    30.06.2011. (23:07)    -   -   -   -  

  • Jupi

    You are assimilated. Any resistance is futile.
    t.j.: Ti si asimiliran. Svaki otpor je uzaludan.
    To su naravno Borgove riječi svojim jedinkama iz serije Zvjezdane staze.

    To je i cilj procesa : demoralizacija, destabilizacija, kriza, i normalizacija kojeg objašnjava Yuri Bezmenov.

    Upravo takvi procesi su na snazi u Hrvatskoj.

    Naravno, mozak odbija da prihvati ovu ocjenu kao istinitu jer bila bi to prestrašna trauma i priznanje vlastitog poniženja.

    Novac (plaća) i radno mjesto su glavni alati s kojima se to provodi.
    Tako novac vozi mozak, a ne istina i etika.
    Tako nastaje autocenzura bez ikakve naredbe, kad mozak postane korumpiran dobrom kojeg mu pruža novac

    Tako imamo nedije koji su lojalni jakima; trenutnoj vlasti ili strancima, svejedno im je. I oni formiraju Javnu Riječ i mjenje i politiku!

    I tako dalje, sasvim lako to ide.

    avatar

    30.06.2011. (23:41)    -   -   -   -  

  • Gordian Wolf

    @lunoproof

    Sve to sto si navedeno, u kombinaciji, je problem, ukljucujuci EU, koja je ipak korumpirala Hrvatsku pri uvozu nepotrebnog, unistavanju domace proizvodnje hrane i preuzimanju najvecih firmi.
    Najveci problem jesu ljudi koji nemaju svijesti i dobrovoljno ne sudjeluju u odlukama u vlastitom zivotu.
    Rjesenje jeste u anarhiji, horizontalno postavljenom sistemu odlucivanja (anarhija ima drukcije znacenje, od onoga kojeg koriste u medijima), no to zaista zahtjeva odgovorne, radisne, aktivne i pametne ljude.
    Takva drustva su uvijek uspjesno funkcionirala u povijesti, a uz danasnju tehnologiju bi doslovno predstavljala raj na Zemlji.

    Sada smo pod medijskom rafalnom paljbom iz svih cijevi - pogledajmo samo vijesti:
    - opet se lupeta o bakteriji E. Coli, navodno je dosla iz Egipta, no ne spominje se bas da je Egipatska vlada prije par dana odbila ponudu MMFa i Svjetske Banke, nazvavsi ih stetnima za buducnost Egipta i protiv interesa nacije (podsjeca na pogibiju kompletne Poljske vlade, koja je, eto slucajno, imala stav sukladan Egipatskom)
    - diktatorski se namece sistem konacne pljacke i osiromasenja Grcke i njenog naroda, a ne spominje se da se novcem koji je 'posudjen' Grcka bila prisiljena kupiti brdo vojne opreme od njemackih i francuskih firmi
    http://www.youtube.com/v/7TdYphvlDk8

    Ovo je sada nezaustavljivo, u smislu ponasanja tih globalnih institucija, i nacionalnih vlasti, jer se ponasaju poput ludjaka, robota koji vise ni ne dozivljavaju okolinu.
    Ne mislim da se ista voze napraviti kroz institucije, vec iskljucivo mimo institucija, mora ih se prikazati nepotrebnima, jer su one same izvor problema.

    avatar

    01.07.2011. (00:10)    -   -   -   -  

  • lunoprof

    @Gordian knot

    da, to isto mislim. napomena o nasoj krivici ne znaci da nas nisu potkupili iz eu, ni da su oni nekorumpirani..

    no kad nasi vlastodrsci ne bi to bili, ne bi ni eu to radila, jer kod njih to nije radila institucija vec pojedinci. kod nas su nasi, a takvi pojedinci napravili korumpiranu instituciju drzave..

    zadnja tvoja recenica, mimo institucija.. mislim da je najpametnije rjesenje neka kombinacija mimo i kroz sistem.. probati izbjeci nasilje.

    strajk je od maloprije i u poljskoj, u spanjolskoj traje, u grckoj krvi ima.. mi smo izgleda potpuno demoralizirani narod i kod nas bi prodor promjena nasilnijim metodama

    prvo, bio nemoguc, jer nema mase, pa bi nastradali pojedinci, a narod zavrsio jos gore

    a s druge strane, pouceni nasom povijescu, opet na vlast doveo divlje i primitivne koji se radaju na takvom nasilju i uzimaju primat nad drzavom. jos su takvi od prosle revolucije na vlasti, a rat je zavrsio pred 15 godina. mislim da nam ne trebaju novi isti.

    zato kazem kombinacija.. mi smo maleno drustvo i zato imamo sansu uspjeti sa horizontalnim sistemom upravljanja.. samo ako se nekako pronademo i udruzimo.

    ja sam osobno uzasnuta inertnoscu studenata, kao oslonca svake inteligentne promjene u drustvu. kod nas kao da ne postoje. a oni bi trebali biti masa na kojoj se bazira preokret..

    ova starija generacija, recimo do studentskih roditelja, ponekad mi se cini mobilnija i agilnija od studenata.. to nije dobro jer bi trebalo biti obrnuto, no jos se nadam da cemo nesto napraviti u drzavi ako se udruzimo svi koji zelimo promjenu sistema u parcipativni.. strasno me zanima koliko takvih uopce ima bez obzira na godiste i ne mogu zakljuciti

    avatar

    01.07.2011. (00:28)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ lunoprof ... da, i kroz i mimo institucija. ( Samo, sve mi se više čini - mimo, kako mi raste broj informacija o realnom stanju u tim institucijama ... ) I da, optimalne smo veličine da se spasimo tim horizontalnim modelom upravljanja. Mi bi čak mogli raseliti ljude iz gradova po selima u slučaju gladi ili energetske oskudice, i ne bismo bili gladni niti promrzli, što si teško koja druga država s ogromnim gradovima može priuštiti.

    A studenti su dvadesetogodišnjaci i malo više, upravo ta generacija "klonirana" fazom br. 1.

    Baš mi veli frendica koja radi u stakleniku da su im u posjetu bili djeca iz vrtića ( ti su imali beskrajno puno prezanimljivih pitanja o svemu ), a zatim studenti geografije sa stručnim voditeljem - njih apsolutno ništa nije zanimalo, valjda su postali totalni fahidioti, ili su toliko ubijeni suvišnim informacijama da bježe od svake koje mogu ikako izbjeći.
    Njena kćer je pokupila depresiju na faksu ( po toj Bologni nitko ništa ne zna kako postupati, predavači su izgubljeni, to je ludilo, barem na toj viskoj školi ), a prijatelj s PMF veli da danas na tom faksu ( barem što se tiče matematike i fizike ) traže upola manje nego kod generacije njihovih roditelja.

    I mene jako zanima koliko je takvih, participativno zainteresiranih za aktivaciju u svrhu vlastite dobrobiti, i meni je to nemoguće zaključiti, samo vidim ( prema stanju u široj obitelji ) da stalno verglaju o tome kako smo mi mali i da će nam uvijek drugi diktirati, a nikada se nisu usudili niti pisnuti na radnom mjestu, direktorski socijalizam im je ugušio svaki samoobrameni instinkt. Zanimljivo jest da se uz mene u školi pobunila još jedna kolegica, odrasla u Njemačkoj, čini se da su tamo ljudske slobode bile više podrazumijevane. Njoj ravnateljičina autokracija nikako nije bila prihvatljiva, dok su gotovo svi šutili i gutali, kao da se to mora po defaultu.

    Ovo sam pisala puno puta ovdje, ponavljam specijalno za tebe, možda bi ti bilo interesantno:

    Demoralizacija se može provesti i kod mačaka, recimo jedan zločesti uličar maltretira sve oko sebe, pa ga se boje i oni koji nisu imali izravni okršaj s njim, ali su vidjeli druge incidente. I taj macan hoda cestom kao car, svi se sklanjaju.

    No, kada ga u svojoj špajzi sretne mačkica ( puno manja od njega ) a koja nije znala ništa o njemu, već samo da je on tu neki uljez, bogme se frajer zaprepastio njene reakcije i kidnuo. Mislim da se ni na cesti prema njoj ne bi odnosio kao prema ostalima, jer ( ne znajući za njegovu reputaciju ) ne bi slala znakove straha.

    A kada smo "novake" ( macane koje je ganjao ) udomili i dali im osjećaj sigurnosti i pripadnosti, podrške, počeli su oni sada progoniti njega, ali samo sa svog teritorija ( dvorišta, ne ceste ). Pa sam morala štiti njega, dok se ovi nisu uvjerili kako je on shvatio lekciju i definitivno promijenio ponašanje. Evo, sada se svi dobro slažu, nema pusica ali niti šamaranja.

    Dakle - nikad nije kasno za obrat situacije, samo kada si osvijestimo svoju snagu. :-) I moguće je kreirati ravnopravne odnose u dobro moderiranom društvu. :-)

    avatar

    01.07.2011. (01:10)    -   -   -   -  

  • Gordian Wolf

    @lunaproof

    "mimo institucija" ne znaci nuzno nasilje, sami mediji to insinuiraju, a to nije istina. To je samoorganiziranje, samoodrzivost, klanje svinje za sebe i obitelj za cijelu godinu, niz prodaja koje nisu unutar sustava PDVa, itd - sve je to mimo institucija, postoji u svakoj zemlji (na Zapadu cak i vise nego u nas, jer je nas austrougarska naucila pokornosti), i to je jedini nacin da ljudi sami sudjeluju u SVOM javnom zivotu.

    Korumpiranost EU nije stvar pojedinaca, vec je kljucni dio sustava. Cijeli mehanizam EU je stvoren radi kontrole, pokoravanja i otimacine resursa. Kao sto Kulic veli - "EU je mehanizam osiromasenja Istocne Europe od najjacih drzava Zapadne". Isti nacin unistenja proizvodnje hrane kao u Hr je primjenjivan desetljecima na africkim zemljama, i to je jos jedan oblik kolonizacije. Sada imamo razaranje Libije i Sirije, i to je sve dio vanjske politike EU, a da ne spominjem Afganistan, Kosovo kao ulaz droge, upravo one zbog koje je NATO u Afganistanu.

    Pricice koje nama pricaju, EU zakoni itd, to je samo dimna zavjesa da se ne vidi glavna prica, koje je, ipak skoro otkrivena svakome tko zeli vidjeti.

    @Cat

    U pravu si, barem u Australiji, ljudska prava su veca nego kod nas, najvise zato jer kod nas jos uvijek imas poluplemenski nacin razmisljanja, i ljudi se ponasaju kao hrpa, nikada ni ne vjeruju u ljudksa prava, jer je uklopljenost u kulturoloski model bitnija stavka od prava, i to elita zna i koristi (kao sto je to i socijalizam koristio).
    Dok je ovdje obratno, plemenski nacin misljenja postoji samo u obiteljskim dzepovima, zbog velike imigracije, izmjesanosti i velicine zemlje. Upravo zato nemas price o politici na ulici, ali dirni necija prava, slobodu izbora ili osobnu slobodu, reagira se odmah. Upravo zato su i micali kamere sa autocesta, povlacili neke restriktivne zakone uvedene iz EU i USA, itd. Za mene je to visi stupanj razvoja od nacionalne unificiranosti.

    avatar

    01.07.2011. (04:02)    -   -   -   -  

  • lunoprof

    klanje svinja za sebe ili sir i mleko.. ne znaci da se to treba raditi mimo ili pored sanitarnih i ostalih razumnih mjera. ne znam koliko znas, ali 50-tih i 60-tih godina je u jugi bilo uvedeno da nema klanja po kucama (lol) bez prethodne kontrole zivadi od lokalnog veterinara.. po gorskom kotaru, i lici su sanjkama dolazili seljacima prije klanja.. Stampar je napisao recimo "Higijenske mjere" koje su se strogo provodile. Na taj nacin se poboljsao kvalitet zivota, smanjila bolest i zaraza.. Mislim da osnovne mjere moraju postojati, a one su se raspadom funkcije drzave u pozitivnom smislu izgubile i to nije dobro..

    Mi smo osnovne mjere imali, trebalo ih je osuvremeniti i prilagoditi, ne bezumno prihvatiti eu propise. sto se tice mikrobioloskih propisa za hranu, imali smo stroze nego eu. po eu zakonu smo mogli ostati kod njih, no nismo. europa dozvoljava regionalizaciju, no nasa korumpirana politika i nesposobni "javni birokratski sluzbenici" preuzimaju sve i svasta zbog neznanja i lijenosti..

    EU sistem se bazira na konzervatizmu i neoliberalizmu. Cudno je kako se to prodaje pod demokraciju, no ljudi "puse" sve ako je dobro zapakirano. Ipak, kaos koji smo sami napravili unutar drzave nije posljedica planirane otimacine EU-a, nego nas samih. Cak ni neoliberalizam ne poznaje kriminal i korupciju "domaceg" tipa, kao legitiman nacin. Mislim da je austrougarski mentalitet jako jako daleko od nase stvarnosti, i da je hajducki, patrijarhalni konzervatizam doveo do ovog sto imamo.
    SAD, EU i NWO su dakako utjecali, no primarno je ono "primatno" u nasem drustvu. Trebalo je samo potaknuti, a dalje je lavina ponjela.

    avatar

    01.07.2011. (09:29)    -   -   -   -  

  • lunoprof

    http://www.index.hr/images2/agrokor-hrvatska-citatalj625.jpg

    ovo je ono sto smo sami proizveli .. uzrok je poznat, depresija ocigledna, a rezultat vidimo na slici.. no tome se moze stati na kraj ako postoji (ako postoji, naglasavam) znanje i truncica nedepresivnog zdravog razuma kod kriticne mase gradana..

    problem uvodenja horizontalne demokraciju nije samo u internacionalnim integracijama. osnovni otpor je kod nas.

    ako realno razmislimo, mi smo toliko maleni da ne predstavljamo u svjetskom smislu nista toliko vaznog da bi se netko stvarno trudio kad bi bilo otpora. dobit mora biti proporcionalna ulozenom.

    no opca depresija je toliko zavladala da je vrlo upitno koliko je raspolozive snage ostalo.. mislim da je nas najveci problem probuditi nase drustvo. po ovom kako ispada, pozitivniji su utjecaji izvana nego ono sto sami sebi radimo. a to je tragicno, jer su i oni uglavnom, losih skrivenih namjera po covjeka.

    avatar

    01.07.2011. (09:52)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    Upravo slušam na dalekovidnici da je Vlada objavila dokumente o tijeku pregovaranja. I što sad? Poslije bitke koplja u govna! Još su male šanse na referendumu, no kako imamo više birača od stanovnika lako se 55:45 protiv, pretvori u 55:45 za. Onaj višak birača sigurno neće prosvjedovati.

    avatar

    01.07.2011. (14:48)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ semper, prijavi se u grupu za kontrolu referenduma.

    avatar

    01.07.2011. (15:29)    -   -   -   -  

  • Gordian

    @Semper

    .. i izvuci ce rijec koju su ti polupismenjaci - "transparentno".
    Koma.

    avatar

    02.07.2011. (05:20)    -   -   -   -  

  • Gordian

    Htjedoh reci - obozavaju tu rijec, unatoc formalnom visokom obrazovanju, pokazuju malene intelektualne kapacitete ponavljajuci zvucne rijeci stranog prijekla poput papagajcina.

    avatar

    02.07.2011. (07:40)    -   -   -   -  

  • lunoprof

    Koncept novog drustva je "sky diving".. Tko se uspije tako organizirati, tko nade svoje prstene bas kad mu trebaju, prezivjeti ce. Citav sistem se svodi van institucija i samoorganizirajuci je.
    Bilo bi krivo ocekivati da ce vecina drustva to postici, kao i da ce se to odvijati samo unutar jedne ograde (nacije, drzave). To je proces koji ce se dogoditi u cijelom svijetu. Oni koji prije krenu organizirati svoje prstene imaju vece sanse prezivljavanja, bez obzira na Velikog Brata, jer oni funkcioniraju pored, a on mora funkcionirati kroz instituciju drzave, da bi ju onemogucio u samostalnosti.

    Sky diving je potpuno slobodan sistem, u koj se mozes ukljuciti, jednako kao i iz njega izaci. Baziran je na Individui. Dakle predviden za ljudsku manjinu, jer vecina ljudi jos uvijek trazi koncept zivota u coporu s vodom.

    Budenje svijesti kao osnov Sky diving koncepcije, budenje inteligencije, bazirana je na znanju i slobodi razmisljanja. Jasno je da ce se prvi prsteni raditi unutar postojecih zajednica drzava, a tako treba i biti. Treba krenuti od sebe, pa od svoje okoline, pa dalje.. Stvar nije u morati vec u interesu pojedinca, koji je obicno vise zajednicki na odredenom podrucju nego u univerzumu. No pa krenimo.. Projekti prstenastog udruzenja polako ce mijenjati nas svijet, jer globalni ionako ne mozemo.

    avatar

    02.07.2011. (08:18)    -   -   -   -  

  • Gordian

    @luno

    Fino...

    avatar

    02.07.2011. (08:54)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...