A što je lik poput mene kojeg boli kurac i za EU i za Hrvatsku. Brine me sutrašnji dan i novi posao kojim neću zgrtati profit nego zaraditi za kruh svagdašnji. Koji sam ja "fob" homo, euro ili crofob?
25.06.2011. (21:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mir Tebi!, Koliko vidim u tvojim tekstovima olako se primaš suditi druge i drugačije. Niče sudio pa poludio. Pojmovi koje rabiš su veoma neprimjereni. Pitam se pitam: Zašto se Europa ujedinjuje?, znadeš li odgovor na to pitanje. Europa što je to? Geografski pojam, politički ili što? Norvežani, švicarci, što oni nisu europljani, u ostalom tko je to europljanin? Znadeš li Ti tko "vrhnje cijeloga svijeta pobire"? Odgovori! Kako to da u cijelom svijetu vlada teška ekonomska kriza o neki tamo imaju novac za posuditi na što dulji rok uz što veću kamatu? A to što smo kakovi smo, trebamo pripisati svom neznanju. Priznajem da me manje košta! Mir Ti i svaku sreću!, hajjnezir dijeli. Straha nemam, odgovore očekujem.
25.06.2011. (22:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1. Moj interes je mala, jeftina, ali efikasna državna uprava, osjetljiva i povezana sa problemima svojih građana, te dovoljno fleksibilna da nastale probleme brzo i efikasno otklanja. Moj interes nikako nije, niti će ikada biti, imati odnarođenu državnu upravu, glomaznu i skupu, koja će živjeti u svom mjehuru od sapunice, izvan realnosti vremena i prostora. EU mastodont, udaljen tri tisuće kilometara, prema navedenom se nikako ne uklapa u moj ideal državnog aparata.
2. Želim živjeti slobodno, u demokratski uređenoj državi, posredne demokracije tipa republike. Smatram da je tvrda direktna demokracija, tj. vladavina većine, u stvari vladavina rulje pri kojoj postoji prerealna opasnost da manjinci, bilo kojih svjetonazora budu "ugušene" i obespravljene. Zbog toga preferiram zastupničku varijantu, izabrani od naroda i u ime naroda. EU, nastala kao sasvim pragmatična tvorevina interesnih grupacija ugljena i čelika, pretvara se pred našim očima u nešto sasvim drugo. Tvorevina koja ima tendenciju brisanja suvereniteta država članica čak i u najelementarnijim pitanjima. Parlament te tvorevine ima nekakvu "savjetodavnu" ulogu, dok je praktična, legislativna vlast u rukama Komisije i Vijeća ministara, dva tijela bez ikakvog izbornog legimiteta. Da se ne zavaravamo, to nije više pozitivan pomak u demokratizaciji društva nego pomak prema tzv. prosvijećenom despotizmu, vladavini nedodirljive globalne elite. Uostalom, globalisti više niti ne skrivaju svoje izjave da su " izbori precijenjena stvar ".
3. Sakrivanjem sadržaja pregovaračkih poglavlja, rezultatima dosadašnjeg dvadesetgodišnjeg upravljanja Hrvatskom, ne daje mi nikakav utisak kredibiliteta da je u stanju spoznati, a kamoli izboriti se za interese sveukupnog boljitka građana ove zemlje. Kad još tome pridodamo i činjenicu da u saboru nemamo niti jednog deklariranog euroskeptika, da se u medijima ne može niti slučajno pojaviti niti jedan euroskeptik koji bi postavljao "nezgodna" pitanja, ne preostaje mi ništa drugo osim pomisli da se radi o "velikoj igri" i obmani. Nevjerojatno je da cca 40% euroskeptičnih stanovnika ne može nigdje u glavnim medijima ništa zucnuti niti pitati.
4. Smatram da će se ulaskom u ovakvu EU, kao tendencijom kamo stvari idu, stanje mojih osobnih ljudskih prava drastično pogoršati. Nedopustivo je da se bilo kakav državni aparat usuđuje miješati u bilo koji segment moje privatnosti. Država nema pravo određivati što ću ja jesti, što ću ja piti, što ću ja saditi na svom posjedu. Zabrana sadnje vinograda, npr. je tipičan primjer kršenja ljudskih prava. EU birokracija, si uzima za pravo da zabranjuje privatnoj osobi, da na svojoj zemlji, za svoje novce, pokrene privatan posao prozvodnje vina iz straha da bi mogao biti uspješan. BTW, nakaradnu činjenicu da o poljoprivredi odlučuju ljudi koji u životu nisu ni teglu zalili ne treba ni spominjati. Pa ti pajaci su pokušali regulirati oblik krastavca i krumpira, kakvi moraju izrasti...
Ako ti nije dosta, mogu ti konkretno i nastaviti. Normalno se ne bih ni javljao na ovaj post, ali ga držim uvredljivim jer je u normalnom društvu sasvim legitimno imati drugačije mišljenje ili stav. U normalnom društvu su važni argumenti. Etiketiranje ili razbacivanje ispraznih klišeja, rezultira samo prezirom..
26.06.2011. (17:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@dejmon: Ako te boli ona stvar, što se uopće javljaš? @hajjnezir: Tvoj navodni dojam da ja "olako" sudim druge i drugačije pogrešan je. Ne činim to nimalo olako. Ali kad vidim da netko laže - onda to i kažem. "Europa" jest zemljopisni pojam, "Europljani" su stanovnici Europe. "Europska unija" je pak savez, u kojem je većina europskih država. Ne znam tko ""vrhnje cijeloga svijeta pobire", ali sam siguran da ti znaš. :)
@sagittariusclassic:
Ad 1: slažem se s ciljem, ali ne i sa zaključkom. S ozbirom da EU ima sto puta više stganovnika od Hrvatske, EU administracija zapravo nije velika - skromna je, u odnosu na ukupne birokracije država članica. A s druge strane, koliko god, kako sam i sam rekao, ne volim birokraciju - ona preuzima, kao i mnoge odluke koje EU donosi, najbolje prakse učinkovitih administracija. A upravo u tome je jedna od naših (mnogih) mana.
Ad 2. Ja sam za koncepciju participativne, ne puke predstavničke demokracije. EU se već davno pretvorila u mnogo više od onog što je bila "Zajednica za ugljen i čelik", to nije nikakava novost. NIje točno da EP ima samo savjetodavnu ulogu - ima zakonodavnu ulogu, iako ograničenu, jer ne može sam donositi prijedloge zakonskih akata. Komisija i Vijeće ministara nemaju legislativnu vlast, iako bitno ograničavaju tu vlast EP. To pak, što njihovi čalnovi nisu direktno birani, povezano je s time što se nasuprot načelu parlamentarizma čuva suverenitet država članica, jer one ih imenuju. Nema tu nikakvog "despotizma". Manje nego recimo u Ujedinjenim narodima, gdje pet sila ima golemu privilegiju stalnoga članstva u Vijeću sigurnosti, u tijelima OUN kao što je Svjetska banka najveće sile imaju osiguranu dominaciju isl..
Ad 3: Nije problem u "euroskepticima", nego u "eurofobima". Razumne argumente, kao što su tvoji, koje uvažavam iako se ne slažem, rijetko čujemo. A što se tiče 20 godina iskustva - ne zaboravimo: to je 20 godina iskustva SAMOSTALNOSTI. Jesu li stvarno iskustva tako dobra, da bismo sad trebali tako i slijedećih 20 godina?
Ad 4: Ne vidim nikakvih osnova za strah da će se "stanje tvojih osobnih prava drastično pogoršati", čak ni ako to reduciraš na ekonomiju odnosno poduzetništvo (a da ne spominjemo zaštitu prava djece, uvođenje pučkog pravobranitelja itd. što je sve uvedeno kao suvremena europska praksa). Naravno da se država nema pravo miješati u tvoju privatnost - to je tvro prihvaćšeno načelo u EU. Međutim, države se od velike keonomske krize prije 80 godina na mnoge načine miješaju u ekonomski život. Sad se to usklađuje među državama članicama EU. Svaka država može braniti neke svoje posebne interese - što naši predstavnici uglavnom za to nisu sposobni li zainteresirani, druga je priča. Imamo ogromne neobrađene površine, državna poljoprivredna politika je totalno iskvarena korupcijom i na nacionalnom i na lokalnom niovu, nema ruralnog razvoja koji je od golemog značaja u politikama EU, srednji proizvođači koje EU izrazito štiti kod nas propadaju, nameću se veliki trgovački lanci a s druge strane debeli i lijeni poljoprivrednici koji imaju prevelik broj prevelikih traktora kupljenih uz državni poticaj i proizvode samo pšenicu i kuruzu jer je to najjednostavnije i onda uvijek prijete tražeći duplo veću cijenu od tržišne - a to NIJE krivica EU, baš naprotiv. Imamo pšenice i kukuruza previše i preskupo ga plaćamo, a svega drugog nedostaje i uvozimo - a za to NIJE kriva EU. Naravno da EU nije donijela nikakve propise "kakvi moraju izrasti krastavci i krumpir", doneseni su jednostavno jedinstveni propisi o klasama proizvoda - takve propise i mi imamo odavno, uvijek je označeno koji je luk itd. prve klase, druge ili treće.
Pardon - smatraš da je "legitimno imati drugačije mišljenie ili stav" - ali ipak te vrijeđa, što ja imam etu upravo svoje mišljenje i stav a ne tvoj?? slažem se da etiketiranje i razbacivanje ispraznih klišeja rezultira samo prezirom i žao mi je, što se nakon što si iznio neke razumne argumente, s kojima se ja doduše ne slažem ali priznajem da nisu bez svake osnove, upravo to činiš.
26.06.2011. (20:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nostradurus
Već ste prenijeli pisanja o vladanju dugom (2008.), da bi sada sve to zaboravili?! EU je nastala radi vladanja dugom i sve se radi u tom smjeru! Pametno me i više nego dosta da EU prekriži kao mjesto blagostanja. sites.google.com/site/financijskisustav/europska-unija
25.07.2011. (10:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dejmon
A što je lik poput mene kojeg boli kurac i za EU i za Hrvatsku. Brine me sutrašnji dan i novi posao kojim neću zgrtati profit nego zaraditi za kruh svagdašnji. Koji sam ja "fob" homo, euro ili crofob?
25.06.2011. (21:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hajjnezir
Mir Tebi!,
Koliko vidim u tvojim tekstovima olako se primaš suditi druge i drugačije. Niče sudio pa poludio.
Pojmovi koje rabiš su veoma neprimjereni. Pitam se pitam: Zašto se Europa ujedinjuje?, znadeš
li odgovor na to pitanje. Europa što je to? Geografski pojam, politički ili što?
Norvežani, švicarci, što oni nisu europljani, u ostalom tko je to europljanin?
Znadeš li Ti tko "vrhnje cijeloga svijeta pobire"? Odgovori!
Kako to da u cijelom svijetu vlada teška ekonomska kriza o neki tamo imaju novac za posuditi
na što dulji rok uz što veću kamatu?
A to što smo kakovi smo, trebamo pripisati svom neznanju. Priznajem da me manje košta!
Mir Ti i svaku sreću!, hajjnezir dijeli.
Straha nemam, odgovore očekujem.
25.06.2011. (22:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Svaki sustav ima svoje dobre i loše strane, to je neosporno, ali uza sve minuse koje život u EU ima, pluseva je ipak više. Barem meni.
25.06.2011. (22:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zero
Zar se blogovi sada placaju. A koliko i cime
odguglaj
1Jugosfera
Sklapanje stare Juge: između „Odiseje” i Avnoja
2 Šta je Jugosfera?
četvrtak, 23 jun 2011 20:38
Tim Dzuda
26.06.2011. (16:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
1. Moj interes je mala, jeftina, ali efikasna državna uprava, osjetljiva i povezana sa problemima svojih građana, te dovoljno fleksibilna da nastale probleme brzo i efikasno otklanja. Moj interes nikako nije, niti će ikada biti, imati odnarođenu državnu upravu, glomaznu i skupu, koja će živjeti u svom mjehuru od sapunice, izvan realnosti vremena i prostora. EU mastodont, udaljen tri tisuće kilometara, prema navedenom se nikako ne uklapa u moj ideal državnog aparata.
2. Želim živjeti slobodno, u demokratski uređenoj državi, posredne demokracije tipa republike. Smatram da je tvrda direktna demokracija, tj. vladavina većine, u stvari vladavina rulje pri kojoj postoji prerealna opasnost da manjinci, bilo kojih svjetonazora budu "ugušene" i obespravljene. Zbog toga preferiram zastupničku varijantu, izabrani od naroda i u ime naroda. EU, nastala kao sasvim pragmatična tvorevina interesnih grupacija ugljena i čelika, pretvara se pred našim očima u nešto sasvim drugo. Tvorevina koja ima tendenciju brisanja suvereniteta država članica čak i u najelementarnijim pitanjima. Parlament te tvorevine ima nekakvu "savjetodavnu" ulogu, dok je praktična, legislativna vlast u rukama Komisije i Vijeća ministara, dva tijela bez ikakvog izbornog legimiteta. Da se ne zavaravamo, to nije više pozitivan pomak u demokratizaciji društva nego pomak prema tzv. prosvijećenom despotizmu, vladavini nedodirljive globalne elite. Uostalom, globalisti više niti ne skrivaju svoje izjave da su " izbori precijenjena stvar ".
3. Sakrivanjem sadržaja pregovaračkih poglavlja, rezultatima dosadašnjeg dvadesetgodišnjeg upravljanja Hrvatskom, ne daje mi nikakav utisak kredibiliteta da je u stanju spoznati, a kamoli izboriti se za interese sveukupnog boljitka građana ove zemlje. Kad još tome pridodamo i činjenicu da u saboru nemamo niti jednog deklariranog euroskeptika, da se u medijima ne može niti slučajno pojaviti niti jedan euroskeptik koji bi postavljao "nezgodna" pitanja, ne preostaje mi ništa drugo osim pomisli da se radi o "velikoj igri" i obmani. Nevjerojatno je da cca 40% euroskeptičnih stanovnika ne može nigdje u glavnim medijima ništa zucnuti niti pitati.
4. Smatram da će se ulaskom u ovakvu EU, kao tendencijom kamo stvari idu, stanje mojih osobnih ljudskih prava drastično pogoršati. Nedopustivo je da se bilo kakav državni aparat usuđuje miješati u bilo koji segment moje privatnosti. Država nema pravo određivati što ću ja jesti, što ću ja piti, što ću ja saditi na svom posjedu. Zabrana sadnje vinograda, npr. je tipičan primjer kršenja ljudskih prava. EU birokracija, si uzima za pravo da zabranjuje privatnoj osobi, da na svojoj zemlji, za svoje novce, pokrene privatan posao prozvodnje vina iz straha da bi mogao biti uspješan. BTW, nakaradnu činjenicu da o poljoprivredi odlučuju ljudi koji u životu nisu ni teglu zalili ne treba ni spominjati. Pa ti pajaci su pokušali regulirati oblik krastavca i krumpira, kakvi moraju izrasti...
Ako ti nije dosta, mogu ti konkretno i nastaviti. Normalno se ne bih ni javljao na ovaj post, ali ga držim uvredljivim jer je u normalnom društvu sasvim legitimno imati drugačije mišljenje ili stav. U normalnom društvu su važni argumenti. Etiketiranje ili razbacivanje ispraznih klišeja, rezultira samo prezirom..
26.06.2011. (17:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoran Oštrić - staro
@dejmon: Ako te boli ona stvar, što se uopće javljaš?
@hajjnezir: Tvoj navodni dojam da ja "olako" sudim druge i drugačije pogrešan je. Ne činim to nimalo olako. Ali kad vidim da netko laže - onda to i kažem.
"Europa" jest zemljopisni pojam, "Europljani" su stanovnici Europe. "Europska unija" je pak savez, u kojem je većina europskih država.
Ne znam tko ""vrhnje cijeloga svijeta pobire", ali sam siguran da ti znaš. :)
@sagittariusclassic:
Ad 1: slažem se s ciljem, ali ne i sa zaključkom. S ozbirom da EU ima sto puta više stganovnika od Hrvatske, EU administracija zapravo nije velika - skromna je, u odnosu na ukupne birokracije država članica. A s druge strane, koliko god, kako sam i sam rekao, ne volim birokraciju - ona preuzima, kao i mnoge odluke koje EU donosi, najbolje prakse učinkovitih administracija. A upravo u tome je jedna od naših (mnogih) mana.
Ad 2. Ja sam za koncepciju participativne, ne puke predstavničke demokracije. EU se već davno pretvorila u mnogo više od onog što je bila "Zajednica za ugljen i čelik", to nije nikakava novost. NIje točno da EP ima samo savjetodavnu ulogu - ima zakonodavnu ulogu, iako ograničenu, jer ne može sam donositi prijedloge zakonskih akata. Komisija i Vijeće ministara nemaju legislativnu vlast, iako bitno ograničavaju tu vlast EP. To pak, što njihovi čalnovi nisu direktno birani, povezano je s time što se nasuprot načelu parlamentarizma čuva suverenitet država članica, jer one ih imenuju. Nema tu nikakvog "despotizma". Manje nego recimo u Ujedinjenim narodima, gdje pet sila ima golemu privilegiju stalnoga članstva u Vijeću sigurnosti, u tijelima OUN kao što je Svjetska banka najveće sile imaju osiguranu dominaciju isl..
Ad 3: Nije problem u "euroskepticima", nego u "eurofobima". Razumne argumente, kao što su tvoji, koje uvažavam iako se ne slažem, rijetko čujemo. A što se tiče 20 godina iskustva - ne zaboravimo: to je 20 godina iskustva SAMOSTALNOSTI. Jesu li stvarno iskustva tako dobra, da bismo sad trebali tako i slijedećih 20 godina?
Ad 4: Ne vidim nikakvih osnova za strah da će se "stanje tvojih osobnih prava drastično pogoršati", čak ni ako to reduciraš na ekonomiju odnosno poduzetništvo (a da ne spominjemo zaštitu prava djece, uvođenje pučkog pravobranitelja itd. što je sve uvedeno kao suvremena europska praksa). Naravno da se država nema pravo miješati u tvoju privatnost - to je tvro prihvaćšeno načelo u EU. Međutim, države se od velike keonomske krize prije 80 godina na mnoge načine miješaju u ekonomski život. Sad se to usklađuje među državama članicama EU. Svaka država može braniti neke svoje posebne interese - što naši predstavnici uglavnom za to nisu sposobni li zainteresirani, druga je priča. Imamo ogromne neobrađene površine, državna poljoprivredna politika je totalno iskvarena korupcijom i na nacionalnom i na lokalnom niovu, nema ruralnog razvoja koji je od golemog značaja u politikama EU, srednji proizvođači koje EU izrazito štiti kod nas propadaju, nameću se veliki trgovački lanci a s druge strane debeli i lijeni poljoprivrednici koji imaju prevelik broj prevelikih traktora kupljenih uz državni poticaj i proizvode samo pšenicu i kuruzu jer je to najjednostavnije i onda uvijek prijete tražeći duplo veću cijenu od tržišne - a to NIJE krivica EU, baš naprotiv. Imamo pšenice i kukuruza previše i preskupo ga plaćamo, a svega drugog nedostaje i uvozimo - a za to NIJE kriva EU. Naravno da EU nije donijela nikakve propise "kakvi moraju izrasti krastavci i krumpir", doneseni su jednostavno jedinstveni propisi o klasama proizvoda - takve propise i mi imamo odavno, uvijek je označeno koji je luk itd. prve klase, druge ili treće.
Pardon - smatraš da je "legitimno imati drugačije mišljenie ili stav" - ali ipak te vrijeđa, što ja imam etu upravo svoje mišljenje i stav a ne tvoj?? slažem se da etiketiranje i razbacivanje ispraznih klišeja rezultira samo prezirom i žao mi je, što se nakon što si iznio neke razumne argumente, s kojima se ja doduše ne slažem ali priznajem da nisu bez svake osnove, upravo to činiš.
26.06.2011. (20:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nostradurus
Već ste prenijeli pisanja o vladanju dugom (2008.), da bi sada sve to zaboravili?! EU je nastala radi vladanja dugom i sve se radi u tom smjeru! Pametno me i više nego dosta da EU prekriži kao mjesto blagostanja.
sites.google.com/site/financijskisustav/europska-unija
25.07.2011. (10:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...