Komentari

gosponprofesor.blog.hr

Dodaj komentar (58)

Marketing

  • In nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti.

    Često pomislim, bilo bi bolje da naš kler ponekad zašuti.

    avatar

    14.06.2011. (14:29)    -   -   -   -  

  • Belleepoque

    Najstrasnije su ni izjave domenikanca iz Splita koji opravdava kamenovanje i kaze da bi i sam bacio kamen. Nije li sam Krist rekao "Neka baci kamen tko je bez grijeha".. Sjajni su tekstovi :-)

    avatar

    14.06.2011. (14:38)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    ha ha, a tu li se znači krije!
    pa totalno se ovaj Vukman zadnjih godina izgubio iz vida
    pritajio
    keeping low-profile
    a to kao da je malo i ublažio retoriku
    čak uopće ne lupeta samo i isključivo gluposti (?)
    sjećam ga se iz 90-ih kao jednog od korifeja najrcnjeg mraka
    nije izlazio ispod Franjinih skuta, a ni iz Feralove čuvene rubrike nevjerovatnih budalaština
    taj je u svoje zlatno doba obarao sve rekorde u broju ''shiteva'' po jedinici vremena
    šio je čak i samog Tuđmana, Rojsa, Ćiru...

    avatar

    14.06.2011. (14:51)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ pero: hm, uzimam sebi za pravo da se mijenjam na sve moguće načine pa to pravo ne odričem drugima. Također je moguće da netko inače lupa gluposti, ali to ne znači da katkad ne kaže nešto s čime se više ili manje, ili skroz-naskroz slažem. Pada mi na pamet Drago Pilsel koji je navodno u mladosti razbijao prozore po argentinskim sinagogama (nestašni ustašluci i ustaški nestašluci), a sad se nerijetko složim s njegovim izjavama. Dakle, moguće je da je ZV inače piše nevjerojatne budalaštine, ali u svjetlu izjava raznih fra i vlč posljednjih dana, njegovo kršćanstvo (posebice kad je riječ o odnosu spram pedera) je, pa, poželjno.

    avatar

    14.06.2011. (15:27)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    naravno, profa, ne odričem ni ja, nisam ništa sporio
    čak ni ne znam što ZV inače, pored ovoga što si linkao, danas piše
    znam zato što je pisao nekada
    i drago mi je vidjeti da netko koga pamtimo kao ozbiljno poremećenog u međuvremenu dolazi pameti
    to je motiv razmetnog sina kojem ćemo iskreno sretni zaklati janje, jer bješe izgubljen, a sad se vratio
    pozdravljam promjenu nabolje... najiskrenije
    samo me, tako malo, lupila nostalgija :)

    avatar

    14.06.2011. (15:33)    -   -   -   -  

  • Emet

    Pero, koji je krimen ZV-a, koja su to njegova (ne)djela, jesi li tako dobar poznavatelj njegova opusa? Daj neku njegovu knjigu, članak, zašto čovjeka ocrnjuješ kao "ozbiljno poremećenog"? Što uopće znaš o njemu? Poznaješ li ga možda? Je li nanio nekomu zlo? Ako znaš što je pisao nekada, daj jedan kritički, argumentirani pogled.

    avatar

    14.06.2011. (16:56)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    @ pero - i ja sam ga se sjetio

    ali uopće nije bitno što je Vukman pisao 90-ih, ako je sada na strani nenasilja i tolerancije. no je li doista? službeni stav Katoličke crkve u pogledu homoseksualizma je odlučno protiv, pa će vjernici na tzv. višoj razini duhovnog razvoja mrziti grijeh, a voljeti grešnika, dok će oni drugi mrziti i jedno i drugo

    avatar

    14.06.2011. (18:03)    -   -   -   -  

  • turimti

    @profesore, ne mogu vjerovati da se ZV promijenio?! jednostavno još nisam sakupila hrabrost za odlazak na ponuđene tekstove.
    @emete, dragi/a, natjerana sam potražiti arhiviran tekst iz 1997. za "tribinu SD-e" koji sam pisala i koji nije objavljen, a odnosio se na lik i ne/djelo ZV, joška čelana, tihomira dujmovića, josipa jovića ...perjanica šovinizma, pozivanja na osvetu svima koji nisu katolici- hrvati...
    i dan danas kada prođem ulicom pored te osobe "bacila bih se kamenom-blaže pljunula" kako bih mu dala do znanja da njegovo pisanje, ustašijada, mržnja prema bošnjacima, srbima, romima, nije zaboravljena.
    gadi mi se, ali ću ipak otići na stranice gdje je sebe pronašao ZV ( a, tada sam mu u svom tekstu predvidjela ovakvu sudbinu...), jer ako ne znaš što misli protivnik nećeš znati način kako ćeš ga savladati... nije se đaba govorilo da su najbolji poznavatelji komunizma, djela marxa i engelsa, popovi... .

    avatar

    14.06.2011. (18:09)    -   -   -   -  

  • Emet

    Poznajem dobro ZV-a, znam što je pisao, nikada nije pozivao na nasilje, i što znači da se netko promijenio iz vaše perspektive? Možda se uopće nije promijenio, možda je duhovno sazrio. Očito gajite strahovite predrasude prema tom čovjeku. Ne znam na koga biste se bacili kamenom i pljunuli, na Zorana? Ustašijada? Mogu vam izvući niz citata u kojima je taj čovjek devedesetih jasno osuđivao ustaštvo. Pogledajte u njegovoj knjizi "Kuda ideš Hrvatska", pogotovo u jednom poglavlju o Židovima koje je izrazito filosemitsko... Pogledajte i knjigu "Hrvatska ni crvena ni crna"...mržnja prema Srbima, Bošnjacima i Romima? To su prestrašne optužbe, taj čovjek nikada nije pokazivao mržnju prema etničkim skupinama. Nikada nije pisao protiv određenih nacija, nego protiv agresivne ratne politike...ako se s njim ne slažete u političkom pogledu, nemojte ga zato demonizirati...kako možete govoriti o toleranciji a kamenom biste na čovjeka koji drukčije misli?

    avatar

    14.06.2011. (18:31)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    Slušaj, Emet, strašno me to smara, ali dovodiš me u obziljnu napast da se spuštam u špajz prelistavat novine iz onog doba...

    avatar

    14.06.2011. (19:32)    -   -   -   -  

  • Sapunerija

    Meni je zakon l ovo
    http://huc.blog.hr/2011/06/1629274402/i-poslije-pape-papez.html

    Magarac tko ne pročita!

    avatar

    14.06.2011. (19:44)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    @Emet
    ''Nacija se u Hrvatskoj pokušava neutralizirati na sve moguće načine, a u ovom slučaju i instrumentarijem tzv. civilnog društva.''
    Zamisli: takozvanog civilnog društva. Koje radi o glavi NACIJI.
    To ti je, inače, Zoran Vukman anno domini 2001., mjesec veljača, u Slobodnoj Dalmaciji.
    Jedva deset godina.
    To je bilo 2001., već je i nova vlast bila - pseudodetuđmanizirana, istinabog, ali ajde, barem nije bio heavy metal Tuđman. Spašava te što mi je lijeno ovaj čas. Jer, zamisli, što bi tek bilo da se zbilja raspizdim, nakostriješim, ukopistim, i krenem prekopavati novine iz devedesetih, kakvih bismo tek tu ''shitova'' našli.
    Sve ja to čuvam za takve kao Vukman. I takve kao ti koji se prave nevješti.
    Boj se i pomisliti.
    Ne znam koliko ti je poznato, pa ZV je bio jedna od najvećih zvijezda ''greatest shits'', svaki treći ''shit of the week'' bio je njegov, svaki četvrti ''shit of the year'' također nosio ime Zorana Vukmana na sebi.
    Da, to je točno ta liga. Strohm, Freundlich, Čelan, Jović, Đapić, Gabelica, Beljo, Podrug, Aralica, Kustić, Schwartz, Vukojević, Tomac, Marijačić itd.itd.itd.
    Debili.
    A Vukman je bio sjajni meteor na tom ''zvjezdanom'' nebu.

    avatar

    14.06.2011. (19:48)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    Nadalje, Emet, kakva su to sranja: ''u jednom poglavlju o Židovima koje je izrazito filosemitsko''?
    Javi se kada budeš mogao shvatiti da je ''izrazito filosemitski'' stav ništa manje rasistički od ''antisemitskog''.
    I sam sam filosemit... samo što uopće nisam ''izrazit''; ja sam filosemit u labavom agregatnom stanju, za razliku od tvog vukmanovskog krutog i zajapurenog, koje je u konačnici rasističko a rebours...

    avatar

    14.06.2011. (20:08)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    Kako je ovo blog načelno otvoren za široku raspravu, ne priječim nikome da i dalje raspravlja o liku i djelu Zorana Vukmana. Čitali smo njegove tekstove zadnjih 15-20 godina i svatko ih može kritizirati ili hvaliti kako želi. No, dame & gospodo... pokušajmo se vratiti meritumu stvari, tj. temi o kojoj je riječ. A riječ je o Vukmanovim komentarima na događaje u Splitu. U postu sam se eksplicite pozvao na njegova konkretna dva teksta objavljena u posljednjih nekoliko dana i doživio sam ih, kao što rekoh, kao čisto osvježenje, s obzirom na neobično neevanđeoske izjave ljudi iz crkve. Bilo bi u tom smislu dobro da ih se pročita pa se eventualno na njih osvrće. Više ad rem, manje ad hominem.

    avatar

    14.06.2011. (20:29)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    profešur, ad rem smo se davno dogovorili da je sve uredno...
    ali jesi li gledao onaj film: ''look who's talking''?
    kurva o poštenju

    avatar

    14.06.2011. (20:48)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    kurva o poštenju:
    ljubavnik se kladio na sreću
    kao vojnik o skraćenju što zbori

    avatar

    14.06.2011. (21:02)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    uostalom, profesore, kritiziranje razumijem... ali pa tko ti to hvalio?

    avatar

    14.06.2011. (21:07)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ pero: tko bi hvalio? Pa evo, @ Emet, primjerice.

    avatar

    14.06.2011. (21:16)    -   -   -   -  

  • odmak

    Nije mi se sviđao Z. V. iz onog ranog perioda. Ne volim nikakve ekstreme. Prestala sam ga čitati davno, ali sad ću pročitati ta dva članka.

    S druge strane i na tzv lijevoj strani ima itekako ekstrema.
    I uvijek na jedan ružan, blago rečeno, način piše se o Crkvi. Jedanput bi bilo vrijedno truda nabrojiti sve svećenike i časne sestre i vidjeti njihovo djelovanje pa bi možda bilo jasno da ih je vrlo mali broj onih koji se eksponiraju u bilo kojem smislu i da je puno više onih koji samozatajno rade za Dobro.
    Uostalom Crkva traje 2000 godine njene su pogreške kroz to vrijeme sigurno jako velike, ali jednako tako i zasluge su velike. Netko je u kontekstu gay parade spomenuo Michelangela, mislim Ante Tomić u duhovitom tekstu o cijelom događanju. Je li za vjerovati da Crkva nije znala da je homoseksualac? Pa ipak nije ga sprječavala kao ni mnoge druge.
    A, prisjetimo se i komunizma. Ako je išta bilo tabu tema to je homoseksualizam.

    Osobno nemam ništa protiv homoseksualca. Ne mislim o njima ništa loše. To postoji i tim je već potrebno razmišljati kako im pomoći da se osjećaju slobodni.
    A bacanje kamenja, jaja, rajčica i pepeljara je uistinu za svaku osudu. Svatko ima pravo misliti što ga je volja, ali treba naučiti ponašati se civilizirano ili bi možda trebalo ponovo grad opkoliti zidinama i navečer zatvarati vrata od grada da barbari ne uđu i unište ga.

    avatar

    14.06.2011. (21:26)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    Profa, Emet je irelevantan

    avatar

    14.06.2011. (21:59)    -   -   -   -  

  • Emet

    Pero, osjećam vrlo agresivnu vibru s tvoje strane. Čemu ta mržnja na ZV-a? To me intrigira. Raspalio si po njemu kao da ti je neko veliko zlo učinio. Možda se pravim nevješt, recimo, kao Sokrat, pa pokušavam "poroditi" nekakve argumente kod tebe.
    ZV je napisao šest knjiga, mnoštvo eseja, analiza, članaka, interviewa, a ti si izvukao iz svega toga jedan jedini citat koji sam po sebi ništa ne govori. Devedesetih se u Hrvatskoj posebno sporilo oko dva politička koncepta, nacionalnog i građanskog. Kad ZV kaže "tzv" civilno društvo onda ne misli na građansko društvo kao takvo, nego na jedan model kojega je često kritizirao, a to je model Soroševa Otvorenog društva. Njegov diskurs mi je poznat, on je argumentiran, pozicioniran na desnom centru ali daleko od bilo kakvog fašizma! Nacionalni koncept je Sorošev model doživljavao kao anacionalan, i u tomu je cijela priča! Što u tom citatu ima sporno, osim što nije u skladu s tvojim mišljenjem? Čemu sva ta "ujdurma" zbog čovjeka koji drukčije misli i to vrlo vješto elaborira?
    Pozivaš se na Feral i njegov Greatest shits. Kakav ti je to kriterij? Kakvi shitovi? Pa čovjeku su izvlačili citate iz konteksta, čak i neke krivotvorili, mijenjali im smisao, samo da bi ga napadali i zlobno pokušali od njega napraviti budalu! Zar misliš da je jedan intelektualac poput njega baš takva budala koja ne zna što govori i piše? Ako ti je Feralov Shits kriterij prosuđivanja o nečijem pisanju kroz dugi niz godina, onda i ne zaslužuješ bolju lektiru! Zar je shit svaka tuđa misao s kojom se ne slažeš ili koju ne razumiješ?
    Nanizao si tamo neke ljude i nazvao ih debilima. A Vukmana si proglasio debilom nad debilima. Dobro, i to je feralovska poetika, bez argumenata. Ali objasni mi ovu feralovsku logiku: da je i filosemitizam rasizam!? Naveo sam taj argument jer taj čovjek nikada i nigdje nije ustaševao a difamirali su ga kao takvoga. Na portalu na kojem piše pogledaj niz njegovih članaka na temu "O neodrživosti antisemitizma". On se u religijskom kontekstu bavi židovstvom i ponešto zna o tomu. Tvoja logika je besmislena, logika mržnje.

    avatar

    14.06.2011. (22:08)    -   -   -   -  

  • missillusion

    Zanimljivo je kako usprkos svoj začudnoj navodnoj toleranciji ZV nemušto pokušava obraniti katolike od krivnje i dokazati da nisu to oni pravi katolici koji su se spremni baciti kamenom na gejeve. Crkva homoseksualnost naziva bolešću. Ne postoji jedan pravi ili nepravi katolik koji ima drukčiji stav, a ako postoji onda opet nije - pravi katolik. Crkva je prilično nedvosmislena oko toga. Nešto bolji i humaniji katolici će ublažiti retoriku pa će umjesto kamenja bacati sažaljenje.

    Ali suština je ista- to su bolesni ljudi, bolesnici, to je poruka koju Crkva šalje svojim vjernicima. Ali ne oni bolesni ljudi prema kojima treba imati kršćanskog milosrđda, ne, oni navodno sami izabiru svoju bolest, dakle, njih Crkva zapravo naziva bolesnicima u smislu perverzije, perverznjacima odmah uz bok pedofilima i zoofilima. Obrazovaniji i humaniji čovjek neće baciti kamen, ali rulja hoće. I uopće je nebitno da li su ti iz rulje pravi katolici, dašta nego jesu, pridržavaju se onoga čime su nafilani.
    Ima i onih koji bi im rado pomogli putem kojekakvih pranja mozga i liječenja (kao slučaj gdje je cura završila godinama na psihijatriji jer je lezbijka) ali nisu ništa manje poremećeni u svojoj viziji igranja Boga.

    Ako ću biti iskrena, meni je taj oblik tolerancije gadljiv. Vi ste bolesni, ali ja sam toliko human da vas neću zbog toga ozlijediti. Zna se jako dobro da netko neće biti toliko human. Ali onda će se naći neki Zoran koji će reći- ali on nije pravi katolik. Ne, on samo nije čovjek, a katolik jest, jer to je službeni katolički stav - da su homići bolesnici.

    avatar

    14.06.2011. (22:43)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ pero: pretpostavljam da prekapaš po arhivi...:))

    avatar

    15.06.2011. (08:27)    -   -   -   -  

  • j.

    @pero, mani te stare papiruštine iz špajze, ima li kakav špek u blizini?
    pozdrav svima, ma gdje u subotu (Ovu i Onu, i Onu prije) bili :))))))

    avatar

    15.06.2011. (09:30)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    @super uoč Miss, al` da skratimo, jednom riječju, to su licemjeri ;0)

    avatar

    15.06.2011. (10:27)    -   -   -   -  

učitavam...