Komentari

blogodneverina.blog.hr

Dodaj komentar (46)

Marketing

  • alexxl

    Dve, tri o vjeri, a ono Blog te mazal, čitav roman.
    I to na nivou Dostojevskog, teže štivo, ono, valjda od kasnih noćnih sati.
    Sad se osjećam ko da sam sa mise došel.

    Dobar postić, potiče na razmišljanje.
    Taj ljudski strah od smrti i potreba za utjehom, duhovnim ohrabrenjem,
    a s druge strane, paraziti koji to iskorištavaju.

    Zadivljujuća je ta skrb za zajednicu.
    Mislim, neznam hoćeš li shvatiti, ali ono, tvoj svećenički radni vijek, trud i rad-kakav takav,
    a sve svjetovno bogatstvo ostaje na jednoj hrpi.
    Nema podkradanja, lopovluka, pa "odjeljivanja" od Firme.

    Valjda je i njih strah od smrti isto, pa autosugestije turbo rade.

    Dobra je ona knjiga "Celestinska proročanstva". Dakle radi se o knjizi Jamesa Redfielda
    iz 1993 i govori o 9 Uvida koji kada ih ljudi spoznaju, će duhovno evoluirati kao vrsta.

    Stari zapisi i grupa ljudi kao poklonici tih spisa.
    Druga je strana, Crkva u sprezi s diktatorskim režimom Banana republike.

    Uvidi su zapravo, nivoi stanja duha, prepoznavanje nečeg ezoteričnog, nekakvih svemirskih energija, duhovni nivoi, viđenja aureola, kurac palac.

    I zakaj ih zli momci proganjaju?
    Zato, jer Uvidi negiraju potrebu postojanja Crkve, kao nekog "posrednika" između ljudi i Bloga.

    Princip: "Podigni kamen, naći češ me, rascijepi drvo, naći češ me"

    Eto vidiš kaj si mi uradil. Sad bum ja to vrtil po glavi čitav dan.
    Ima Tajči pravo,....bube su u glavi. Pametna mala!

    avatar

    04.06.2011. (07:33)    -   -   -   -  

  • žnj

    hear hear
    rekla bih da evolucijom ljudi moraju biti sposobni ispravno postupati po vlastitoj savjesti ili iz vlastitog duha. Ako nisu sposobni razmišljati svojom glavom, prihvaćaju tuđe floskule kao istinite. Ako još i citiraju tuđe rečenice koje su "opće prihvaćene" one imaju nepobitnu težinu. A ako sam po svojoj savjesti govori istinu, onda je ludi izopćenik.
    Crkva je institucija, firma, doo, kao i svaka druga. Bavi se prodajom magle i kvaziduhovnosti. Uspijeva zarađivati pare na tuđoj gluposti. Nažalost koliko će još godina proći prije nego se raskrinka

    avatar

    04.06.2011. (07:57)    -   -   -   -  

  • jelen

    Meni je već dosadno ljudima pokušavati objasniti u čemu je problem. Mi smo u RH u specifičnoj situaciji gdje se jadni i bijedni radni narod sustavno pljačka ( nije jedini slučaj na svijetu ali je slučaj koji nas osobno pogađa). Uloga Crkve u tome je strahovita i ako to ne priznamo imamo veliki problem. Sve je uostalom najbolje rekao don Grubišić nedavno, stvarno hrabar i izniman čovjek. Kad se neke temeljne stvari oko financija i financiranja riješe onda će sve biti u redu i zavladati će savršena harmonija. Međutim kako sve ovisi o puku/narodu to mi je sve malo neizvjesno ali treba raditi na tome. Nadalje postoji i teološka komponenta indoktrinacije djece od najmanjeg uzrasta da ih se ukalupi u monolitnu masu bez ikakve perspektive za duhovni razvoj i time Crkva i pokriva svoju ulogu u Neue Ordnungu. Puno toga će se morati reći otvoreno u godinama koje slijede.

    avatar

    04.06.2011. (09:22)    -   -   -   -  

  • psiholiza

    Postoje ljudi koji vjeruju i postoje ljudi koji su 'clan' neke organizirane religije. Svi 'clanovi' vjeruju ali nisu svi vjernici uclanjeni..tako nekako ja to vidim. Po meni je svaka organizirana religija ZLO, netko rece d.o.o i tu ubrajam i sve 'miroljubive' da ne bude zabune. Bas sam militantna zadnjih dana :D .. a ako se smijem vratiti na tvoj prethodni post i Gunise, rado se uclanjujem u taj mali raj!! Molim te pojasni zasto si ih spomenuo, nije valjda? ma objasni sam

    avatar

    04.06.2011. (09:26)    -   -   -   -  

  • annabelle

    Malo me plaše oni koji se prepoznju u tim riječima i onda krenu pisati riječi poput "istina", "ljubav", "pravda" ali sa velikim početnim slovom iza kojeg uvijek onda stoji neka suluda ideja.

    Genijalno! Ovu ti recenicu mozebit budem ukrala :D
    Idem citat dalje, samo sam prekinula da ti ovo kazem

    avatar

    04.06.2011. (10:46)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @alex, ma čitam pomalo po blogu, isto tako čitam o odnosu pogana i kršćana, pa sam gledao Costantine gdje možeš vidjeti gdje mogu dovesti prezabrijana uvjerenja (primjer Gabrijel u filmu) pa imam potgrebu to negdje izbaciti da vidim jel cijeli svijet poludio ili ima onih koji koriste zrno zdravog razuma. Tek toliko da osjetim da nisam sam na trenutak :)

    Za Celestinska proračanstva sam čuo prije nekoliko godina kad mi ih je mati savjetovala za pročitati ali kako to biva, ono što je predlagala mati, to sam uredno ignorirao (sad je drugačije). Koliko ja znam Celestin V je papa koji popovao tek nekoliko mjeseci i u crkvenoj povijesti je ostao zapamćen jako negativno pošto je odlučio ne biti papa. Umjesto njega je došao na tron simpatični i veseo Bonifacije VIII kojem dante alighieri predviđa pakao pošto je spletkario svjetovno i unio rat u rodnu mu Firencu. No budem pročitao i to, samo što je popis podugačak :)

    ezoterično kažeš? joj a ja ti samo napušen mogu biti zen kako bi rekao Mile :)

    pa da, posrednik nam ne treba, oni koji vjeruju imaju ga u sebi, zašto da prevalim put do crkve i dam toliko i toliko evrića kad je to nešto u svakome od nas, dostupno i besplatno :)

    što se tiče Tajči vjerujem da je cijeli njen opus bio u pravu ipak njen mali pije pivo bez pijene:)

    @vel, ja ne vidim razliku između vidovitog milana i crkve. Jedina razlika je u proporcijama, dok je milan osuđen na televiziju u sitne noćne sate crkva ima djelokrug bez limita i to još ozakonjen. Razriješene ruke bogte...

    @vajrapani, ma mnei već puno znači što postoji jedan don Grubišić koji uviđa stvari pred kojima drugi što svjesno ili nesvjesno zatvaraju kapke. Ja smatram da je promjena moguća inače ne bi pisao o ovim stvarima. Sve je moguće i ono što jedan od nas smisli to će netko drugi ostvariti. Vjerujem u potencijal ljudskog roda i u najgorim trenucima optočenim glupošću :)

    @psiholiza, već sam pomislio da ćeš pomisitliti kako mislim da je vjera jednako religija :) čim se vjera pokušava strukturirati ugurati u kalupe i dat si šefove i podšefove mislim da se gubi ona spontanost vjere. Ako si čitala bibliju onda znaš da je to bio onaj period evangelizacije kada su svakakvi karizmatici hodali po carstvu i činili svakakva čuda. Oni se nisu mogli nikako kontrolirati. Zatopostoje činovi kao biskup, nadbiskup, đahon arhiđakon.. gdje je tu razlika od činova u vojsci?

    sve što je u društvu u piramidalnom obliku ne može završiti dobro..

    a gunise sam spomenuo jer sam radi njih postao arheolog :) jednostavno sam htio pronaći jedrenjak Jednookog Williya :) sjećam se u osnovnoj da su me zajebavali da sam onaj Chunk koji voli stalno lagati i klopati :)

    avatar

    04.06.2011. (10:56)    -   -   -   -  

  • geomir

    Virovat u nedokazivo i još pritom tvrditi da je sve to Istina, tako i nikako drukčije, čini mi se,
    kod jednih djeluje kao odbrana od grube stvarnosti gdje ne nalaze svrhu života.
    Drugi, kojih je daleko, daleko više, pa nalaze tu svrhu i koriste je sve u šesnaest,
    grabeći di mogu i ne mogu, ali oportunistički titraju iste žice kao i oni prvi.
    A posebna su priča oni koji se smatraju pastirima!! :-)))

    "Što ga više mrze, to ga više volim!" kaže @Defton, a to je parafraza parole iz moje mladosti:
    "Što je više kleveta i laži, Tito nam je miliji i draži!!"

    I onda nastavlja:
    ".....iz dana u dan nas obasipaju antipapinskim, anticrkvenim i antivjerskim člancima."
    "Ovo su definitivno najgora vremena, gdje biti katolikom je opet postalo opasno,..."

    u kontekstu "dokazivanja mučeništva" i proganjanja navodne većinske grupacije u HR,
    ali onda kontradikcija:

    ".....a nigdje se ne može čuti glas vjernika.,"

    A tih vjernika, navodno, ima 90% !!???
    Nije valjda da sami sebe proganjaju!!??

    Zašto uopće gledati na taj način, i vidjeti da te netko napada, progoni???

    Zašto se to jednostavno ne bi prebacilo na teren RAZLIČITOSTI !!???

    Drugačije mišljenje, stav,.... nije napad, vrijeđanje.

    Zato ne treba zatvarati vrata drugim mišljenjima, ako se iznose misli koje tangiraju te sa drugim mišljenjem.

    avatar

    04.06.2011. (10:58)    -   -   -   -  

  • annabelle

    Sjajan tekst, odlicno napisan i taman savrsena doza ironije i humora (glasno sam se nasmijala kad sam dosla do video spotova :))

    Interesantno je da je "Kako je lepo biti glup" u stvari pjesma o sluzenju vojnog roka, a "Necu da budem clan mafije" eufemizam za "Necu a budem clan partije"...

    Kad si spomenuo "ko o cemu, kurva o postenju" kao metafora za to da ono sto se najvise porice/pljuje je ono sto se u stvari radi, palo mi je nesto drugo na pamet. Ma koliko crkva bljuvala otrov protiv komunistickog sistema, u stvari njihov je cilj zauzeti mjesto nekadasnje komunisticke partije. Neogranicena moc, politicka diktatura, a "subjekti" ne da sve daju dobrovoljno nego sve daju i takmice se tko ce dati vise. Sve je u posjedu crkve pardon drzave (ista stvar), privatnog vlasnistva i nema (osim njihovog)... Ali pritom mislim da ciljaju na onaj komunizam prije 1960-te, sve sa Politiroom, Udbom itd.
    Neogranicena moc, neograniceno bogatstvo.
    A ovamo pljuju po tom komunizmu i tvrde da su oni dijametralno suprotni tom sistemu. Hiw yes no...

    Mi bismo rekli "Lady doth protest too much..."

    avatar

    04.06.2011. (11:11)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @annabelle, ajde čujemo se onda kasnije :) ma slobodno kradi moje umotvorine :)

    @annabelle, aaaa evo te opet :)

    pa da, uz smijeh se da nešto i naučiti znaš da ja sljedim pretpostavke Pirandella što se tiče humosra, nisam ja samo komedijaš :) a mene kako je lepo biti glup podsjeća na legendarnu tesnu kožu i kada se pantić vere po stubama preduzeća u nadi da šojić neće primjetiti njegovo kašnjenje :) ali naravno da pirmjeti

    Crkva je preslika svjetodavne moći, koriste se isti elementi. Ako želiš vidjeti rimsku dvorsku cerimoniju za načuditi podanike onda samo odi na misu :) cerimonija uzeta od tamo..

    drago mi je da si se nasmijala, to mi je isto cilj, mislim da autokrati nemaju smisla za humor

    @geomir, doro kažeš, ajde objasni sada to jednom vjerniku koji misli da ga se proganja samo zato jer mislimo da država nema šta davati pare jednoj vjerskoj ustanovi. I da bi bila ista situcija kritike i da smo u Teheranu i da smo po tradiciji muslimani, animisti, kalvinisti, odaberi :)

    avatar

    04.06.2011. (11:28)    -   -   -   -  

  • fra gavun

    Čovjek po svojoj prirodi je sklon vjerovanju što ne mora biti nužno da se odnosi na kršćanstvo
    no pametni ljudi su to vješto iskoristili i od toga napravili vjekovima svijetom rašireni biznis.
    Nemam doista ništa protiv vjernika jer u teškim trenucima ja znam zazvati Boga i izjadati se, nemam ništa niti protiv crkve da je ostala u svojim okvirima i djelovala skromno, skrušeno i
    iskreno, no ovo što se dešava, ova najezda arogancije i prisile kojekakvim novokomponiranim
    stegama, ovo koketiranje sa tomsonom koji je uzgred rečeno i pozvan na prijem u HNK,
    ovaj debilizam koji se nameće zdravom razumu je prelio čašu i to crkveni kauboji dobro vide
    i pokušavaju vratiti sjaj i povjerenje u crkvu. No kasno je, ljudi su educirani i dostupno je sve
    što se može poželjeti pa se, osim jednoj manjini, više ne može prodavati rog za svijeću.
    Ima jedan broj, dobar broj ljudi "vjernika" koji upražnjavaju vjeru iz straha koja se decenijama
    u njima razvijala i rasla a posijana u ranoj mladosti kad je većina i dobila "metak" od svog
    župnika i takvo vjerništvo u njima će ostati do zadnjeg udisaja.
    Stoga smatram da je i danas na doček Pape u Zbg, najveći broj straho-vjernika, politiko-vjernika a istinskih vjernika je vrlo maleni broj. Ovo je moje osobno mišljenje.

    avatar

    04.06.2011. (14:02)    -   -   -   -  

  • moljci su ga pojeli

    ja nisam odradila krizmu i sada živim u strahu od pakla. bojim se da mi ni lažna potvrda ne bi pomogla jer bi me bog vjerojatno prokužio.

    avatar

    04.06.2011. (14:09)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @gavun, naravno da vjera nema veze više sa ovom inskonstruiranom religijom. Nekako sam iskoristi tu riječ sa drugačijeg stajališta iako sam trebao napisati naslov o crkvi ili religiji ali mislim da pametni ljudi mogu shvatiti moj osobni stav nakon što sam ga uostalom na ovom blogu napisao nebrojeno puta. Mojem tati je crkva bila draga u vrijeme juge, kada nisu bili zabranjeni, kako se voli mnogu puta krivo apostrofirat nego su bili skromniji. A sada mu se gade... a i meni jer vidim ogromni razmak između onog što se lažno govori sa oltara ("stegnite remene, stisnite zube itd") dok se voze bijesne makine (župnik crkve svetog vida da vidiš koji auto ima, koje parkiralište, gledam to i volio bi znati sa kakvim je to novcima on sebi priskrbio i zašto je za pastvu nužno da se vozi bijesan auto). Kažu mi da sam materijalist jer mi smeta što neki popovi govore o siromaštvu a grcaju se u bogatstvu dok ljudi kopaju po kontejeru. papin dolazak je labuđi pijev jednog sistema koji će ionako kolabirat. Nema te vjere koja će spasiti hrvatski državni proračun ...

    @moljci, dođe mi da te više nikad ne dolazim čitati na tvoj blog koliko si mi zgadila i dan i ručak ovim tvojim priznanjem, pokaj se brzo i keširaj, bog voli čiste račune i dugu ljubav :)

    avatar

    04.06.2011. (14:24)    -   -   -   -  

  • moljci su ga pojeli

    nemoj me tako strašiti :D

    avatar

    04.06.2011. (14:39)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @moljci, pa se ti nastavi zajebavat :D

    avatar

    04.06.2011. (15:06)    -   -   -   -  

  • Izgubljena na Istoku

    Ne mogu a da se ne prisjetim dobrog starog lisca koji je sve majstorski sažeo - http://www.youtube.com/watch?v=YzEs2nj7iZM

    avatar

    04.06.2011. (15:31)    -   -   -   -  

  • missillusion

    Sistematično, jedan od tvojih najpreciznijih tekstova. :)
    Nemam mnogo nadodati. Kad već citiraš Đoleta, " Kasno je da se paniči... Dali smo šansu da se ludilo ozvaniči..."
    Dan im je novac, imovina, moć, sve... grohotom se smijem kad ljudi danas laprdaju o slobodi govora i sekularnoj državi. Jebeš slobodu govora i mogućnost deranja nasred rive protiv crkvenih i državnih luđaka kad ništa drugo i nemamo. A i ta je sloboda vrlo upitna.
    Nekad smo imali tvornice, danas nam je država crkveni ghetto.

    avatar

    04.06.2011. (16:22)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @izgubljena, njegov mi je glas tako poznat, jel on govori u jednom chapteru o vjeri prvoga Zeitgeista?

    @miss, no no, kakav je to anticrkveni i antihrvatski komentar od tebe? :) na žalost oni ljudi kojima je namjenjen ovaj tekst a i tvoj komentar neće vidjeti dalje od crvene krpe kao bik u koridi. Mi smo komunisti, kamionisti, rokeri, pankeri, bezbožnici, galamđžije i jebivjetri jer donosimo u pitanje poredak koji je ustrojen da bi nas nekolicina prcala na naš trošak sevedaa na uštrb cjeline. Pitanje je do kada tako? Jer je očigledno da tako du "vjeke vjekova" ne more.

    avatar

    04.06.2011. (16:44)    -   -   -   -  

  • missillusion

    Ma razumijem ja one koji su se obogatili pa održavaju poredak, ali ne razumijem one koji jedva krpaju kraj s krajem pa ga podržavaju. Znaš ona priča o američkom snu, jedina država gdje svatko može od smetlara postati direktor. E pa nije jedina, u Hrvatskoj se to masovno izdešavalo devedesetih.
    Ne znam i dokud ide to žaljenje spram sirote Crkve koja je bila zatirana pedeset godina. U koliko se zlata moraju optočiti, (Bozanić mora postati bista?) da bi se svi mi kolektivno oprali od nečeg što je naknadno konstruirano do umobolnih detalja.

    avatar

    04.06.2011. (17:14)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @miss, jedino od novca nikoga nije uhvatila muka tako da vjerujem da ovo ima namjeru trajati zauvijek. Nažalost oni krpaju kraj sa krajem su njihove najveće žrtve ali i oni koji bi branili to noktima jer ionako im ništa ne preostaje. Očajnicima treba nekakva slamka spasa pošto smo u govnima preko glave...

    avatar

    04.06.2011. (17:18)    -   -   -   -  

  • Izgubljena na Istoku

    Neznam. Ali ako već nisi totalno ti preporučam da si uzmeš jedno popodne i pogledaš nekolicinu njegovih nastupa, lik je car!

    avatar

    04.06.2011. (18:04)    -   -   -   -  

  • Helada

    Ja sam osobno protiv toga da filozofiranje bude izjednačeno s klafranjem. Dapače, filozofska set eologija ne bavi onime što je objavljeno, već onime što ljudski um sam može zaključiti o Bogu, a ideja višeg bića se u ljudskom umu ionako pojavila i dosta utječe na pojedinca pa zašto se o tome ne bi promišljalo i raspravljalo? Ceterum censeo da bi svako mjesto trebalo imati dežurna filozofa, a veća mjesta više njih, koji bi raspravljao s građanima kad ove uhvati očajnička potreba da nekome kažu svoje mišljenje o tome zašto je bitak, a ne naprotiv ništa te saslušaju tuđe i olakšaju si dileme u vezi s time, a može im preporučiti i literaturu. Dakako, postojala bi i noćna dežurstva jer neke zavrzlame filozofske ili logičke naravi sprječavaju san. :D
    (Mislim da bi se čak i mogao složiti sa mnom da bi takvo radno mjesto bilo korisnije od nekih postojećih, zar ne? :D)
    Kao etimomanki stalo mi je do toga da se zna da su ,,ethos" i ,,mos" manje više isto pa da i nema neke razlike. :D Kad sam već kod etimologije, ,,običaj" mi ne znači previše u životu. Ono kako bi se bilo poželjno ponašati nazvala bih mnogim izrazima koji bi mogli biti pogrešno shvaćeni, kao ,,milosrdna pravednost" ili ,,altruistični individualizam" (u smislu pristupanja svakome kao jedinki čiji je duševni mir glavni prioritet, znam da to nije izvedivo, ali što sad).
    Hvala na pohvali prijevoda. :)

    avatar

    04.06.2011. (18:13)    -   -   -   -  

  • jelen

    Pa ti si jedan nepopravljivi optimist i... i kako se ono kaže za onoga koji ima vjere u ljude, ne mogu se sjetiti- altruist? Mislim da nije, možda filantrop...

    avatar

    04.06.2011. (18:28)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @izgubljena, budem si ga snimio i puštao na posli dok gledam kako bager miče slojeve pred menom, dosadan posao :)

    @helada, ni ja ne mislim da je filozofiranje klafranje ali sad u jednoj ruci to je u pejorativu kod nekih dok je ista stvar koja je teologija dovoljna sama po sebi da bude vjerodostojna. Htio sam reći da supstanca Sina ne bi smijela utjecati na cjenu mlijeka i kruha na kraju dugog lanca sa svojim reperkusijama. Svakako bi se javio da radim za taj svojevrsni plavi telefon i pomažem ljudima :) radi vjerodostojnosti to bi trebala biti free linija :))

    @vajrapani, a čuj ne dešava se niš dobroga ako te napusti nada i ako misliš da je svijet nepopravljiv, to samo stvara ogorčenost i cinike koji nedaju onda drugim idealistima da se stvari odu nabolje

    nemam pojma kako se kaže za moju sortu ali nada ništa ne košta :)

    avatar

    04.06.2011. (18:33)    -   -   -   -  

  • Kojotica

    Nemas pojma, koliko si sretan, da ne glefas televiziju. Pranje mozga, i to temeljito, na devedeset stupnjeva, na svim programima.

    avatar

    04.06.2011. (18:50)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @kojotica,ma jebeš sve to dok ja imam trojanske krafne velićine lubenice i nalik na čupavce :) ej marmelada je bogovska ...

    je,sretan sam što nemam tv.. iako ponekad mi sugovornik kaže "kako ne znaš?" kao da je obavezno znati što se dešava na ekranu

    avatar

    04.06.2011. (18:59)    -   -   -   -  

učitavam...