oke, argumentacija i sve, ali ja bih u ovom slučaju svejedno bio za "američki" pristup xD p.s. postoje vremena i okolnosti kad bolesnici dobiju i iskoriste svoju šansu, dvojica naših uvaženih političara su navodno silovali maloljetnice koje su poslije ubijene, nisam pacifist, u principu sam protiv smrtne kazne, ali taj jebeni pravni sustav je tako nesavršen, kupit će vrhunskog odvjetnika, priznati tralala,onda dobro vladanje, tako da je metak jedino rješenje, čak su i glupi ameri to shvatili.
27.05.2011. (21:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tanka crvena linija mi je jedan od najboljih filmova... ali ovaj put sam ipak preumoran za reprizu. A u prošlost sam još davno odlučio da ću se jednom vraćati da riješim neke stare račune pa ako treba koga srediti samo javi, oružje ni metci nisu potrebni jer se putuje bez ikakvih predmeta i odjeće- ko onaj stari Terminator
27.05.2011. (21:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@NF, oboje kužimo da se ovdje zapravo radi o koliziji dva svijeta, dva svjetonazora, ovog našeg zemaljskog i onog onozemaljskog kraljevstva nebeskog. sudaraju se zemaljska "praktičnost" i nebeska ispravnost. u fascinantnom Panovom labirintu jednim se metkom na koncu presuđuje, ali se više presuđuje porukom - zaboravit ćemo i pokopati svako sjećanje na tebe, kao da te nikad nije ni bilo, tebe od ovog trenutka više nema, tebe nije ni bilo, ne postojiš niti si postojao. strašno mi se svidjelo, baš ono... no, misliš da je to potpuno zaboravljanje na ovom svijetu (a da nije u filmu) moguće? naravno da nije, u tome je ljudski/zemaljski problem. uvijek se vuku repovi, uvijek nas slijedi prokletstvo zločina, zlo koje rađa novo zlo. znam da je praktičnije na ovoj nesavršenoj zemlji metkom "riješiti" problem po kratkom postupku i ne traćiti vrijeme na zvijeri u ljudskom obliku, nego nebeskim zakonikom (u kojeg se toliki kunu, ali ga se ne drže, već ga s lakoćom krše) krenuti u - dugo iscrpljujuće samopropitujuće transgeneracijsko iskupljenje. kao i uvijek izbor je na nama. kao i uvijek, kad je čovjek u pitanju, najčešće se bira praktično, iako u suštini neispravno, jer nebo je od zemlje naizgled toliko daleko... @vajrapani, ni ja nemam emocionalne snage da ga ponovo iščitavam, pa evo jednim uhom hvatam, drugim punim baterije surfajući lake i neopterećene vjestice... p.s.hvala na ponudi, ma od tebe ne bih tražila da putuješ ikako drugačije osim tako razgolićeno i naravno u miroljubive svrhe ;0) @fra, u tome je poanta - da se takvi u začetku prepoznaju i zaustave, jer poslije je kasno za kajanje. ali kasno za naše kajanje, a ne njihovo. jer pazi, što bi nama pokajanje ili nepokajanje zločinaca trebalo predstavljati? što bi se to nas trebalo ticati? zašto bi me to uopće zanimalo? to neće vratiti niti jednu njihovu žrtvu. zašto bi uopće pokajanje zločinca očekivali ili čekali? mi njihovo pokajanje ni ne čekamo. niti ga smijemo čekati. naše je da zločin spriječimo, a ako nismo svojom krivnjom spriječili - da ga što prije osudimo. pokajanje zločinca, desilo se ono ili ne, osobna je stvar intime svakog pojedinca, koja se nas ne tiče, koja nije u našoj domeni. zar će nečije pokajanje obiteljima žrtava donijeti satisfakciju? zar će im to vratiti njihove mrtve? nas se tiče samo naša intima, kako ćemo se mi s tom spoznajom nositi. a za dobro naše intime, bolje je spriječiti nego liječiti. a kako drugačije spriječiti nego pravovremenom spoznajom. ne govorim ovdje o strahu od boga (kao pokretaču naše savjesti), već o odgovornosti prema samima sebi (a time i prema bogu u kojeg se toliko kunemo)...
27.05.2011. (22:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pitao se i Mesa Selimovic "Treba li da umre stari mandarin". Pojednostavljeno: da imate mogucnost mislima ubiti starog mandarina u dalekoj Kini i time promijeniti zivot puno ljudi na bolje, mozda spasiti zivote ili od drugoga zla, hocete li preuzeti na sebe to da ga ubijete svojim mislima?
27.05.2011. (22:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uvjeravam se da bi - iza nekoliko manijakalnih vođa redovito stoji razularena i bijesna gomila, koja se pretvara u kaos - i ne vodi ničemu. O takvom planu sjajno govori onaj film, Operacija Valkira. Nažalost, nije bilo dovoljno hrabrih ni u ovom slučaju! Hvala koleginice, drago mi je da te moj komentar inspirirao :)
27.05.2011. (23:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bellee, nema na čemu, hvala tebi! Valkiru sam gledala, holivudska rekonstrukcija najslavnijeg pokušaja atentata (bilo ih je podosta) na njemačkog firera. vidiš, to je zanimljiva tema za promišljanje, budući da se nije djelovalo na vrijeme sprečavanjem uspona fašizma-nacizma (pojedinci koji su govorili protiv nacizma na vrijeme, koji su zločine predvidjeli i prije počinjenja - bili su smaknuti; njih smatram herojima), budući da se nije spriječio uspon tog monstruma, ovi su pojedinci sa zakašnjenjem odlučili nešto poduzeti u stvarnom vremenu, odnosno odlučili su poduzeti ono što je trebala biti dužnost svakog čovjeka onog i svakog vremena - zaustaviti ubojicu. u njihove intimne motive ne mogu ulaziti jer ih ne znam. ali zaustaviti zločinca, to je naprosto svačija dužnost, uvijek i svugdje. ako ne činimo ništa zar nas to ne čini suučesnicima. mase onog vremena nisu činile ništa, ovi pojedinci jesu. ako vidimo ubojicu koji puca po nedužnima naravno da je naša dužnost zaustaviti ga, onesposobiti, i pri tome najčešće nećemo gledati što nam se našlo pri ruci, to je nužna obrana, u očaju u afektu. i vrlo je vjerojatno da ćemo u tom afektu i sami postati ubojice. da, u obrani drugoga od pomahnitalog ubojice, moguće je da ćemo i sami ubiti i tako postati ubojice, od te spoznaje ne treba bježati (iako su motivi za taj čin drugi) - ali joj se sigurno nećemo radovati, niti ćemo takav ishod priželjkivati. ovi su ljudi ponovo procijenili da će ubojstvom vođe spasiti svoju naciju, krivo su procijenili i to im se klasičnim bumerangom obilo o glavu, platili su svojim životom. može li se njihovo planirano ubojstvo nenaoružanog vođe za radnim stolom u bunkeru smatrati ubojstvom/obranom u afektu? na nekoj općoj razini vjerojatno da, no na bazičnoj ipak ne. za spas nacije trebala se ipak osvijestiti nacija. tako se i dogodilo. na kraju su je osvijestile bombe saveznika, potresli su ih novi zločini ovaj put nad njima. spiralom zločina koja se nastavila, plaćena je užasna cijena za nepravodobno djelovanje, za nepravodobnu spoznaju, strašne su to stvari, jezive...
27.05.2011. (23:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mene najviše od svega fascinira (ružno fascinira) zašto toliko malo ljudi na ovaj način razmišlja i zašto se ljudi tako lako povode za huškačima i pozivima na mržnju, jer da nije tako, ne bi onaj rat devedestih tako lako i s takvim žarom planuo na ovim prostorima.... mislim da nije poanta u jednome nego u mnogima...
28.05.2011. (09:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nije problem u hitleru,staljinu,mladiću...kada nekog ugrize pas, tko je odgovoran ? najvjerojatnije njegov gazda,a svi ovi koje si nabrojala imali su gazdu i to istog,taj gazda je bio prije njih,a i dan danas je tu,ali gazda se sofosticirao,za njega više ne rade hitler,staljin,karadžić i ekipa,nego obama, josipović,tadić,vesna pusić...ili situacija u libiji u kojoj NATO bombardira i ubija...
28.05.2011. (10:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svim čitateljima mog bloga: Besplatna priča po vašoj narudžbi...
Ako postoji tema, likovi ili možda čitavi svijetovi o kojima želite čitati, svoje želje ostavite na trn.blog.hr u komentarima s naznakom "@čitamise" ili ih pošaljite na: trnupetije@aol.com
28.05.2011. (14:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Što kada bi On, u tom zamišljenom scenariju, izabrao jednog čovjeka, bilo kojeg čovjeka za taj put i pružajući mu pištolj s jednim metkom, rekao - Idi i učini svijet boljim mjestom.
...a taj čovjek bi mu vratio pištolj i metak i rekao: "Upucaj sebe kad si stvorio takve monstrume kao što su ljudi!"
E sad očekujem napad vjernika iz svih kalibara. No razmislite prije nego započnete paljbu. I još jednom pročitajte ovaj poučan post.
28.05.2011. (16:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper contra, i ova vjernica puno puta isto kaže Bogu: Upucaj sebe, ali ... što s tim. Stvar je gotova. Tu smo. Ovako mislim: dao nam je slobodu da upravljamo našim životima i svime ostalima kako mi odlučimo. Sloboda je nekakav krajnji oblik čovjekove biti. A što mi to radimo? Židovi koji od svog Boga očekuje rješenja ovdje i sad , žive s njim. Svađaju se, primaju zapovijedi, slušaju ga , pa ipak poslije holokausta pokušavaju naći odgovor na pitanje zašto tolika stradanja i gdje taj svemoćni Bog bio kad se ubijalo tolike ljude. Traže odgovor. Bježe u mistiku. Nalaze izlaz u kabali ne svi, jer ima i onih koji kažu da ga nema. Holokaust je pravo odsustvo Boga, bar za Židove. Nama kršćanima preostaje nade u Boga koji nas čeka iza ovozemaljskog života, A Bog Židova je Bog koji djeluje u ovom životu. Izbavlja ih iz Egipta itd itd.
Ono što ja mislim je da je Bog za nas učinio sve što je mogao. Više nismo djeca kome trebaju otac i majka. Vrlo dobro znamo što je zlo i što je dobro. Sad bi bio red na nama da postupamo onako kako je Bog, bar onako kako mislimo, zamislio ljudski život i ljudsko spasenje. Mi smo sad slobodni vladati našim svijetom i učiniti od tog svijeta ono najbolje. Bog više ne pomaže. Jonas, židovski filozof kaže, bar mislim, Bog je spustivši se među ljude, pokušavajući se miješati u njihov život, pomažući doslovno izgubio moć da više napravi. Dobio je nešto od ljudskog roda (određenu ograničenost, nemoć) i sad je nama red da mi pomognemo Bogu.
Izmišljen ili ne Bog nije Bog institucija. Institucije su ljudi. Griješe i čine dobra onoliko koliko i ostali ljudi.
Ne ljutite se na Boga koji ni slučajno nije onakav kakav ga čovjek zamišlja. Nije ni Sudac, ni inkvizicija, ni krvnik, ... nije ni autoritet u smislu totalitarizama. On je Bog... naš san, naša želja ... neizreciv je, možda čak i nemoćan, ali nama koji vjerujemo da ga ima, hoćemo u njega vjerovati, pa makar ga izmislili daje nadu da će pravda, ljubav i dobra volja pobijediti. Takvi " Mi" opraštamo i okrećemo i drugi obraz. Takvi „Mi“ smo za dijalog i pomirenje. „Mi“ ne želimo nikoga natjerati da vjeruje u ono što ne želi vjerovati, ali i vi nas prestanite zvati zatucanima, glupanima i manje vrijednim. Takvi „Mi“ želimo mir do neba, pa makar ga i nema
28.05.2011. (18:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Ribac, baš da se čovjek zamisli... @Ani ram, za neke je paradoks iako je istina upravo u ovome što je i @mushin primijetio, da mnoštvo/mnogi dolaze od jednoga, a više jednih čini mnoštvo/mnoge. za neke je paradoks jer doista nisu spoznali, nisu to u stanju ili naprosto ne žele. malo ljudi na ovaj način razmišlja, jer skraćeno rečeno - malo ljudi razmišlja. u svakoj masi se po inerciji Jedan gubi i nastupa mentalitet stada. odnosno događa se nešto što je majstorski opisao diogen/pero u šaci i nazvao to "općim mišljenjem vojske"... preporučujem. @mushin, zanimljivo je to s NATOm u Libiji, slušam danas našu premijerku kako deklinira napamet naučene parole "Hrvatska je ponosna članica NATO pakta... NATO pakt najjača svjetska organizacija koja se bori za mir u svijetu..." bla-bla... no ne brine me robotična ona, već se čudim europskom zgražanju nad vojnom intervencijom NATOa u Libiji, jer opet je (po meni) riječ o promašenom zgražanju. za boga miloga, pa NATO nije organizacija za branje jagoda, njen je plan, program i svrha postojanja - ubijanje. zgražati se u startu treba nad samom egzistencijom takve organizacije, a ne nad njenim objelodanjenim poslom, ta poblogu, kao da se tek intervencijom u Libiji otkrilo čime se to NATO pakt bavi?! paradoksalno je da je upravo u Libiji taj savez najmanje licemjeran, jer odvratnom vojnom intervencijom (a svaka vojna intervencija je odvratna) pokazuje svoje pravo lice. licemjeran je u stvari svijet koji se zgraža - a takvu organizaciju dopušta. a naša se premijerka diči članstvom u organizaciji smrti. ma krasno. još jedna javna objava njene eklatantne gluposti: "NATO pakt organizacija koja se bori za mir u svijetu". jao Jadranka, ma nemoj mi reći. što se vrhunaravnog ili podnaravnog (gdje se već njegovo stanište uzme) sotonskog Gazde tiče, i njega smatram maštovitom vizualizacijom - tipičnog ljudskog preusmjeravanja krivice sa sebe na izmišljenog kopitara. ma da, lakše je za ljudske opačine, perverziju i zlo okriviti rogatog tipa nego se pogledati u ogledalo. ma ljudi nebožji - mi smo izvor svega. mi - ljudi. (?) čuj ovo ljudi, joooooooj... ma uf...
28.05.2011. (19:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@odmak, a svijet ide dalje takav kakav je. sa sve više dilema i nažalost metaka. @semper, vjerujem da bi se On rasplakao, zagrlio i kao najdraže dijete takvog čovjeka ljubio, tješio, kako njega tako i sebe, baš kao svaki roditelj kad vidi da mu je ljubljeno dijete nesretno... priznajem da osobno gajim sliku milosrdnog, empatičnog, a nikako osvetoljubivog bića, pa tako i gajim sumnju da je za razvoj monstruma u nama uopće odgovoran On. u nama je posijana klica spoznaje, a ona u sebi nosi svoje nebrojene mogućnosti, potencijale dobra i potencijale zla. bez i jedne od tih krajnosti - ne bi se radilo o potpunoj i cjelovitoj spoznaji, zar ne? stoga, takvi smo kakvi smo, stvoreni od prirode ili Njega, svejedno, sa punom slobodom i odgovornošću prema sebi, prirodi i/ili Njemu. više nije bitno tko ju nam je dao, sada je imamo i red je da tu odgovornost preuzmemo, druga je stvar što to ne činimo već bježimo od sebe... no velim, to je samo moja slika. nisam stručnjak pa mi je teško govoriti, vodim se samo svojim slutnjama i osjećajima... zapravo, sada čitam drugi komentar naše @odmakice i vidim da smo velikim dijelom na istom tragu... osim što ne dijelim mišljenje da se one koji vjeruju "zove zatucanima, glupanima i manje vrijednim"; takav pristup primjećujem (ali ne odobravam!) isključivo prema farizejima koji vjeru samo koriste kao ideološki plašt za svoja zlo-djela. istinski se vjernici nemaju razloga osjećati ugroženima takvim optužbama (uvredama!), pa čak i ako se desi da te optužbe dođu na njihovu osobnu adresu, jer se onda kao zatucan i glupan razotkriva samo onaj tko zlonamjerno takvu optužbu upućuje. mislim da bi ih/nas baš njihova vjera u tom segmentu trebala činiti/čini jačima i otpornima na uvrede toga tipa.
28.05.2011. (19:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NF
oke, argumentacija i sve, ali ja bih u ovom slučaju svejedno bio za "američki" pristup xD
p.s.
postoje vremena i okolnosti kad bolesnici dobiju i iskoriste svoju šansu, dvojica naših uvaženih političara su navodno silovali maloljetnice koje su poslije ubijene, nisam pacifist, u principu sam protiv smrtne kazne, ali taj jebeni pravni sustav je tako nesavršen, kupit će vrhunskog odvjetnika, priznati tralala,onda dobro vladanje, tako da je metak jedino rješenje, čak su i glupi ameri to shvatili.
27.05.2011. (21:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Tanka crvena linija mi je jedan od najboljih filmova... ali ovaj put sam ipak preumoran za reprizu. A u prošlost sam još davno odlučio da ću se jednom vraćati da riješim neke stare račune pa ako treba koga srediti samo javi, oružje ni metci nisu potrebni jer se putuje bez ikakvih predmeta i odjeće- ko onaj stari Terminator
27.05.2011. (21:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fra gavun
Prebrzo se živi, prebrzo da bi čekali da to neki shvate i kaju se nakon učinjenog. Dovoljno je
iskustva da se takvi u začetku prepoznaju i zaustave!!
27.05.2011. (21:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@NF, oboje kužimo da se ovdje zapravo radi o koliziji dva svijeta, dva svjetonazora, ovog našeg zemaljskog i onog onozemaljskog kraljevstva nebeskog. sudaraju se zemaljska "praktičnost" i nebeska ispravnost. u fascinantnom Panovom labirintu jednim se metkom na koncu presuđuje, ali se više presuđuje porukom - zaboravit ćemo i pokopati svako sjećanje na tebe, kao da te nikad nije ni bilo, tebe od ovog trenutka više nema, tebe nije ni bilo, ne postojiš niti si postojao. strašno mi se svidjelo, baš ono... no, misliš da je to potpuno zaboravljanje na ovom svijetu (a da nije u filmu) moguće? naravno da nije, u tome je ljudski/zemaljski problem. uvijek se vuku repovi, uvijek nas slijedi prokletstvo zločina, zlo koje rađa novo zlo. znam da je praktičnije na ovoj nesavršenoj zemlji metkom "riješiti" problem po kratkom postupku i ne traćiti vrijeme na zvijeri u ljudskom obliku, nego nebeskim zakonikom (u kojeg se toliki kunu, ali ga se ne drže, već ga s lakoćom krše) krenuti u - dugo iscrpljujuće samopropitujuće transgeneracijsko iskupljenje. kao i uvijek izbor je na nama. kao i uvijek, kad je čovjek u pitanju, najčešće se bira praktično, iako u suštini neispravno, jer nebo je od zemlje naizgled toliko daleko...
@vajrapani, ni ja nemam emocionalne snage da ga ponovo iščitavam, pa evo jednim uhom hvatam, drugim punim baterije surfajući lake i neopterećene vjestice... p.s.hvala na ponudi, ma od tebe ne bih tražila da putuješ ikako drugačije osim tako razgolićeno i naravno u miroljubive svrhe ;0)
@fra, u tome je poanta - da se takvi u začetku prepoznaju i zaustave, jer poslije je kasno za kajanje. ali kasno za naše kajanje, a ne njihovo. jer pazi, što bi nama pokajanje ili nepokajanje zločinaca trebalo predstavljati? što bi se to nas trebalo ticati? zašto bi me to uopće zanimalo? to neće vratiti niti jednu njihovu žrtvu. zašto bi uopće pokajanje zločinca očekivali ili čekali? mi njihovo pokajanje ni ne čekamo. niti ga smijemo čekati.
naše je da zločin spriječimo, a ako nismo svojom krivnjom spriječili - da ga što prije osudimo. pokajanje zločinca, desilo se ono ili ne, osobna je stvar intime svakog pojedinca, koja se nas ne tiče, koja nije u našoj domeni. zar će nečije pokajanje obiteljima žrtava donijeti satisfakciju? zar će im to vratiti njihove mrtve?
nas se tiče samo naša intima, kako ćemo se mi s tom spoznajom nositi. a za dobro naše intime, bolje je spriječiti nego liječiti. a kako drugačije spriječiti nego pravovremenom spoznajom. ne govorim ovdje o strahu od boga (kao pokretaču naše savjesti), već o odgovornosti prema samima sebi (a time i prema bogu u kojeg se toliko kunemo)...
27.05.2011. (22:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sredovječni udovac
Pitao se i Mesa Selimovic "Treba li da umre stari mandarin". Pojednostavljeno: da imate mogucnost mislima ubiti starog mandarina u dalekoj Kini i time promijeniti zivot puno ljudi na bolje, mozda spasiti zivote ili od drugoga zla, hocete li preuzeti na sebe to da ga ubijete svojim mislima?
27.05.2011. (22:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@Sredovjecni, i to je jedan od razloga zašto volim Mešu.
na citatu (i Cohenovom) - hvala.
27.05.2011. (22:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Belleepoque
Uvjeravam se da bi - iza nekoliko manijakalnih vođa redovito stoji razularena i bijesna gomila, koja se pretvara u kaos - i ne vodi ničemu. O takvom planu sjajno govori onaj film, Operacija Valkira. Nažalost, nije bilo dovoljno hrabrih ni u ovom slučaju!
Hvala koleginice, drago mi je da te moj komentar inspirirao :)
27.05.2011. (23:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@Bellee, nema na čemu, hvala tebi! Valkiru sam gledala, holivudska rekonstrukcija najslavnijeg pokušaja atentata (bilo ih je podosta) na njemačkog firera. vidiš, to je zanimljiva tema za promišljanje, budući da se nije djelovalo na vrijeme sprečavanjem uspona fašizma-nacizma (pojedinci koji su govorili protiv nacizma na vrijeme, koji su zločine predvidjeli i prije počinjenja - bili su smaknuti; njih smatram herojima), budući da se nije spriječio uspon tog monstruma, ovi su pojedinci sa zakašnjenjem odlučili nešto poduzeti u stvarnom vremenu, odnosno odlučili su poduzeti ono što je trebala biti dužnost svakog čovjeka onog i svakog vremena - zaustaviti ubojicu. u njihove intimne motive ne mogu ulaziti jer ih ne znam. ali zaustaviti zločinca, to je naprosto svačija dužnost, uvijek i svugdje. ako ne činimo ništa zar nas to ne čini suučesnicima. mase onog vremena nisu činile ništa, ovi pojedinci jesu. ako vidimo ubojicu koji puca po nedužnima naravno da je naša dužnost zaustaviti ga, onesposobiti, i pri tome najčešće nećemo gledati što nam se našlo pri ruci, to je nužna obrana, u očaju u afektu. i vrlo je vjerojatno da ćemo u tom afektu i sami postati ubojice. da, u obrani drugoga od pomahnitalog ubojice, moguće je da ćemo i sami ubiti i tako postati ubojice, od te spoznaje ne treba bježati (iako su motivi za taj čin drugi) - ali joj se sigurno nećemo radovati, niti ćemo takav ishod priželjkivati. ovi su ljudi ponovo procijenili da će ubojstvom vođe spasiti svoju naciju, krivo su procijenili i to im se klasičnim bumerangom obilo o glavu, platili su svojim životom. može li se njihovo planirano ubojstvo nenaoružanog vođe za radnim stolom u bunkeru smatrati ubojstvom/obranom u afektu? na nekoj općoj razini vjerojatno da, no na bazičnoj ipak ne. za spas nacije trebala se ipak osvijestiti nacija. tako se i dogodilo. na kraju su je osvijestile bombe saveznika, potresli su ih novi zločini ovaj put nad njima. spiralom zločina koja se nastavila, plaćena je užasna cijena za nepravodobno djelovanje, za nepravodobnu spoznaju, strašne su to stvari, jezive...
27.05.2011. (23:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ribac
hm...
28.05.2011. (07:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ani ram
Mene najviše od svega fascinira (ružno fascinira) zašto toliko malo ljudi na ovaj način razmišlja i zašto se ljudi tako lako povode za huškačima i pozivima na mržnju, jer da nije tako, ne bi onaj rat devedestih tako lako i s takvim žarom planuo na ovim prostorima.... mislim da nije poanta u jednome nego u mnogima...
28.05.2011. (09:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mushin munen
@ Ani ram mnogi ili mnoštvo dolaze od jednog
nije problem u hitleru,staljinu,mladiću...kada nekog ugrize pas,
tko je odgovoran ? najvjerojatnije njegov gazda,a svi ovi koje si
nabrojala imali su gazdu i to istog,taj gazda je bio prije njih,a i
dan danas je tu,ali gazda se sofosticirao,za njega više ne rade
hitler,staljin,karadžić i ekipa,nego obama, josipović,tadić,vesna
pusić...ili situacija u libiji u kojoj NATO bombardira i ubija...
28.05.2011. (10:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Trn
Svim čitateljima mog bloga: Besplatna priča po vašoj narudžbi...
Ako postoji tema, likovi ili možda čitavi svijetovi o kojima želite čitati, svoje želje ostavite na trn.blog.hr u komentarima s naznakom "@čitamise" ili ih pošaljite na:
trnupetije@aol.com
28.05.2011. (14:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Jedan metak i puno dilema. To smo dobili.
28.05.2011. (14:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Što kada bi On, u tom zamišljenom scenariju, izabrao jednog čovjeka, bilo kojeg čovjeka za taj put i pružajući mu pištolj s jednim metkom, rekao - Idi i učini svijet boljim mjestom.
...a taj čovjek bi mu vratio pištolj i metak i rekao: "Upucaj sebe kad si stvorio takve monstrume kao što su ljudi!"
E sad očekujem napad vjernika iz svih kalibara. No razmislite prije nego započnete paljbu. I još jednom pročitajte ovaj poučan post.
28.05.2011. (16:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
semper contra,
i ova vjernica puno puta isto kaže Bogu: Upucaj sebe, ali ... što s tim. Stvar je gotova. Tu smo. Ovako mislim: dao nam je slobodu da upravljamo našim životima i svime ostalima kako mi odlučimo. Sloboda je nekakav krajnji oblik čovjekove biti. A što mi to radimo?
Židovi koji od svog Boga očekuje rješenja ovdje i sad , žive s njim. Svađaju se, primaju zapovijedi, slušaju ga , pa ipak poslije holokausta pokušavaju naći odgovor na pitanje zašto tolika stradanja i gdje taj svemoćni Bog bio kad se ubijalo tolike ljude. Traže odgovor. Bježe u mistiku. Nalaze izlaz u kabali ne svi, jer ima i onih koji kažu da ga nema. Holokaust je pravo odsustvo Boga, bar za Židove.
Nama kršćanima preostaje nade u Boga koji nas čeka iza ovozemaljskog života, A Bog Židova je Bog koji djeluje u ovom životu. Izbavlja ih iz Egipta itd itd.
Ono što ja mislim je da je Bog za nas učinio sve što je mogao. Više nismo djeca kome trebaju otac i majka. Vrlo dobro znamo što je zlo i što je dobro. Sad bi bio red na nama da postupamo onako kako je Bog, bar onako kako mislimo, zamislio ljudski život i ljudsko spasenje. Mi smo sad slobodni vladati našim svijetom i učiniti od tog svijeta ono najbolje.
Bog više ne pomaže.
Jonas, židovski filozof kaže, bar mislim, Bog je spustivši se među ljude, pokušavajući se miješati u njihov život, pomažući doslovno izgubio moć da više napravi. Dobio je nešto od ljudskog roda (određenu ograničenost, nemoć) i sad je nama red da mi pomognemo Bogu.
Izmišljen ili ne Bog nije Bog institucija. Institucije su ljudi. Griješe i čine dobra onoliko koliko i ostali ljudi.
Ne ljutite se na Boga koji ni slučajno nije onakav kakav ga čovjek zamišlja. Nije ni Sudac, ni inkvizicija, ni krvnik, ... nije ni autoritet u smislu totalitarizama. On je Bog... naš san, naša želja ... neizreciv je, možda čak i nemoćan, ali nama koji vjerujemo da ga ima, hoćemo u njega vjerovati, pa makar ga izmislili daje nadu da će pravda, ljubav i dobra volja pobijediti.
Takvi " Mi" opraštamo i okrećemo i drugi obraz. Takvi „Mi“ smo za dijalog i pomirenje. „Mi“ ne želimo nikoga natjerati da vjeruje u ono što ne želi vjerovati, ali i vi nas prestanite zvati zatucanima, glupanima i manje vrijednim.
Takvi „Mi“ želimo mir do neba, pa makar ga i nema
28.05.2011. (18:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@Ribac, baš da se čovjek zamisli...
@Ani ram, za neke je paradoks iako je istina upravo u ovome što je i @mushin primijetio, da mnoštvo/mnogi dolaze od jednoga, a više jednih čini mnoštvo/mnoge. za neke je paradoks jer doista nisu spoznali, nisu to u stanju ili naprosto ne žele. malo ljudi na ovaj način razmišlja, jer skraćeno rečeno - malo ljudi razmišlja. u svakoj masi se po inerciji Jedan gubi i nastupa mentalitet stada. odnosno događa se nešto što je majstorski opisao diogen/pero u šaci i nazvao to "općim mišljenjem vojske"... preporučujem.
@mushin, zanimljivo je to s NATOm u Libiji, slušam danas našu premijerku kako deklinira napamet naučene parole "Hrvatska je ponosna članica NATO pakta... NATO pakt najjača svjetska organizacija koja se bori za mir u svijetu..." bla-bla...
no ne brine me robotična ona, već se čudim europskom zgražanju nad vojnom intervencijom NATOa u Libiji, jer opet je (po meni) riječ o promašenom zgražanju. za boga miloga, pa NATO nije organizacija za branje jagoda, njen je plan, program i svrha postojanja - ubijanje. zgražati se u startu treba nad samom egzistencijom takve organizacije, a ne nad njenim objelodanjenim poslom, ta poblogu, kao da se tek intervencijom u Libiji otkrilo čime se to NATO pakt bavi?! paradoksalno je da je upravo u Libiji taj savez najmanje licemjeran, jer odvratnom vojnom intervencijom (a svaka vojna intervencija je odvratna) pokazuje svoje pravo lice. licemjeran je u stvari svijet koji se zgraža - a takvu organizaciju dopušta.
a naša se premijerka diči članstvom u organizaciji smrti. ma krasno. još jedna javna objava njene eklatantne gluposti: "NATO pakt organizacija koja se bori za mir u svijetu". jao Jadranka, ma nemoj mi reći.
što se vrhunaravnog ili podnaravnog (gdje se već njegovo stanište uzme) sotonskog Gazde tiče, i njega smatram maštovitom vizualizacijom - tipičnog ljudskog preusmjeravanja krivice sa sebe na izmišljenog kopitara. ma da, lakše je za ljudske opačine, perverziju i zlo okriviti rogatog tipa nego se pogledati u ogledalo. ma ljudi nebožji - mi smo izvor svega. mi - ljudi. (?) čuj ovo ljudi, joooooooj... ma uf...
28.05.2011. (19:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@odmak, a svijet ide dalje takav kakav je. sa sve više dilema i nažalost metaka.
@semper, vjerujem da bi se On rasplakao, zagrlio i kao najdraže dijete takvog čovjeka ljubio, tješio, kako njega tako i sebe, baš kao svaki roditelj kad vidi da mu je ljubljeno dijete nesretno... priznajem da osobno gajim sliku milosrdnog, empatičnog, a nikako osvetoljubivog bića, pa tako i gajim sumnju da je za razvoj monstruma u nama uopće odgovoran On. u nama je posijana klica spoznaje, a ona u sebi nosi svoje nebrojene mogućnosti, potencijale dobra i potencijale zla. bez i jedne od tih krajnosti - ne bi se radilo o potpunoj i cjelovitoj spoznaji, zar ne? stoga, takvi smo kakvi smo, stvoreni od prirode ili Njega, svejedno, sa punom slobodom i odgovornošću prema sebi, prirodi i/ili Njemu. više nije bitno tko ju nam je dao, sada je imamo i red je da tu odgovornost preuzmemo, druga je stvar što to ne činimo već bježimo od sebe... no velim, to je samo moja slika. nisam stručnjak pa mi je teško govoriti, vodim se samo svojim slutnjama i osjećajima... zapravo, sada čitam drugi komentar naše @odmakice i vidim da smo velikim dijelom na istom tragu...
osim što ne dijelim mišljenje da se one koji vjeruju "zove zatucanima, glupanima i manje vrijednim"; takav pristup primjećujem (ali ne odobravam!) isključivo prema farizejima koji vjeru samo koriste kao ideološki plašt za svoja zlo-djela. istinski se vjernici nemaju razloga osjećati ugroženima takvim optužbama (uvredama!), pa čak i ako se desi da te optužbe dođu na njihovu osobnu adresu, jer se onda kao zatucan i glupan razotkriva samo onaj tko zlonamjerno takvu optužbu upućuje. mislim da bi ih/nas baš njihova vjera u tom segmentu trebala činiti/čini jačima i otpornima na uvrede toga tipa.
28.05.2011. (19:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bergaz
Prejako!
28.05.2011. (20:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...