Komentari

defton.blog.hr

Dodaj komentar (49)

Marketing

  • geomir

    Prijateju, ne može se kao argument protiv pobačaja koristit kriminalne čine nekih ljudi!
    Navedeni slučaj očito bio kriminal!

    Do određenog trenutka prekid trudnoće ilitiga pobačaj NIJE protiv zakonit, nije kažnjiv!!
    To što netko iz nekih svojih razloga sve pobačaje smatra zločinom je drugi par postola!!

    avatar

    21.05.2011. (10:41)    -   -   -   -  

  • Defton

    @geomir...
    to što nije zakonski kažnjivo ne znači da nije zločin... ubojstvo je ubojstvo, u utrobi žene ili van njezine utrobe... a to što nije kažnjivo je apsurd našeg vremena i sigurno naša propast...
    a nasilje nad psom je kažnjivo... ne znam... ta mi logika bez morala nikako ne ide u glavu...

    avatar

    21.05.2011. (10:52)    -   -   -   -  

  • Neverin

    izvanredni predsjednik bush je napao afganistan i irak i zato tamo imaš sa one strane sigurno dovoljno ubijenih ljudi i beba i nerođenih pa ti bilanca dođe na isto. jako dirljiva priča. Nego reci mi Deftone kako ćeš ti odlučiti umjesto one koja ima taj plod u sebi i čije jest tijelo? Kako ćeš ti odlučiti a da ne bude tvoja volja i na silu? odgonetni mi to i ja zadovoljan

    avatar

    21.05.2011. (11:18)    -   -   -   -  

  • Defton

    @Neverin...
    Mogu protiv toga protestirati, mogu zagovarati život, boriti se za zakone koji će to spriječiti i utjecati na savjest, moliti, postiti, duhovno posvajati tu djecu... Postoje razne mogućnosti spasiti život... ne koristeći silu... Bog je velik...

    avatar

    21.05.2011. (11:36)    -   -   -   -  

  • Neverin

    ima dovoljno nezbrinute djece u ovom svijetu i ovoj državi i među penzićima, šta je sa onima koji su živi? ajde stoj mi dobro odoh ja u zg

    avatar

    21.05.2011. (11:39)    -   -   -   -  

  • Defton

    I jedni i drugi su živi.. A država ne da posvojati, to je problem... daje ubijati, ne da posvajati...

    avatar

    21.05.2011. (11:42)    -   -   -   -  

  • geomir

    Kume, i nasilje nad čovjekom je kažnjivo, još više nego nad psom!!

    "to što nije zakonski kažnjivo ne znači da nije zločin.."

    Po toj logici možeš reć da je zločin i kad zgnječim buhu!

    Zakonski je definirano što je kažnjivo.
    Ako ti i nešto izvan tog okvira proglašavaš zločinom tada je to voluntarizam,
    i samo nebo je onda granica tko će bit proglašen zločincem, a tko ne!!

    avatar

    21.05.2011. (16:00)    -   -   -   -  

  • ksenija

    pogledala sam video min. i 34 sek.i ugasila ga.ovdje je riječ o pokušaju ubojstva.stavio si krivi naslov.pobačaj je dozvoljen do 10 tjedna trudnoće s razlogom.bila sam na seminaru koji je vodio ugledni psihijatar i dotaknuo se teme homoseksualiznma.da skratim: rekao je da su protiv homića samo oni koji to imaju duboko u sebi.sjetila sam se tebe:))))

    avatar

    21.05.2011. (16:03)    -   -   -   -  

  • Defton

    @geomire...
    znanost je rekla da život počinje začećem. http://www.jutarnji.hr/-zivot-pocinje-spojem-muske-i-zenske-stanice-/31130 1/
    Žao mi je što se pozivam na ovaj List, ali eto moram... ako je ubojstvo oduzimanje života, onda je i abortus ubojstvo u bilo kojem tjednu...
    Ako zakon proglasi pedofiliju nekažnjivom, hoće li to biti zločin?

    @ksenija...
    jao tebi i tvom katoličanstvu onda...
    Onda je skoro 99% svijeta homoseksualci, po toj logici...

    avatar

    21.05.2011. (16:18)    -   -   -   -  

  • seljak

    Ksenija je ugasila video nakon niti 2 min,a odslusala cili seminar o onome sta ona zeli cut,cisti ste primjer da istina boli.
    Zasto niste otisli na seminar gdje se zagovara sex tek nakon braka,i zasto uopce sex sluzi na ovome svitu,onda to sirili?
    Jer velika vecina pobacaja je zbog nezeljene trudnoce(karijera,godine,ugledni otac,"planiranje obitelji"...),"oni to nisu htijeli" samo su tili malo "uzivat"-katastrofa,da se jedan plod,beba moze ubit,dokrajcit je netko nemoze kontrolirat svoje nagone!?

    avatar

    21.05.2011. (16:37)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    Prijatelju, zadnjih dana si vrlo aktivan, ne stignem reagirati, od drugih obveza, ali čitam redovno i postove i komentare, postove koji idu skporo dan za danom, o svakom bi se dalo raspravljati, danas mi je lakše jer sam ovaj video već gledao pa ne moram ponovno,a dojam koji sam dobio je da kritičari umjesto da raspravljaju o napisanom i iznesenim činjenicama uglavnom svoje komentare pišu u smjeru napada na autora bloga. To ti je samo znak da si na pravome putu.

    @ neverine

    nije valjda da opravdanje za jedno ubojstvo nalazis u drugome ubojstvu ili misliš da se o jednome ubojstvu ne smije pisati a o drugome mora?
    Kršćanin će reći da je zločin pobačaj i da je zločin ovo što se radi u Afganistanu
    Bush će reći da je zločin pobačaj a ne ovo u Afganistanu to je donošenje demokracije ljudskih prava itd, a oni koji različito misle su skoro pa sami teroristi i prijetnja svjetksom miru
    Neverin će reći da je zločin ovo što se radi u Afganistanu a ne pobačaj to je pravo na izbor žene a oni koji različito misle su sami šovinisti netoleratni vjerski zadrti licemjeri

    @ geomire

    koji je tvoj argument protiv ubojstva čovjeka?

    @ ksenija

    jel tebi sad lakše kad znaš da nisi homoseksualac, naime ti nisi protiv homića.
    A što se pobačaja tiče on će biti dozvoljen kako zakon rekne. Ako zakon reče da je dozvoljeno ubiti dijete do 5 godine to će biti dozvoljeno. To ti je sve kako ljudi izglasaju.
    Sad primijetio sam da ti pričaš puno o krađi u našem društvu ali privatizacija 90 tih godina je izvršena po zakonu. Usput i Židovi su po zakonu deportirani i pogubljivani u nacističkoj Njemačkoj.

    avatar

    21.05.2011. (17:00)    -   -   -   -  

  • Dosadni Stvor

    ''A država ne da posvojati, to je problem... daje ubijati, ne da posvajati...'' Daje drzava posvajati samo to tesko ide i to nije neki izgovor da se odustane od posvajanja ako naidjemo na neku be(smislenu) prepreku.

    ''Onda je skoro 99% svijeta homoseksualci, po toj logici...'' Hmm onda znaci da 99% svijeta mrzi homoseskualce (Isus je ponosan na to pretpostavljam)
    ''rekao je da su protiv homića samo oni koji to imaju duboko u sebi'' Mislim da je strucni naziv za to enantiodromija ili nekako tako?:P
    Hajd' sad me popljujte.

    avatar

    21.05.2011. (17:21)    -   -   -   -  

  • geomir

    "..ako je ubojstvo oduzimanje života.."

    Ta, život je i život buhe!! Ili ako buha nije dostojna da ima život, što je onda sa životom jagnjića, telića, kozlića,.....????

    Dobro, dobro,... to je neka druga tema, ... ili ipak nije!!?? :-)

    Ubistvom nazivamo čin ubijanje LJUDSKOG bića, osobe, ali ne ubijanje čimpaze, ili kozlića,...!!!

    Dakle, ako se samo osoba može ubiti, kada plod postaje osoba?? Što čini u početku tu nakupinu stanica osobom?? Od početka, to je samo potencijalno ljudsko biće.
    Refleksi, gibanje, disanje, .... nisu svojstva koja nas čine ljudima. Ta svojstva imaju i čimpanze i kozlići!
    Eto tu je materijal za dogovor, a ne da se postavljamo kruto.
    Tvoja matera Crkva nije ni za Desanku Šakić!! I nju ona osuđuje, ili točnije, ne preporuča. :-))))

    I koji ti je to argument, ..... "ako zakon.....!!??? Oli u Saboru pripremaju takav zakon??? :-)

    A članak iz Jutarnjeg NIJE znanost. Uz pretpostavku da se kod nas to usvoji, u Sloveniji, Srbiji, Mađarskoj,.... je drukčije.
    I u tom slučaju ne igra znanost, već DOGOVOR.
    Ljudi smo, dogovorit ćemo se, zar ne!!?? :-))))

    avatar

    21.05.2011. (17:28)    -   -   -   -  

  • geomir

    @voyageru, ne bih želio da mene netko ubije i to mi je, pored ostalih, glavni argument protiv ubojstva čovjeka!

    Od trenutka začeća, spajanja spermatozoida sa ženskom jajnom stanicom do određenog trenutka TO nije ČOVJEK.
    TO je nešto što MOŽE postati čovjek.
    Kad ljudi dogovore koji je to određeni trenutak tada uništavanje toga nešto ( ili ako ti je draže, nečega što može postati čovjek,) prije tog trenutka NIJE UBOJSTVO.

    Poslje toga dogovorenog trenutka mora se smatrati ubojstvom i kažnjavati po zakonu.

    Jednostavno, zar ne!!?? :-)))

    avatar

    21.05.2011. (17:39)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    A kada to postaje čovjekom?
    Sam si napisao da je stvar dogovora, u mnogim država ljudi sa 18 godina tek imaju pravo glasa, i puninu sviojih obveza, a kod nekih i sa 21 ali ako se dogovorimo da se čovjekom postaje sa 18 jel to znači da uništavanje toga nečega prije 18 godina nije ubojstvo?

    Inače to nešto civilizirani ljudi nazivaju djecom i donijeli su konvenciju o pravima djeteta, ali netko i danas smtara djecu stvarima i svojinom u svojoj sebiučnosti, ne gledajući pravo drugoga nego samo sebe. Ti ne bi želio da te netko ubije, a kako znaš da to isto ne želi i to nešto ili možda smatraš da još nije svjesno toga. Ali ja te pitam jel svjesno toga pitanja dijete od dvije godine ili odrasla osoba sa nekom bolešću npr Alzheimerovom.

    Znanstvena činjenica je da od trenutka začeća se čovjek razvija, to je trenutak stvaranja, a dalje samo ide putem zakona evolucije. Taj novi život se može prekinuti prirodno odmah moze nakon nekoliko tjedana, nekoliko mjeseci, par godina, nekoliko desetljeća a isto tako može biti prekinut voljom drugoga čovjeka odmah, nakon par tjedana, par mjeseci, par godina ili nekoliko desetljeća.

    avatar

    21.05.2011. (19:57)    -   -   -   -  

  • geomir

    @Voyageru, malo pripazi da tvoja debata bude naslonjena na moju,
    a ne da ideš u nekim drugim smjerovima koji nisu relevantni za ovu temu.

    Odakle sada dogovor o godinama starosti za dobijanje prava glasa
    ubacuješ u dogovor o trenutku kada se embrio može smatrati čovjekom??? :-)
    Odakle ti uopće ideja da me pitaš:
    ".....jel to znači da uništavanje toga nečega prije 18 godina nije ubojstvo?"
    I odakle ti uopće ideja da bi se itko na ovom svitu mogao dogovoriti
    "....da se čovjekom postaje sa 18...."????

    U dogovaranju kada "to nešto" postaje čovjek može se, i trebalo bi, postaviti uvjete
    da se to događa onda kada se javljaju posebne i jedinstvene ljudske osobine.
    A to se sigurno, nema sumnje, događa već u maternici. Pitanje je samo -kada??

    Nije na meni ili tebi da to odlučimo, pa i nije potrebno da sada mlatimo praznu slamu.

    Ali je isto tako činjenica da se to (posebne i jedinstvene ljudske osobine)
    ne javljaju odmah u trenutku začeća, već izvjesno neko vrijeme kasnije.

    Nadam se da sam s ovih nekoliko posljednjih rečenica
    odgovorio na tvoje pitanje svijesnosti kod djece i/ili bolesnih od Altzheimera.
    Nije bitno da li je netko svijestan, već da ima "posebne i jedinstvene ljudske osobine".
    To nas čini čovjekom, bili mi svjesni toga ili ne.
    A to bi trebalo da važi i za embrio u maternici.

    I nije EVOLUCIJA spajanje i razvoj muške i ženske stanice u ljudsko biće.

    Evolucija je bila na djelu kad smo od majmuna postali ljudi!!! :-)

    I sad je evolucija na djelu, ali ne znamo u što ćemo se pretvoriti
    nakon slijedećih par ili više miliona godina!!
    Možda ćemo se opet vratit u obličje majmuna!!??? :-)))))

    avatar

    21.05.2011. (22:51)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ geomire

    jel ja to osjećam nervozu u tvome komentaru?

    Kada pričamo o tome nešto i dogovaranju dolazimo do novih pitanja i ti odlučno kažeš da treba postaviti uvjete. A tko će to postavljati uvjete, dogovore se ljudi nekoliko istomišljenika i mogu filozofirati o svemu koliko hoće, što ti to znači posebne i jedinstvene ljudske osobine.

    Jel to počinješ priče poput kreacionista pa pričaš o posebnoj vrsti, ti očito nisi svjestan što je evolucija. Znanstvena činjenica koja nam govori o razvoju života, koja ima nebrojeno puno dokaza a jedan od najboljih tj evolucija u malome je razvoj embrija, i to bilo kojeg embrija. Vidjet ćeš cijelu evoluciju. U određenom trenutku embrij ribe i čovjeka izgleda potpuno isto.
    Evolucija je na djelu u svakodnevnom životu danas. Moderna biotehnologija zavisi velikim dijelom od bioinformatike, a bioinformatika je skoro u potpunosti bazirana na teoriji evolucije. Potraga za genima koji su povezani sa nekim određenim biološkim procesom može trajati više godina...ili nekoliko sati, uz pomoć bioinformatičkih alata koji usporede genetski razvoj kroz vrijeme preko dijagrama evolucije. Mnogi moderni lijekovi i tretmani su nastali na osnovu ovakvih analiza, i predstavljaju još jedan dokaz evolucije: da evolucija nije istinita, bioinformatička analiza bi davala besmislene rezultate, i oni bi bili neupotrebljivi za razvoj bilo čega.
    Dakle to su znanstvene činjenice, evolucija koja se događa svakodnevno a razvoj embrija je jedan od važnijih dokaza, te novi život koji nastaje u trenutku začeća.

    Nadam se da si skuzio sad što je evolucija, a ovo začeće o čemu si ti napisao je čin stvaranja a nije to evolucija, brkaš isto kao i kreacionisti kada napadaju evolucioniste misleći iz svoga neznanja da se evolucija bavi nastankom života. Teorija koja se bavi nastankom života zove se ABIOGENEZA.

    Kada se zanemaruju znasntvene činjenice onda se idu ljudi dogovarati, pa će biti netko proglašen čovjekom onda kada se nešto izglasa većinom glasova, da bi se umirila nečija savjest

    avatar

    22.05.2011. (00:37)    -   -   -   -  

  • geomir

    Putniče moj lipi i dobri!
    Ma koji su to tako osjetljivi senzori kod tebe da osjećaš nervozu u mojem komentaru!!?? :-)))

    Ili je i to, kao maloprije okrićanje na neku drugu liniju!!?? :-)

    Evo ga opet, trpaš me u kreacioniste, koji "...iz svoga neznanja (misle) da se evolucija bavi nastankom života."

    "Teorija koja se bavi nastankom života zove se ABIOGENEZA."

    Tko je govori o nastanku života???

    Šta si se uvatio evolucije.?? I ja sam reko da je evolucija i danas na djelu!!
    I još, kao da nećeš, ubacuješ sumnju "da evolucija nije istinita" kao, ja negiram evoluciju!!??? Ha, ha, ha!!

    I onda mi pokušavaš održati predavanje.
    A ja tebe upućujem ovdje pa pročitaj što je evolucija.

    Tema je nešto sasvim drugo i zato pusti evoluciju.

    Pitaš se. "...što ti to znači posebne i jedinstvene ljudske osobine.?"

    A sam kažeš "U određenom trenutku embrij ribe i čovjeka izgleda potpuno isto. "

    Upravo to je odgovor na tvoje pitanje! :-)))
    U početku zametak NEMA "posebne i jedinstvene ljudske osobine"
    Dakle NIJE čovjek!!
    Samo je potencijalno čovjek i tek u nekom trenutku, kasnije, to postaje.

    Zato i ne treba smatrati, do tog trenutka, uništenje embrija, ubojstvom.

    Upravo uzimajući u obzir znanstvene činjenice, a ne dogmu da Bog udahnjuje život u trenutku začeća i slično treba postići zadovoljavajući dogovor.

    avatar

    22.05.2011. (01:24)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    Samo je potencijalno čovjek, to izvlačiš iz mojih citata, hoćeš reći da će postati možda čovjek, a možda riba.

    Vidiš prijatelju tu griješiš, o tome se radi, to je poanta to je čovjek i ne može postati riba ;)
    Ali nam ovo svojstvo koje sam spomenuo govori da smo svi mi rođaci i sa bananom i sa hrastom i sa lavom. Srodstvo se utvrđuje putem zajedničkih gena. Ako imaš 99,9% s ocem a 10% s bananom, ipak si rođak, ali daleki.

    Ti si govorio o nastanku života jer si spomenuo da evolucija nije spajanje muških i ženskih spolnih stanica u ljudsko biće, naravno da nije to je spolni odnos čin stvaranja. Tako isto kreacionisti prigovraju znanstvenicima da evolucija ne objasnjava kako je nastao zivot, i tu su u pravu zaista time se bavi albinogeneza.

    Ja sam te usporedio sa kreacionistima jer kosristiš isto kao i oni istim argumentima a i nesvjesno zastupate iste teze. Jedni i drugi to radite zbog površnog poznavanja ili bolje rečeno nepoznavanja znanstvenih činjenica.

    Usput nisi naveo koje su to posebne i jedinstvene ljudske osobine. Isto kao ni kreacionisti npr razliku između lisice i psa. Ili po čemu je to u biološkom smislu čovjek različit od najbližih srodnika.

    Naveo si da te posebne i jedinstvene ljudske osobine se pojavljuju nedvojbeno u maternici da je samo pitanje kada. Ja ću ti navesti neke ljudske osobine ali nisam siguran da njih prepoznajes odmah u maternici. iskrenost, hrabrost, upornost, smjelost, komunikativnost, otvorenost, spontanost, nesebicnost, osetljivost, dvolicnost, glumatanje, laz, ljubomora, zavist, upornost (kad prelazi u dosadu), precjenjivanje...
    iako i ovdje ima osobina koje imaju i druga bića na Zemlji ;)

    avatar

    22.05.2011. (01:53)    -   -   -   -  

  • ksenija

    kad god čovijek govori on priča o sebi.svatko imalo pametan to zna.očito je onda da autor sebe i svoju vjeru živi kroz bavljenje homoseksualcima,pobačajem i sl.nisam za pobačaj ,homoseksualce ne sudim to je moj stav.ne kužim autorovu poruku.ovo je način da najbolje nekome prikažeš svoju vjeru,ono što živiš?oprosti,ali isus se sigurno ponosi.da autor piše,govori o ljubavi prema braći,svemu onom divnom što u njemu budi vjera onda bi možda moj stav bio drugaciji,ali kako rekoh svatko tko govori o sebi govori.

    avatar

    22.05.2011. (09:39)    -   -   -   -  

  • geomir

    @voyageru, možda ćemo ipak doći kraju!! :-)))))
    Za evoluciju i albiogenezu smo se dakle složili!! :-))))

    Slažem se i sa tim da smo rođaci, kažu veoma bliski rođaci, sa svim živim na kugli zemaljskoj.

    Ne želim reći "da će postati možda čovjek, a možda riba"!!
    I naravno da ljudski embrij ne može postati riba i obrnuto!!

    Želim reći ono što si ti rekao "U određenom trenutku embrij ribe i čovjeka izgleda potpuno isto. " što znači da "to", u tom trenutku, NIJE čovjek i da uništenje te nakupine stanica, u tom trenutku, NIJE ubojstvo!!

    O "posebnim i jedinstvenim ljudskim osobinama" ćemo đabe naklapati. To je materija za znanstvenike od struke i druge koji bi se trebali dogovarati o trenutku kada uništenje ploda u maternici postaje ubojstvo čovjeka.

    Ti nabrajaš neke te osobine, s čime se ja slažem, ali i sam napominješ da se baš te i ne prepoznaju u maternici, a također i da neke od njiih imaju i druga bića na Zemlji.

    Ovo posljednje bi trebalo upućivati da bi zato trebalo i ta druga bića tretirati na isti način kao i čovjeka, što ne bih rekao da se događa!!
    To znači da je nedosljednost na djelu, a to nije dobro!!

    avatar

    22.05.2011. (10:22)    -   -   -   -  

  • Helena iz središta srca

    kad bi čovjek bio savršen kako nije...
    ne bi ni ubijao životinje da bi jeo pa ipak bi bio sit,
    a gdje tek svoje mlade
    da bi živio...

    ponaša se kontraproduktivno samom sebi
    (duhovno i tjelesno) - šteta, velika šteta,
    jer mogao bi biti sretan!

    BB @Deftone
    lijepa ti nedeljica :-)

    avatar

    22.05.2011. (11:08)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ geomire

    A što si ti, ja ili bilo koji drugo čovjek nego nakupina stanica?
    Doduše ja i ti se možemo braniti za razliku od ovih malih ;)

    Oni su prepušteni na milost i nemilost čovjeka koji uzima sebi mjesto Boga.

    Prijatelju naravno da će mo đabe raspravljati o tim ljudskim osobinama, ja sam ti naveo koje su, a npr laž i iskrenost nemaju ostala bića ali to ne možeš prepoznati u maternici, zato sam ti spomenuo dal će ako se ljudi dogovore čovjek postati sa 18 godina.

    Znanost je jasno kazala kada život novi nastaje, dalje je samo razvoj života u skaldu sa zakonima evolucije, a to što embrij čovjeka i ribe u određenom trenutku izgleda isto ti uzimaš kao argument, a što onda reći na one ljude koji onako od oka izgledaju kao majmuni nećeš valjda i njih smatrati ne ljudima.

    avatar

    22.05.2011. (13:50)    -   -   -   -  

  • Defton

    Gluposti ću početi brisati... već jesam... tko nema normalan komentar na post ili nije u stanu izraziti svoje mišljenje kako to zdrav razum nalaže, bit će brisan...

    Nema vremena pisati ništa autorsko i zato mi je lakše copy/pasteta... moj blog pa mogu nešto što mislim da je korisno i objaviti... kome se ne sviđa može lijepo odlepršati... i nedolaziti učinili bi meni i ostalima,a i sebi veliku uslugu... a neke stvari više neću tolerirati...

    avatar

    22.05.2011. (19:31)    -   -   -   -  

  • jelen

    Odlično je što si odlučio brisati gluposti! Ništa ne smije stajati na putu proučavanja homoseksualnosti i abortusa, neki su napustili zdrav razum i misle da duhovnosti ima u drugim stvarima- takvima mlade snage katoličke vjere u Hrvata neće dopustiti da prevare ovaj napaćeni narod...

    avatar

    22.05.2011. (20:13)    -   -   -   -  

učitavam...