nisam ateist pa mi ni tema nije naročito atraktivna mada sam neke od navedenih u fragmentima čitao na njemačkim forumima. paradoksalno najjači argument protiv kršćanstva izgledaju baš neki odlomci iz starog zavjeta, gdje izgleda da teolozi igrom riječi brane neobranjivo...
12.05.2011. (10:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@NF Nije istina, kršćanstvo je proizašlo iz Starog Zavjeta čije je ispunjene Isus Krist kojeg navještaju Mojsije, Psalmi i Proroci. Površni i čitanjem vađenja iz konteksta ništa se ne postiže. Cijelo sv. Pismo se čita kao jedna cijelina. Tko tako čita i prije svega tko se otvori onoj duhovnoj strani Biblije vidjet će jasno neke stvari.
12.05.2011. (10:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sve si točno napisao o totalitarnim pokretima 20.-og stoljeća. Hitler se međutim nije odrekao katoličanstva, ali mu niti nije bilo prioritet, samo uski, ali jako uski krug visokopozicioniranih nacista je zabrijao na starogermanske religije i spajao ih s okultnim misticizmom nebi li stvorili nešto pogodnije Neue Ordnungu od judeo-krščanstva. Krščanstvo kao organizirana religija ipak nije ni na koji način bilo u opasnosti od nacizma barem u fazi do koje su stigli prije sloma, a katolička kao i protestantske crkve u Reichu su dobrim dijelom surađivale na brojne načine s nacional-socijalističkom partijom i počinile veliki grijeh prema čovječnosti, ali to ne znači da nije bilo masu svećenika koji su spašavali žrtve nacističkih progona. Drugi svj. rat i povijet nacističkog okultizama mi je dođe ko hobi pa sam dosta čitao o tome i ponešto znam. A ovaj pokret ateista iz Amerike, s tim ti ne vrijedi gubiti vrijeme, kakvih sve tamo ima pokreta, važno je da je u Americi bez obzira na sve probleme i podjele sloboda vjeroispovjesti ipak jedan od temelja društva.
12.05.2011. (11:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zanimljivo je kako navodiš da je srednjovjekovna inkvizicija prenapuhana. Čak i da je napuhana, svejedno je taj niz zločina i ubojstava nepobitan. Ne razumijem ni zašto uspoređivati zločin inkvizicije sa zločinima 20-og stoljeća i slavodobitno konstatirati kako su ovi drugu puno veći. Bez veze su takve usporedbe. U pravu si, ništa prenovo kod novog ateizma. Dosadan je. I ništa novo kod zagovornika religije. I oni su dosadni.
12.05.2011. (11:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Koliko mi je poznato, ateizam kakav zastupa Dawkins nije tvrdi ateizam, bolje zvan antiteizam. To što si ti opisao zove se upravo antiteizam, militantni nastup i tvrdnje da boga/ovoga/onoga nema. Barem za Dawkinsa znam da ne zastupa takav stav. Dawkins je racionalni ateist. A-teist. Nema vjeru. Prazni skup, a ne skup s negacijom. To su naizgled male, ali zapravo su ogromne razlike. Razlika je poput većine američkih utemeljitelja i tipičnih socijalističkih vođa. Prvi su bili racionalni i slobodoumni, do svojeg nedostatka vjere su došli promatranjem i razmišljanjem, a ovi drugi su imali patološki pristup, vjeru u negaciju koju su širili nasiljem.
Također, ekipa ne iznosi predrasude o religijama i ne nastoji polučiti odbojnost prema religijskim skupinama, već objašnjava štetu koju religija čini kada postaje dominantna sprega života, države, zakona i sličnog.
Isto tako, Hitler i darvinizam nemaju ništa zajedničkog. Darvinizam je pojam koji označava skup svega vezanog za ranu evolucijsku teoriju, još u doba kada se znanstvenici nisu mogli odlučiti koja je interpretacija evolucije kao činjenice iz prirode, najbolja. Idući dosljedno, darvinizam danas nema neku jačinu, jer danas je prihvaćena sintetska teorija evolucije, no treba znati da je ona izrasla iz njega, postupno se obogaćujući ogromnim količinama podataka koje su pronašle druge znanosti, tako postavši najjača znanstvena teorija ikada. Vezati darvinizam, čisto biološku stvar koja se tiče prirodnih mehanizama "neokaljanih" razumom čovjeka, dakle procesa koji su striktno biološki, za jednog Hitlera, rade samo zlobni kreacionisti. Samo neuka i zlobna osoba može takvo što vezati za socioekonomske zavrzlame koje su dovele do holokausta.
Ateizam u svojem bazičnom obliku (Dawkins, nedostatak vjere, racionalnost) ne tiče se individualne politike neke države, kao što je primjerice socijalizam ili pokušaj komunizma koji se ionako nigdje nije ostvario. Dapače, u svojoj jezgri je uvijek bio, a danas to uviđa sve više ljudi, po racionalnosti i humanizmu.
I šteta je što povezuješ takav pokret s društvenom dekadencijom i medijskim užasom koji njome paradira i u njoj se tovi. Dvije stvari koje koreliraju ne moraju biti i uzročno-posljedično povezane. A taj racionalno-humanistički ateizam sigurno ne korelira. On je ionako gotovo utopijska ideja. Ako zaista misliš da ovu galopirajuću društvenu glupost možeš vezati s takvim ateizmom, onda si zaista u zabludi.
Složena je ovo tema i nije mi cilj bio postaviti 100%-tnu obranu (bilo bi to iracionalno, pošto sve ima i svoju lošu stranu), međutim ti u potpunosti blatiš po tome, radeći upravo ono za što optužuješ Dawkinsa - vadiš iz konteksta, uz još po koju dodatnu, da se nađe.
12.05.2011. (12:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
apologet
@ Vajrapani, Hitler se uopće nije obazirao na kršćanstvo (odrekao ga se u duši,što se vidjelo iz njegovih postupaka , ne treba sve shvaćati doslovno, jer formalno odricanje nema neku jaču praksu), konkretno katoličanstvo, čak se gnušao nad njim, što pokazuje i činjenica da su za vrijeme nacističkog terora u logorima završili mnogi biskupi i svećenici, mnogi su i ubijeni npr. Maksimilijan Kolbe. Hitler se najviše služio astrologijom , ali ni tu nije mogao podnijeti "istinu", pa je mnoge svoje astrologe smaknuo u logorima premda nisu bili židovi, već mu je smetala njihova ideja o njegovoj propasti. Malo ste dosadili s tom generalizacijom, tj. uvijek je CRKVA pomagala ovoga i onoga itd,nemojte pisati gluposti.. To su notorne laži, jer se svaki hitlerofil koji je prebivao u crkvi može navesti imenom i prezimenom. Za početak počnite razlikovati Nauk Crkve od djela nekih ljudi unutar Crkve. Na kraju krajeva u odboru za dodjelu Nobelove nagrade su i Hitlera smatrali dobrim kandidatom , pa se to nikada ne spomene kada se govori o toj "prestižnoj nagradi."
@ Slažem se da je život svakog čovjeka najbitnija stvar na svijetu ! Nekada su usporedbe dobre kako bi pokazale da onaj koji predbacuje Crkvi, a to su ateistički zagovornici, nema kredibilitet s obzirom da je od strane ateistički ushićenih krvnika pobijeno više ljudi tj. naše braće i sestara .Za početak morate razlikovati Crkvenu i "Španjolsku inkviziciju" pa onda o tome i raspravljati , jer je Crkva osudila i sankcionirala tadašnje "španjolske " inkvizitore , jer su očito radili ono što njima odgovara , a ne ono na što je crkva pozivala. To vidim nije slučaj kod zločina koji su poinjeni pod okriljem ateističkih parola, dapače takvi se i danas slave. Pošto katolička vjera po svojim postavkama ne spada u religiju, nadam se da ćete u njenoj ljepoti i dinamici uskoro uživati.
12.05.2011. (12:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marko
Pročitao sam kompletno Dawkinsowu knjigu Iluzija o Bogu - obratite naslov knjige. Ne zove se Istraga o Bogu nego iluzija. Dakle Dawkins u startu ima svoju zacrtanu predrasudu, njemu je činjenica da Bog gotovo sigurno ne postoji. Uglavnom, u knjizi konstanto servira citate ateista da bi održavao nekakav svoj neprijateljski ton prema religijama, skidajući bilo kakvu ljagu sa ateizmom kao uzrokom bilo kakvih zločina. To je široka tema. Novi ateisti, ne pozivaju na dijalog, već na rušenje religije, hoće pokazati kako je vjera u Boga iracionalna, kako je štetna za društvo. Nikad ne spominju lijepe stvari, nije im do istrage, analize, više do rušenja religije i uspostave humanističkog sekularizma. Uz to, Dawkins kaže da je indoktrinacija djecu učiti o vjeri, a samo on je bio odgojen kao anglikanac, te je kao srednjoškolac postao ateist otkrivši Darwina.
12.05.2011. (12:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo nije moj tekst, ali se slažem s njim u većini, ne namjeravam pisati esejske komentare na vaše odgovore, ali istina je da militantni ateizam, što možemo vidjeti po Zeistgeistu i sličnim pokretima, šire laži i poluistine da bi zadobili poklonike. O tome ću isto objaviti ovdje neke filmiće.
Što se tiče teorije evolucije, o njezinim dokazima se da špekulirati, više je nategnuta i nametnuta, ne dopušta se uopće teze o kreacionizmu koja se isto tako može održati dokazima. Treba imati kritičko mišljenje o svemu tome. No, o tome po tom....
12.05.2011. (12:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@apologet: da li je Hitler zatrazio izlazak iz Crkve ili je iz nje ekskomuniciran? A Staljin? Katolicka i evangelicka crkva Njemacke su priznale i pokajale se za svoju suradnju s nacistima, tako da ne znam sto je tu sporno. A katolicke svecenike su ionako ubijali ko muhe recimo u Poljskoj... @Defton: hm, nesto ne bih brkao Zeitgeist s ovim profama sa nekih fancy sveucilista. Tu vec ima dosta razloga za uznemirenost medu onima koji duhovnost i religiju dozivljavaju na dogmatski nacin koji elite ucjepljuju u covjecanstvo zadnjih tisucljeca.
12.05.2011. (13:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vajrapani Čudno je to da bilo kakva duhovnosti odgovara osim tri, judaizam,kršćanstvo i islam - Teističke religije, koje štuje jednog Boga tzv, objavljene religije. Zanimljivo je da svima odgovoraju pokreti usmjereni na onaj zakon iz knjige Aliestera Crowleya, poznata kao Sotonistička biblija: vrši volju svoju. A to su je li sve ostale religije, sekte, duhovni pokreti poznati po svijetu, a glavni predstavnik je New Age koji zloupotrebljava budizam, hinduizma i ostale religije usmjerene na pronalaženje boga u sebi, to jest vršenje vlastite volje bez ikakve odgovornosti. Na stranu, zloupotreba teističkih religija o strane moćnika, ali doista nji tri, tzv abrahamove vjere, kriju istinu o Bogu, s tim da je u kršćanstvu punina Istine.
12.05.2011. (13:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma daj, kakav New Age, da li si ikada uopce susreo nekoga tko je New Age vjernik ili pobornik ili sto vec. Sve su to gluposti, a ovo gdje se krije Istina ili Bog ili sto vec nije mjesto za raspravljati ovako bez veze u komentarima, ali ako ti kao odrasla osoba koja zivi u RH mislis da je New Age pokret ono sa cime se moramo zabrinjavati onda stvarno.... E sad opet kako vec desetak godina citam o budizmu bilo o povijesti bilo filozofiji i nauku Dharme, a i neke relevantne osobe iz tog svijeta sam i osobno upoznao moram napomenuti da nigdje nisam nasao da budizam ili bilo koja dharmicka religija usmjerava na "pronalazenje boga u sebi, to jest vrsenje vlastite volje bez ikakave odgovornosti" tako da se pomalo pitam odakle ti takve informacije. Pa daj citaj malo izvan nekih ideoloski opredjeljenih tekstova. Uvjek je smisleniji onaj tko zna puno o onome svome za sto se zalaze, a ne onaj tko ignorantski obezvrjeduje tude stavove ili uvjerenja.
12.05.2011. (14:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobro, očito mi koji o tome pričamo i čitamo, upoznajemo i obrazujemo se o svemu tome haluciniramo. U pravu si, da Hrvati ne znaju što je New Age pokret, no svejedno su sve više u tome, počevši od Transcedentaln meditacije koja se evo uvodi kao praksa za učenje, predavanje je na filozofskom fakultetu u Splitu (!?), pa do kvazi joge i sličnih pokreta. Ne boj se ti za mene, dovoljno ja čitam normalne literature da mogu razabrati što je dobro, a što ne.
"Pa daj citaj malo izvan nekih ideoloski opredjeljenih tekstova. Uvjek je smisleniji onaj tko zna puno o onome svome za sto se zalaze, a ne onaj tko ignorantski obezvrjeduje tude stavove ili uvjerenja." Pročitaj još jednom i primjeni isto.
12.05.2011. (15:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@,Pokret Novog Ateizma, Molim Te pojasni što pod pojmom vrhunski svijetski intelektualac podrazumjevaš, a ja seljak tri razreda pučke škole!?? (AT,- alfa i tau!) Ovo je lakše, ovozemaljsko je? A umjesto komentara;
"BOG JE MRTAV!" (u potpisu: Nietzsche)
"NIETZSCHE JE MRTAV!" ( u potpisu: Bog)
A Ti što Ti kažeš, jesi li Ti sam svoj "Gospodar", a? Neka mi Dragi Bog oprosti na ovomu, a vama vrh. intel. svaku sreću i dobro dijelim. Umjesto zaključka; - Ima nas raznih i to je DOBRO! Mir Tebi i vama!
12.05.2011. (16:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čekaj... stvarno, transcedentalna meditacija i kvazi-joge to je ono što tebe brine u našoj svakodnevici i stvarnosti koju živimo? To su problemi u kojima se Hrvatska koprca i koji nas guše? Ma daj hajde još o svemu jedanput promisli... Postoji danas taj neki kult samopomoći, kult kulture življenja, kult zdravlja i kroz to valjda i te stvari koje spominješ dobivaju svoju nišu u potrošačkom društvu. Meni je to glupo i smiješno, a valjda i tebi, ali isto tako je i Crkva svašta prodala i prodaje i dalje i to stvari koje počivaju na daleko zlokobnijim temeljima nego što su nekakve joga vježbe istezenja ili što ja znam.
P.S. kao gorljivi čitač nadam se da ćeš naći vremena za ovo: http://europskaunija.yolasite.com//elita.php A u međuvremenu makni si ovo "Ne u EU!" sa strane jer činiš veliku herezu i proturječiš Papi rimskom i Crkvi u Hrvata, a to te čini jako lošim apologetom katolicizma
12.05.2011. (16:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Vajrapani... Netko kada neće da vidi onda jednostavno neće da vidi... Problem je u tome što se ti dojiš jednom literaturom, a ja drugom literaturom, i svak vuče na svoju stranu. Nemam ti ja šta govoriti nego neka ti Bog prosvjetli pamet... ;)
A što se tiče NE u EU, tu si potpuno u pravu, ovo sam još stavi dok je to bilo u začecima i međuvremenu se to izrodilo... Jer na kraju krajeva sve što ide protiv Crkve i Boga će se urušiti.. ;)
12.05.2011. (16:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zrinski
Darvinizam funkcionira na istim mehanizmima kao i masovni mediji. Pažljivo filtriranje činjenica i njihovo neprestano ponavljanje sve dok se ne etabliraju u svijesti ljudi. Poseban problem koji evolucijska teorija ima jest što su i oni filt...rirani dokazi toliko klimavi da uz njih moraju usporedno forsirati i njihovo tumačenje. Primjerice, kada iz fragmenata lubanje rekonstruiraju tzv. hominida s ljudskim tijelom i majmunskom glavom i onda ga još bez dlake na jeziku nazivaju čovjekovim pretkom. Da se to trijezvezno sagleda, svatko bi shvatio da se radi o bujnoj mašti koja baš ničime nije utemelja u stvarnosti, ali propaganda čini svoje - mediji i obrazovni sustav.
12.05.2011. (17:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo glede "Neu EU" te nisam nešto najbolje razumio. Ti znaš nešto što Papa i biskupi ne znaju ili? A kažu neki da je Bog=Ljubav, ako je tako i sve će se, što ti kažeš, koje ide protiv Boga urušiti, to će biti onda jedno spektakularno urušavanje, za tim prizorom žeđa srce svakog pravednika...
12.05.2011. (17:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
agnosticizam je znanstveni i neutralni pristup nedokazivom, ali bez stava o religiji i bogu... uz brojne znanstvene činjenice i lako dokazivu teoriju evolucije, agnotsik je dovoljno obavijšten vidjeti da nema dokaza o postojanju boga, a ima mnogih dokaza o nastanku svijeta, za razliku od voluntarističke kreacionističke doktrine... kao ateist, sebe smatram agnostikom sa stavom, koje nije puko vjerovanje (kao kod teista)-smatram da postoji dovoljno dokaza da je bog izmišljotina
12.05.2011. (17:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vajrapani... Zaboravio si jednu drugu osobinu Boga=Pravednost... ;) Moj vajrapi, rekoh ti, nema smisla se vrtiti se u krug... kao što je rekao apologeta "Pošto katolička vjera po svojim postavkama ne spada u religiju, nadam se da ćete u njenoj ljepoti i dinamici uskoro uživati."
@wall... Citirat ću G.K. Chestertona, ateista i nedugo zatim gorljivog kršćanina: Da nema Boga, ne bi bilo ni ateista :) Razdvajati Boga od stvaranja bilo kakvog oblika svijeta i evolucionističkog ili kreacionističkom jest isto kao da iz bureka izvadiš meso, staviš sir i onda pitu od sira nazoveš burekom... ;)
12.05.2011. (18:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marko
Bog je ostavio i previše dokaza za svoje postojanje onima koji ih žele vidjeti. Neki ni nakon dokaza ne progledaju. Valjda im je ugodnije u svojoj agnostičkoj zoni.
http://www.youtube.com/watch?v=GnLGEhWYseI
12.05.2011. (18:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton kao proučavatelj religija, skoro pa teolog hobist uzimam si za pravo ustvrditi (bez ikakve zle namjere) da katolicizam po svim kriterijima i svim svojim postavkama itekako spada u religije. Nažalost organizirane religije su zasnovane na takvim temeljima i od strane takvih konstruktora ili dizajnera kako bilo da to jezivo druge riječi nemam. Želim ti da se informiraš više o Isusu Kristu i što on zapravo predstavlja, bez ovih natruha koje uče crkve radi nekih čudnih planova, neće ti biti žao ako ništa drugo Istina oslobađa- to stoji i ako sve drugo padne u vodu! Nadam se da ćemo u ljepoti i dinamici Prosvjetljenog buddhinskog uma uživati svi koliko nas ima!
12.05.2011. (18:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
opa koja diskusija se razvila i koliko miješanja jabuka i kruški. ostajem pri svom prvom stavu ali neću širiti polemiku. ljuti me ponovo brkanje različitih kategorija ljudi, agnostika i ateista, pa sad razmišljam kako pojednostaviti definiciju za puk i one koje to zanima, agnostika jednostavno ne zanimaju stvari koje se ne mogu spoznati zdravim razumom, uglavnom ih ne zanimaju ih nikakve ideologije pa ni crkvena. dio njih u svijetu, prošao sam puno toga, svrati ako ima zanimljivog propovjednika i na nedjeljnu misu, imate primjer izuzetno uspješnog propovjednika iz Neussa velečasnog Koeniga, tamo su uz njega katolici čak postali većina, no nakon mise sam u podrumu crkve čak si iz bureta točio pivo u klubu u kojem ima i među slikama i onih koji asociraju na budizam, a soba za meditaciju unutar crkve s kršćanskim simbolima je fenomenalna, nije svugdje sve kao kod nas, odličnu uskrsnu predstavu su mladi iz njegovih župa pripremili...
12.05.2011. (19:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Još se samo hoću osvrnuti na ovaj komntar od @NF i onda je gotovo! Nemoraš, Defton, zaključvati komentare (ovaj put). Uglavnom uistinu nije svugdje sve kao kod nas, u SAD-u je neki katolički redovnik (fratar) napisao knjigu o budizmu i otvoreno priznao svoju bliskost nauku Buddhe bez ikakvih drama oko toga, meni osobno to je i logično ali u RH nešto nezamislivo, sredina nas određuje mi smo u specifičnim povijesnim i zemljopisnim okvirima te smo navikli na kult isključivog i totalitarnog... daleko je to od ljubavi i pravednosti kojih su puna usta. Svako dobro želim! Do čitanja!
12.05.2011. (19:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kao prvo, hvala za osmijeh. Zamolio bih te ako si ikako u mogućnosti da stupiš u kontakt s g, "Danielom" i da mu kažeš kako nije dostojan imena koje nosi te neka ga žurno promijeni jer to mi veoma, veoma, licemjerno djeluje. Reci mu slobodno! Drugo: Dati ću ti svoj recept za sreću pa ga kušaj tjekom života svojega; "SRETAN SAM KADA SAM SVIJESTAN DA JE MOJ GOSPODAR ZADOVOLJAN MNOME!" (za Gospodara sam izabrao Onoga koji me stvorio, Bog Jedan Jedini!, a Ti) Koga si Ti za gospodara izabrao ili si možda sam svoj gospodar!, a? Ako nešto čulima ne možemo "dokučiti" to još nije dokaz da To i ne postoji! Praksa je to bezbzoj puta dokazala a Ti i vi volite dokaze. Ovo je samo tek onako uzgred, a život u ILUZIJI je kada "sluga oponaša Gospodara"! Sretan i veseo mi bio lijepe snove snio i dosnio. Svako Ti dobro dijelim da želja ne ostane na nivou željenog! T.V.D. (Tvoj vječni dobronamjernik). Slobodno reci što imaš za reći! Mir Tebi!
12.05.2011. (21:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vajrapani... joj, teolože, de me, molim te, prosvijetli... Ne zašto, ali dobio sam dojam da se nas katolike smatra očito jako glupima jer kao da mi jedini ne vidimo ono što je u našoj Crkvi. Molim te, 2000 godina, teologa, egzegeta, apologetika, znastvenika i svetaca bezbroj koji su vjerovali i svojim životom potvrdili i krv posvjedočili za Evanđelje Isusa Krista kojeg Crkva navještava i ti imaš nešto tu za reći, molim te.. Dovoljno sam razuman da mogu razlučiti neke stvari. Sve pada pred Kristom, Živim, Uskrslim koji, ne slučajno, prebiva u tabernakulu crkve u tvojoj župi...
papa Ivan Pavao II, jasno govorio u knjizi Prijeći prag nade da se budizam i kršćanstvo razlikuju kao istog i zapad.. budizam je bliži ateizmu nego kršćanstvu... Nespojivi su. Bogu hvala na mudrostima koje dolaze iz te religije, ali jedan Isus Krist, Spasitelj Božji... toga u budizmu nema.. Molim te ne moj mi one teorije da je Isus do svoje 30 išao u Indiju učiti jogu, budizam i hinduizma... to je više uvreda nego bilo neka razumna sugestija...
Ne boj se neću zatvarati komentare... osim ako bude onih brutalno nerazumnuh komentatora...
@NF Ne znam što bih rekao, samo ne znam zašto moj razum nije zdrav, ako ja vjerujem u Trojedinog Boga i sve što Crkva naučava...?
@vademekum... opet si me nasmijao.. Samo ne znam tko je daniel... ;) Kakav je to Bog koji može stati u um jednog čovjeka... jel tako?
12.05.2011. (22:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NF
nisam ateist pa mi ni tema nije naročito atraktivna mada sam neke od navedenih u fragmentima čitao na njemačkim forumima. paradoksalno najjači argument protiv kršćanstva izgledaju baš neki odlomci iz starog zavjeta, gdje izgleda da teolozi igrom riječi brane neobranjivo...
12.05.2011. (10:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
@NF
Nije istina, kršćanstvo je proizašlo iz Starog Zavjeta čije je ispunjene Isus Krist kojeg navještaju Mojsije, Psalmi i Proroci. Površni i čitanjem vađenja iz konteksta ništa se ne postiže. Cijelo sv. Pismo se čita kao jedna cijelina. Tko tako čita i prije svega tko se otvori onoj duhovnoj strani Biblije vidjet će jasno neke stvari.
12.05.2011. (10:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Sve si točno napisao o totalitarnim pokretima 20.-og stoljeća. Hitler se međutim nije odrekao katoličanstva, ali mu niti nije bilo prioritet, samo uski, ali jako uski krug visokopozicioniranih nacista je zabrijao na starogermanske religije i spajao ih s okultnim misticizmom nebi li stvorili nešto pogodnije Neue Ordnungu od judeo-krščanstva. Krščanstvo kao organizirana religija ipak nije ni na koji način bilo u opasnosti od nacizma barem u fazi do koje su stigli prije sloma, a katolička kao i protestantske crkve u Reichu su dobrim dijelom surađivale na brojne načine s nacional-socijalističkom partijom i počinile veliki grijeh prema čovječnosti, ali to ne znači da nije bilo masu svećenika koji su spašavali žrtve nacističkih progona. Drugi svj. rat i povijet nacističkog okultizama mi je dođe ko hobi pa sam dosta čitao o tome i ponešto znam.
A ovaj pokret ateista iz Amerike, s tim ti ne vrijedi gubiti vrijeme, kakvih sve tamo ima pokreta, važno je da je u Americi bez obzira na sve probleme i podjele sloboda vjeroispovjesti ipak jedan od temelja društva.
12.05.2011. (11:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
Zanimljivo je kako navodiš da je srednjovjekovna inkvizicija prenapuhana. Čak i da je napuhana, svejedno je taj niz zločina i ubojstava nepobitan. Ne razumijem ni zašto uspoređivati zločin inkvizicije sa zločinima 20-og stoljeća i slavodobitno konstatirati kako su ovi drugu puno veći. Bez veze su takve usporedbe.
U pravu si, ništa prenovo kod novog ateizma. Dosadan je. I ništa novo kod zagovornika religije. I oni su dosadni.
12.05.2011. (11:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sadako's apprentice
Koliko mi je poznato, ateizam kakav zastupa Dawkins nije tvrdi ateizam, bolje zvan antiteizam.
To što si ti opisao zove se upravo antiteizam, militantni nastup i tvrdnje da boga/ovoga/onoga nema.
Barem za Dawkinsa znam da ne zastupa takav stav. Dawkins je racionalni ateist. A-teist. Nema vjeru. Prazni skup, a ne skup s negacijom. To su naizgled male, ali zapravo su ogromne razlike. Razlika je poput većine američkih utemeljitelja i tipičnih socijalističkih vođa. Prvi su bili racionalni i slobodoumni, do svojeg nedostatka vjere su došli promatranjem i razmišljanjem, a ovi drugi su imali patološki pristup, vjeru u negaciju koju su širili nasiljem.
Također, ekipa ne iznosi predrasude o religijama i ne nastoji polučiti odbojnost prema religijskim skupinama, već objašnjava štetu koju religija čini kada postaje dominantna sprega života, države, zakona i sličnog.
Isto tako, Hitler i darvinizam nemaju ništa zajedničkog. Darvinizam je pojam koji označava skup svega vezanog za ranu evolucijsku teoriju, još u doba kada se znanstvenici nisu mogli odlučiti koja je interpretacija evolucije kao činjenice iz prirode, najbolja.
Idući dosljedno, darvinizam danas nema neku jačinu, jer danas je prihvaćena sintetska teorija evolucije, no treba znati da je ona izrasla iz njega, postupno se obogaćujući ogromnim količinama podataka koje su pronašle druge znanosti, tako postavši najjača znanstvena teorija ikada.
Vezati darvinizam, čisto biološku stvar koja se tiče prirodnih mehanizama "neokaljanih" razumom čovjeka, dakle procesa koji su striktno biološki, za jednog Hitlera, rade samo zlobni kreacionisti. Samo neuka i zlobna osoba može takvo što vezati za socioekonomske zavrzlame koje su dovele do holokausta.
Ateizam u svojem bazičnom obliku (Dawkins, nedostatak vjere, racionalnost) ne tiče se individualne politike neke države, kao što je primjerice socijalizam ili pokušaj komunizma koji se ionako nigdje nije ostvario. Dapače, u svojoj jezgri je uvijek bio, a danas to uviđa sve više ljudi, po racionalnosti i humanizmu.
I šteta je što povezuješ takav pokret s društvenom dekadencijom i medijskim užasom koji njome paradira i u njoj se tovi. Dvije stvari koje koreliraju ne moraju biti i uzročno-posljedično povezane. A taj racionalno-humanistički ateizam sigurno ne korelira. On je ionako gotovo utopijska ideja. Ako zaista misliš da ovu galopirajuću društvenu glupost možeš vezati s takvim ateizmom, onda si zaista u zabludi.
Složena je ovo tema i nije mi cilj bio postaviti 100%-tnu obranu (bilo bi to iracionalno, pošto sve ima i svoju lošu stranu), međutim ti u potpunosti blatiš po tome, radeći upravo ono za što optužuješ Dawkinsa - vadiš iz konteksta, uz još po koju dodatnu, da se nađe.
12.05.2011. (12:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
apologet
@ Vajrapani, Hitler se uopće nije obazirao na kršćanstvo (odrekao ga se u duši,što se vidjelo iz njegovih postupaka , ne treba sve shvaćati doslovno, jer formalno odricanje nema neku jaču praksu), konkretno katoličanstvo, čak se gnušao nad njim, što pokazuje i činjenica da su za vrijeme nacističkog terora u logorima završili mnogi biskupi i svećenici, mnogi su i ubijeni npr. Maksimilijan Kolbe. Hitler se najviše služio astrologijom , ali ni tu nije mogao podnijeti "istinu", pa je mnoge svoje astrologe smaknuo u logorima premda nisu bili židovi, već mu je smetala njihova ideja o njegovoj propasti. Malo ste dosadili s tom generalizacijom, tj. uvijek je CRKVA pomagala ovoga i onoga itd,nemojte pisati gluposti.. To su notorne laži, jer se svaki hitlerofil koji je prebivao u crkvi može navesti imenom i prezimenom. Za početak počnite razlikovati Nauk Crkve od djela nekih ljudi unutar Crkve. Na kraju krajeva u odboru za dodjelu Nobelove nagrade su i Hitlera smatrali dobrim kandidatom , pa se to nikada ne spomene kada se govori o toj "prestižnoj nagradi."
@ Slažem se da je život svakog čovjeka najbitnija stvar na svijetu ! Nekada su usporedbe dobre kako bi pokazale da onaj koji predbacuje Crkvi, a to su ateistički zagovornici, nema kredibilitet s obzirom da je od strane ateistički ushićenih krvnika pobijeno više ljudi tj. naše braće i sestara .Za početak morate razlikovati Crkvenu i "Španjolsku inkviziciju" pa onda o tome i raspravljati , jer je Crkva osudila i sankcionirala tadašnje "španjolske " inkvizitore , jer su očito radili ono što njima odgovara , a ne ono na što je crkva pozivala. To vidim nije slučaj kod zločina koji su poinjeni pod okriljem ateističkih parola, dapače takvi se i danas slave. Pošto katolička vjera po svojim postavkama ne spada u religiju, nadam se da ćete u njenoj ljepoti i dinamici uskoro uživati.
12.05.2011. (12:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marko
Pročitao sam kompletno Dawkinsowu knjigu Iluzija o Bogu - obratite naslov knjige. Ne zove se Istraga o Bogu nego iluzija. Dakle Dawkins u startu ima svoju zacrtanu predrasudu, njemu je činjenica da Bog gotovo sigurno ne postoji. Uglavnom, u knjizi konstanto servira citate ateista da bi održavao nekakav svoj neprijateljski ton prema religijama, skidajući bilo kakvu ljagu sa ateizmom kao uzrokom bilo kakvih zločina. To je široka tema. Novi ateisti, ne pozivaju na dijalog, već na rušenje religije, hoće pokazati kako je vjera u Boga iracionalna, kako je štetna za društvo. Nikad ne spominju lijepe stvari, nije im do istrage, analize, više do rušenja religije i uspostave humanističkog sekularizma. Uz to, Dawkins kaže da je indoktrinacija djecu učiti o vjeri, a samo on je bio odgojen kao anglikanac, te je kao srednjoškolac postao ateist otkrivši Darwina.
12.05.2011. (12:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
Ovo nije moj tekst, ali se slažem s njim u većini, ne namjeravam pisati esejske komentare na vaše odgovore, ali istina je da militantni ateizam, što možemo vidjeti po Zeistgeistu i sličnim pokretima, šire laži i poluistine da bi zadobili poklonike. O tome ću isto objaviti ovdje neke filmiće.
Što se tiče teorije evolucije, o njezinim dokazima se da špekulirati, više je nategnuta i nametnuta, ne dopušta se uopće teze o kreacionizmu koja se isto tako može održati dokazima. Treba imati kritičko mišljenje o svemu tome. No, o tome po tom....
12.05.2011. (12:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
@apologet: da li je Hitler zatrazio izlazak iz Crkve ili je iz nje ekskomuniciran? A Staljin? Katolicka i evangelicka crkva Njemacke su priznale i pokajale se za svoju suradnju s nacistima, tako da ne znam sto je tu sporno. A katolicke svecenike su ionako ubijali ko muhe recimo u Poljskoj...
@Defton: hm, nesto ne bih brkao Zeitgeist s ovim profama sa nekih fancy sveucilista. Tu vec ima dosta razloga za uznemirenost medu onima koji duhovnost i religiju dozivljavaju na dogmatski nacin koji elite ucjepljuju u covjecanstvo zadnjih tisucljeca.
12.05.2011. (13:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
@vajrapani
Čudno je to da bilo kakva duhovnosti odgovara osim tri, judaizam,kršćanstvo i islam - Teističke religije, koje štuje jednog Boga tzv, objavljene religije. Zanimljivo je da svima odgovoraju pokreti usmjereni na onaj zakon iz knjige Aliestera Crowleya, poznata kao Sotonistička biblija: vrši volju svoju. A to su je li sve ostale religije, sekte, duhovni pokreti poznati po svijetu, a glavni predstavnik je New Age koji zloupotrebljava budizam, hinduizma i ostale religije usmjerene na pronalaženje boga u sebi, to jest vršenje vlastite volje bez ikakve odgovornosti.
Na stranu, zloupotreba teističkih religija o strane moćnika, ali doista nji tri, tzv abrahamove vjere, kriju istinu o Bogu, s tim da je u kršćanstvu punina Istine.
12.05.2011. (13:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Ma daj, kakav New Age, da li si ikada uopce susreo nekoga tko je New Age vjernik ili pobornik ili sto vec. Sve su to gluposti, a ovo gdje se krije Istina ili Bog ili sto vec nije mjesto za raspravljati ovako bez veze u komentarima, ali ako ti kao odrasla osoba koja zivi u RH mislis da je New Age pokret ono sa cime se moramo zabrinjavati onda stvarno.... E sad opet kako vec desetak godina citam o budizmu bilo o povijesti bilo filozofiji i nauku Dharme, a i neke relevantne osobe iz tog svijeta sam i osobno upoznao moram napomenuti da nigdje nisam nasao da budizam ili bilo koja dharmicka religija usmjerava na "pronalazenje boga u sebi, to jest vrsenje vlastite volje bez ikakave odgovornosti" tako da se pomalo pitam odakle ti takve informacije. Pa daj citaj malo izvan nekih ideoloski opredjeljenih tekstova. Uvjek je smisleniji onaj tko zna puno o onome svome za sto se zalaze, a ne onaj tko ignorantski obezvrjeduje tude stavove ili uvjerenja.
12.05.2011. (14:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
Dobro, očito mi koji o tome pričamo i čitamo, upoznajemo i obrazujemo se o svemu tome haluciniramo. U pravu si, da Hrvati ne znaju što je New Age pokret, no svejedno su sve više u tome, počevši od Transcedentaln meditacije koja se evo uvodi kao praksa za učenje, predavanje je na filozofskom fakultetu u Splitu (!?), pa do kvazi joge i sličnih pokreta. Ne boj se ti za mene, dovoljno ja čitam normalne literature da mogu razabrati što je dobro, a što ne.
"Pa daj citaj malo izvan nekih ideoloski opredjeljenih tekstova. Uvjek je smisleniji onaj tko zna puno o onome svome za sto se zalaze, a ne onaj tko ignorantski obezvrjeduje tude stavove ili uvjerenja." Pročitaj još jednom i primjeni isto.
12.05.2011. (15:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hajjnezir
@,Pokret Novog Ateizma,
Molim Te pojasni što pod pojmom vrhunski svijetski intelektualac podrazumjevaš,
a ja seljak tri razreda pučke škole!?? (AT,- alfa i tau!)
Ovo je lakše, ovozemaljsko je?
A umjesto komentara;
"BOG JE MRTAV!"
(u potpisu: Nietzsche)
"NIETZSCHE JE MRTAV!"
( u potpisu: Bog)
A Ti što Ti kažeš, jesi li Ti sam svoj "Gospodar", a?
Neka mi Dragi Bog oprosti na ovomu, a vama vrh. intel. svaku sreću i dobro dijelim.
Umjesto zaključka; - Ima nas raznih i to je DOBRO!
Mir Tebi i vama!
12.05.2011. (16:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Čekaj... stvarno, transcedentalna meditacija i kvazi-joge to je ono što tebe brine u našoj svakodnevici i stvarnosti koju živimo? To su problemi u kojima se Hrvatska koprca i koji nas guše? Ma daj hajde još o svemu jedanput promisli... Postoji danas taj neki kult samopomoći, kult kulture življenja, kult zdravlja i kroz to valjda i te stvari koje spominješ dobivaju svoju nišu u potrošačkom društvu. Meni je to glupo i smiješno, a valjda i tebi, ali isto tako je i Crkva svašta prodala i prodaje i dalje i to stvari koje počivaju na daleko zlokobnijim temeljima nego što su nekakve joga vježbe istezenja ili što ja znam.
P.S. kao gorljivi čitač nadam se da ćeš naći vremena za ovo: http://europskaunija.yolasite.com//elita.php
A u međuvremenu makni si ovo "Ne u EU!" sa strane jer činiš veliku herezu i proturječiš
Papi rimskom i Crkvi u Hrvata, a to te čini jako lošim apologetom katolicizma
12.05.2011. (16:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
@Vademucum...
:)
@Vajrapani...
Netko kada neće da vidi onda jednostavno neće da vidi...
Problem je u tome što se ti dojiš jednom literaturom, a ja drugom literaturom, i svak vuče na svoju stranu. Nemam ti ja šta govoriti nego neka ti Bog prosvjetli pamet... ;)
A što se tiče NE u EU, tu si potpuno u pravu, ovo sam još stavi dok je to bilo u začecima i međuvremenu se to izrodilo... Jer na kraju krajeva sve što ide protiv Crkve i Boga će se urušiti.. ;)
12.05.2011. (16:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zrinski
Darvinizam funkcionira na istim mehanizmima kao i masovni mediji. Pažljivo filtriranje činjenica i njihovo neprestano ponavljanje sve dok se ne etabliraju u svijesti ljudi. Poseban problem koji evolucijska teorija ima jest što su i oni filt...rirani dokazi toliko klimavi da uz njih moraju usporedno forsirati i njihovo tumačenje. Primjerice, kada iz fragmenata lubanje rekonstruiraju tzv. hominida s ljudskim tijelom i majmunskom glavom i onda ga još bez dlake na jeziku nazivaju čovjekovim pretkom. Da se to trijezvezno sagleda, svatko bi shvatio da se radi o bujnoj mašti koja baš ničime nije utemelja u stvarnosti, ali propaganda čini svoje - mediji i obrazovni sustav.
12.05.2011. (17:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Ovo glede "Neu EU" te nisam nešto najbolje razumio. Ti znaš nešto što Papa i biskupi ne znaju ili? A kažu neki da je Bog=Ljubav, ako je tako i sve će se, što ti kažeš, koje ide protiv Boga urušiti, to će biti onda jedno spektakularno urušavanje, za tim prizorom žeđa srce svakog pravednika...
12.05.2011. (17:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Wall
agnosticizam je znanstveni i neutralni pristup nedokazivom, ali bez stava o religiji i bogu... uz brojne znanstvene činjenice i lako dokazivu teoriju evolucije, agnotsik je dovoljno obavijšten vidjeti da nema dokaza o postojanju boga, a ima mnogih dokaza o nastanku svijeta, za razliku od voluntarističke kreacionističke doktrine... kao ateist, sebe smatram agnostikom sa stavom, koje nije puko vjerovanje (kao kod teista)-smatram da postoji dovoljno dokaza da je bog izmišljotina
12.05.2011. (17:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
@vajrapani...
Zaboravio si jednu drugu osobinu Boga=Pravednost... ;) Moj vajrapi, rekoh ti, nema smisla se vrtiti se u krug... kao što je rekao apologeta "Pošto katolička vjera po svojim postavkama ne spada u religiju, nadam se da ćete u njenoj ljepoti i dinamici uskoro uživati."
@wall...
Citirat ću G.K. Chestertona, ateista i nedugo zatim gorljivog kršćanina: Da nema Boga, ne bi bilo ni ateista :)
Razdvajati Boga od stvaranja bilo kakvog oblika svijeta i evolucionističkog ili kreacionističkom jest isto kao da iz bureka izvadiš meso, staviš sir i onda pitu od sira nazoveš burekom... ;)
12.05.2011. (18:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marko
Bog je ostavio i previše dokaza za svoje postojanje onima koji ih žele vidjeti. Neki ni nakon dokaza ne progledaju. Valjda im je ugodnije u svojoj agnostičkoj zoni.
http://www.youtube.com/watch?v=GnLGEhWYseI
12.05.2011. (18:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Defton kao proučavatelj religija, skoro pa teolog hobist uzimam si za pravo ustvrditi (bez ikakve zle namjere) da katolicizam po svim kriterijima i svim svojim postavkama itekako spada u religije. Nažalost organizirane religije su zasnovane na takvim temeljima i od strane takvih konstruktora ili dizajnera kako bilo da to jezivo druge riječi nemam. Želim ti da se informiraš više o Isusu Kristu i što on zapravo predstavlja, bez ovih natruha koje uče crkve radi nekih čudnih planova, neće ti biti žao ako ništa drugo Istina oslobađa- to stoji i ako sve drugo padne u vodu! Nadam se da ćemo u ljepoti i dinamici Prosvjetljenog buddhinskog uma uživati svi koliko nas ima!
12.05.2011. (18:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NF
opa koja diskusija se razvila i koliko miješanja jabuka i kruški. ostajem pri svom prvom stavu ali neću širiti polemiku. ljuti me ponovo brkanje različitih kategorija ljudi, agnostika i ateista, pa sad razmišljam kako pojednostaviti definiciju za puk i one koje to zanima, agnostika jednostavno ne zanimaju stvari koje se ne mogu spoznati zdravim razumom, uglavnom ih ne zanimaju ih nikakve ideologije pa ni crkvena. dio njih u svijetu, prošao sam puno toga, svrati ako ima zanimljivog propovjednika i na nedjeljnu misu, imate primjer izuzetno uspješnog propovjednika iz Neussa velečasnog Koeniga, tamo su uz njega katolici čak postali većina, no nakon mise sam u podrumu crkve čak si iz bureta točio pivo u klubu u kojem ima i među slikama i onih koji asociraju na budizam, a soba za meditaciju unutar crkve s kršćanskim simbolima je fenomenalna, nije svugdje sve kao kod nas, odličnu uskrsnu predstavu su mladi iz njegovih župa pripremili...
12.05.2011. (19:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Još se samo hoću osvrnuti na ovaj komntar od @NF i onda je gotovo! Nemoraš, Defton, zaključvati komentare (ovaj put). Uglavnom uistinu nije svugdje sve kao kod nas, u SAD-u je neki katolički redovnik (fratar) napisao knjigu o budizmu i otvoreno priznao svoju bliskost nauku Buddhe bez ikakvih drama oko toga, meni osobno to je i logično ali u RH nešto nezamislivo, sredina nas određuje mi smo u specifičnim povijesnim i zemljopisnim okvirima te smo navikli na kult isključivog i totalitarnog... daleko je to od ljubavi i pravednosti kojih su puna usta.
Svako dobro želim! Do čitanja!
12.05.2011. (19:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hajjnezir
Kao prvo, hvala za osmijeh.
Zamolio bih te ako si ikako u mogućnosti da stupiš u kontakt s g, "Danielom" i
da mu kažeš kako nije dostojan imena koje nosi te neka ga žurno promijeni
jer to mi veoma, veoma, licemjerno djeluje. Reci mu slobodno!
Drugo: Dati ću ti svoj recept za sreću pa ga kušaj tjekom života svojega;
"SRETAN SAM KADA SAM SVIJESTAN DA JE MOJ GOSPODAR ZADOVOLJAN MNOME!"
(za Gospodara sam izabrao Onoga koji me stvorio, Bog Jedan Jedini!, a Ti)
Koga si Ti za gospodara izabrao ili si možda sam svoj gospodar!, a?
Ako nešto čulima ne možemo "dokučiti" to još nije dokaz da To i ne postoji!
Praksa je to bezbzoj puta dokazala a Ti i vi volite dokaze.
Ovo je samo tek onako uzgred, a život u ILUZIJI je kada "sluga oponaša Gospodara"!
Sretan i veseo mi bio lijepe snove snio i dosnio.
Svako Ti dobro dijelim da želja ne ostane na nivou željenog!
T.V.D. (Tvoj vječni dobronamjernik). Slobodno reci što imaš za reći!
Mir Tebi!
12.05.2011. (21:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
@vajrapani...
joj, teolože, de me, molim te, prosvijetli... Ne zašto, ali dobio sam dojam da se nas katolike smatra očito jako glupima jer kao da mi jedini ne vidimo ono što je u našoj Crkvi. Molim te, 2000 godina, teologa, egzegeta, apologetika, znastvenika i svetaca bezbroj koji su vjerovali i svojim životom potvrdili i krv posvjedočili za Evanđelje Isusa Krista kojeg Crkva navještava i ti imaš nešto tu za reći, molim te.. Dovoljno sam razuman da mogu razlučiti neke stvari. Sve pada pred Kristom, Živim, Uskrslim koji, ne slučajno, prebiva u tabernakulu crkve u tvojoj župi...
papa Ivan Pavao II, jasno govorio u knjizi Prijeći prag nade da se budizam i kršćanstvo razlikuju kao istog i zapad.. budizam je bliži ateizmu nego kršćanstvu... Nespojivi su. Bogu hvala na mudrostima koje dolaze iz te religije, ali jedan Isus Krist, Spasitelj Božji... toga u budizmu nema.. Molim te ne moj mi one teorije da je Isus do svoje 30 išao u Indiju učiti jogu, budizam i hinduizma... to je više uvreda nego bilo neka razumna sugestija...
Ne boj se neću zatvarati komentare... osim ako bude onih brutalno nerazumnuh komentatora...
@NF
Ne znam što bih rekao, samo ne znam zašto moj razum nije zdrav, ako ja vjerujem u Trojedinog Boga i sve što Crkva naučava...?
@vademekum...
opet si me nasmijao..
Samo ne znam tko je daniel... ;)
Kakav je to Bog koji može stati u um jednog čovjeka... jel tako?
12.05.2011. (22:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...