Komentari

sempercontra.blog.hr

Dodaj komentar (14)

Marketing

  • pametni zub

    sve je taština, sve je furka (osim, moža, ako je ta furka "užas)". koliko god se svatko od nas trudio prisvojiti sebe, društvene nas uloge sustižu i preuzimaju

    avatar

    26.04.2011. (21:03)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    1) ''je li bitnije tko je transkripte poslao u Haag e da bi se uvukao u guzicu EU ili pak je bitnije što je netko te transkripte uopće pisao e da bi ostao zabilježen u povijesti kao 'otac' stvaranja neovisne Hrvatske''... Ili možda nije bitno ni jedno ni drugo. Možda je bitan jedino sam sadržaj transkripata, koji okupljeno društvo prokazuje kao učesnike u zločinačkom komplotu. Semper, zvučiš kao da stavljaš težište problema na samu činjenicu da transkripti postoje, da njih smatraš nevoljom (pa je li kriv Franjo što nije znao to diskretnije ili je kriv Stipe što je prljavo rublje pokazao svijetu). Za mene je nevolja i problem samo u jednom: u događajima o kojima transkripti svjedoče. A transkripti su sretna, pozitivna okolnost, hvala bogu da postoje pa da je moguće bolje rasvijetliti spomenuta događanja - a to bi nam morala biti jedina briga, zar ne? Želimo rasvijetljen slučaj s povijesne i pravne strane. (Istim slijedom: hvala bogu da su proslijeđeni i u Haag, da i oni imaju to što bolje rasvijetljeno.)
    2) ''ako smo ZAISTA uvjereni da su generali nevini i neopravdano osuđeni, bez obzira na činjenicu da je zločina bilo''. Naprotiv, uopće nismo uvjereni! Štoviše, svatko znatiželjan se može i sam, ako ni iz čega drugoga, a ono iz transkripata - kojima je, inače, potvrđena autentičnost - uvjeriti da generali nisu nevini. Oni su u svakom slučaju sudjelovali u nečemu što je krajnje skaredno i neprihvatljivo po bilo kakvom moralnom, pravnom i političkom aršinu. Uopće, dakle, ne dolazi u obzir da bi bili ni pet ni šest nego odmah nevini. Jok, nakon brijunskog transkripta (da se samo na tome zadržimo) jedino otvoreno pitanje je: u kojoj mjeri su krivi. Da li je to baš 18 i 24 godine? Osobno mislim da su dobili ponešto previše, za što prvenstveno nalazim odgovornima njihove obrane - pri čemu ne mislim toliko na razinu (ne)sposobnosti samih odvjetnika, koliko na sve ove zakulisne igre koje sve više dolaze do javnosti - s naglaskom na krugove oko Markice Rebića, Ilije Letice itd. To je sve postavljeno i instrumentalizirano da se pred sudom - umjesto konkretnih generala - brani ''Hrvatsku'' (čitaj: Tuđmana i njegovu politiku). Pogledaj samo ovo: ''Član Gotovinina odvjetničkog tima Greg Kehoe novinarima je uoči presude kratko izjavio da očekuje oslobađajuću presudu jer smatra da je obrana dokazala da je Oluja bila legitimna akcija kojom je oslobođena Hrvatska.'' Pa to je u startu naopako! Time ste ga mislili obraniti? To je ovaj isti kratki spoj logike koji paceri već danima nisu u stanju razlučiti. Kao što optužnica ne osporava samo pravo na Oluju, tako se isto samim pravom na Oluju ne može osporiti optužnicu. Tu su priču mogli prodavati ovima što im se točkići u glavi slabo vrte pa izvode histerični teatar, deru se i podvaljuju kako Zli Haag proziva zločinačkim samo naše pravo da se branimo i oslobađamo. Ali čudi da su se to namjerili poturiti i sucu Orieju - kao ništa manje nego Gotovininu obranu. Konji jedni, zato ste tako i prošli. To je stara priča. Kad je bio aktualan Blaškićev slučaj, što je bila cijela priča? Ne Haag protiv Blaškića, nego ''Hrvatska'' protiv Blaškića, ona Hrvatska, Tuđmanova, establišment koji je sebe štitio, a pošto se Blaškić mogao obraniti samo na taj način da prokaže tu politiku, došlo je do otvorenog rata na relaciji Blaškić vs. službeni Zagreb. Pa i sada - hjtjeli su prvo Gotovinu braniti tako da svale na Čermaka, pa onda na Ademija (gubivši svaki kredibilitet u očima suda). Sve samo da ne naprave ono što su jedino trebali: lijepo početi s punim priznavanjem nakaradnosti Tuđmanovog režima i politike, a Gotovininu obranu koncentrirati na dokazivanje kako je bio što je više moguće običan vojnik, a što je manje moguće politička njuška, glaševina koja nešto odlučuje, gospodar rata. Kao prostoneprošireni slijepo poslušni vojnik, koji uostalom kuha komplote, ne bi prošao sasvim lišo, ali ne bi, vjerujem, ni fasovao 24 godine. Obrana, međutim, nije uspjela dokazati da je bio samo vojnik, nije ga uspjela distancirati od politike - logično, pošto uopće nije išla na taktiku distanciranja od politike. Ne, oni su išli pokušati obraniti samu politiku, za koju je jasno da je potpuno neobranjiva. Gotovinin prvi korak je trebao biti da se oštro distancira od politike, što bi međutim zahtijevalo da maksimalno oštro, đonom nasrne na Tatu Tuđmana, da kaže: istina je, tadašnja politika je bila teško kriminalna, ali ja nisam imao neke prave veze s tim, ja sam bio samo vojnik, profesionalac, itd... Ali taman posla, trebalo je sačuvati mit netaknutim. Tu uskaču Rebić, Letica, Mišetić, Kehoe: politika je bila sjajna, isključivo oslobodilačka itd. Umjesto minoriziranja klijentove uloge u zločinačkoj politici, obrana je razvijala neobranjive teze po kojima politika uopće nije bila zločinačka. Pretpostavka manje krivice je veća distanciranost - pa da li se distancirao? Mene nis

    avatar

    26.04.2011. (21:57)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    ... (nastavak)
    Mene nisu uvjerili, a očito ni suce - zato je i dobio toliku kaznu: jer im nitko više ne vjeruje da je bio samo vojnik.
    3) Nije stvar u tome da Hrvatska treba dopustiti da nam u Haagu pomognu s raščišćavanjem prljavih dijelova naše prošlosti samo zato da bi nas primili u EU. Stvar je u tome da nam Haag raščišćavanjem čini uslugu, kad već nismo kadri sami raščistiti. Glasao bih za to da uvjetujemo naš pristanak da uđemo u Uniju time da nam UN odobri nastavak primanja haške pravosudne pomoći.

    avatar

    26.04.2011. (22:00)    -   -   -   -  

  • hajjnezir

    Svi sve vide. Svi sve čuju. Nitko ništa ne vidi. Nitko ništa ne čuje. Govorimo svi.
    Neprijatelja je najlakše savladati pristane li izdati. Lova nije bitna. "Kada nam ne
    bude trebao uzet ćemo lovu." A ovo u nastavku ništa nije slučajno ma kako izgledalo.
    Svjesno ili nesvjesno pomažemo naše izbavitelje i uz kamatu od 11%. "Oni" nas vole
    zato nam takovo dobro i čine. Tko god se borio nešto je izgubio. Oni se ne bore.
    Oni se zalažu "Za!", zato i uspjevaju. A Ja, Ti, Mi, Vi, Oni, trebamo znati koga izabrati.
    Sigurno ne kandidata koji "prosi" za kampanju kao Predsjednički kandidati, stranke,
    da bi došli na vlast a ne u službu onima koji ih plaćaju. "Nije u soldima sve"!
    Idem vidim pa se stidim!? .................. Koga ? ..................... Sebe!
    S r e t n o !

    avatar

    26.04.2011. (22:30)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @pero
    Za mene i dalje transkripti ne predstavljaju problem. Sasvim mi je svejedno je li postoje ili ne, je su li istiniti ili nisu. Mene zanima samo jedno a to je je su li zločini POČINJENI ili nisu. A to u transkriptima, koliko je meni pozanto, ne piše. Tamo se spominje namjera, ali ne stoji da su zločini počinjeni.

    Ajmo malo filozofirati: neka su transkripti istiniti i neka u njima stoji da je planiran egzodus Srba u svim varijantama. No da ti PLANIRANI zločini u stvarnosti nisu bili počinjeni onda transkripti ne bi imali nikakvu vrijednost. Moj je zaključak da se ne može nekoga suditi za nešto što je negdje napisano a da se ne dokaže da je to i učinjeno.

    To što sam iznio ne znači da ne vjerujem kako zločini nisu počinjeni. Dapače! Ali onda treba suditi onima koji su počinili zločine, zatim onima koji nisu te zločine sankcionirali i konačno onima koji su te zločine planirali. I po tim stupnjevima i stupnjevati kazne. U cijelom ovom suđenju generalima dokazano je samo da su BILI PRISUTNI NA SASTANKU na kojem je egzodus planiran. Ali nisam vidio izvješće da je netko od tih generala bio kreator tih planova.

    Ako smo uvjereni u njihovu nevinost onda pošaljimo sve k vragu. I dalje to tvrdim. A ako NISMO, kako ti kažeš a i ja se s tim slažem, onda prestanimo braniti nešto u što ne vjerujemo. Jer u protivnom treba SVIMA nama suditi zbog licemjerstva ako ni zbog čega drugog.

    Potpuno se slažem da je obrana generala postavljena na potpuno pogrešne osnove. Zaista ih se u obrani trebalo braniti kao vojnike koji su slušali naredbe vrhovnog komandanta. Jednako mi je jasno kakve bi posljedice to imalo i zbog čega se onda nije tako i postupilo. Upravo znog već spominjanog licemjerstva.

    No ne slažem se da je potreban Haag da bi učinili ono što smo trebali učiniti sami, niti nam treba EU da nam sredi gospodarstvo. Ponavljam kao papiga: ako sami nismo u stanju srediti svoju državu kao vladavinu prava i gospodarskog razvitka onda ne vidim zašto uopće želimo SVOJU državu. Onda se zaista možemo prepustiti tutorstvu neke nadnacionalne tvorevine, ali se tada prestanimo busati u svoje nacionalne svetinje od "stoljeća sedmog".

    Imali smo povijesnu priliku prije dvadeset godina da uspostavimo državu na moralnim i etičkim normama nakon tisuću godina podilaženja tuđincima i moljakanja pomoći od njih i propustili smo je. I sada opet radimo isto. Pa dokle čovječe? Kad ćemo već jednom odrasti? U godinama sam kad je malo vjerojatno da ću to odrastanje doživjeti pa sam nestrpljiv :-)

    avatar

    26.04.2011. (23:52)    -   -   -   -  

  • alexxl

    "zašto uopće želimo SVOJU državu"
    to je od tebe, aaaaa, ček da nađem Perino. Eve ga.
    "Tu su priču mogli prodavati ovima što im se točkići u glavi slabo vrte pa izvode histerični teatar"

    Ja bi državu, al ne vaku.
    Sam sam i navek zaokružim kontra ovih kaj su zasjeli i ništ nemrem napraviti.

    "Jebo, ili držo ruke" kriv si, po meni.
    E sad, jesi li, ili nisi?
    Nisam bil tam pa da sudim.
    Pol ih pametuje, a znaju iz rekla kazala.

    Kaj napraviti da se ljudima zahrđali kotačići pokrenu?
    Koje ulje? Ili možda vazelin pa od ispod prema gore.

    Mislim kužiš, sve je zaprav tak jednostavno.
    Puno elaborata, kilavo djete.

    Pozdrav

    avatar

    27.04.2011. (01:37)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Citiram komentar autora @ Spin s bloga Nova Politika, jer mislim da je on došao do krajnje točke be/smisla ovih naših rasprava o kokoši, jajetu i sl.

    "Inače, jeste li znali da je protuzakonito na svoju privatnu kuću postaviti vjetrenjaču, to je apsurdno - pa nitko ne može privatizirati vjetar, tj ne bi smio.

    To su sve metode sitnih koraka kojima se želi implementirati PRAVNA STEČEVINA EU.

    Al neće to tako ići, ja sam odlučio na svoju kuću postaviti vjetrenjaču i solarne ploče.
    Mislim da bi se u nadolazećim vremenima trebali polako isključivati iz mreža u koje su nas priključili STRUJA, TELEFON, GORIVO, vodovodna mreža i ostale mreže, sve se to može vrlo lako zaobići i izbjeći.

    Samo što to trebamo obaviti dok smo još u financijskoj mogućnosti (naravno oni koji to mogu).

    Evo – primjerice, ja u svom dvorištu imam bušotinu vode (i to u gradu), znači samo mi još treba struja, a to bi se moglo rješiti vjetrenjačom, al naravno to ovi GADOVI ne odobravaju (nisam ni iznenađen previše).

    Inače jeste vidjeli naslov u Jutarnjem "NIKAD MANJA PODRŠKA GRAĐANA ROHATINSKOM" ?

    LJUDI SE, IZGLEDA, BUDE UNATOČ RAZNO RAZNIM JUDAMA (tomama)

    Ja sam možda nekoć bio i skeptik što se tiče ovog zavjeraštva i svega tog skupa, ali kad mi je otac pokušao postaviti vjetrenjaču na vikendicu i KADA MU TO NIJE ODOBRENO, SHVATIO SAM IZ PRVE RUKE DA SE RADI O JEDNOM VELIKOM SRANJU !

    LJUDI,. OVI BOLESNICI ŽELE POTPUNU KONTROLU NAD ZEMLJOM VODOM I ZRAKOM

    POSTANITE TOGA SVJESNI !!!!!!!!

    MOŽDA OVO S VJETRENJAČOM VAMA NE DJELUJE KAO NEŠTO VAŽNO, ALi - TO JE PO MOM SKROMNOM MIŠLJENJU NEŠTO NAJVAŽNIJE U OVOME TRENUTKU !!!

    VAŽNIJE I OD GOTOVINE I SVEGA OSTALOG !!!

    TO JE NEŠTO NEVJEROJATNO - UNAPRIJED SU NAS ZAKONSKI ONEMOGUĆILI U SAMODOSTATNOSTI, DOK SMO MI RAZBIJALI GLAVU S USTAŠAMA I PARTIZANIMA.

    BUĐENJE !

    Ne želim reći da sve ovo što se dešava u HR nije važno, u smislu GOTOVINE i ovog i onog, to je svakako važno, ali smatram da nas navode na krivi kolosjek i da se prava igra vodi u ovakovim zvizdrijama kakve sam naveo ...

    Korak po korak, mic po mic i uhvatit će nas u zamku kao male miševe ...

    ALI - JA IM SE ŽIV SIGURNO NEĆU PREDATI !!!

    Došlo je vrijeme za otpor i to u ovim malim, ali životno važnim stvarima:

    Možemo i mi ići metodama sitnih koraka - umjesto DA DA DA trebamo reći NE NE NE ! "

    Zaključak : catwoman

    Obzirom da općenito imamo pre malo informacija o svemu tome, a vidimo da se tema koristi za višestruke ciljeve, istaknula bih @ Spinove komentare kao najkorisniji zaključak cijeloj ovoj farsičnoj sapunici, te predložila svima da se manje bavimo medijski nametnim problemima ( ovo je bio namjeran projekt - da se vidi kamo to ne / vodi ), a više onima koji se skrivaju od javnosti, o kojima pišu @ Boris i sada @ Spin konkretno, dok je to @ Jupi teoretski i generalno istaknuo u svom postu o NLP-u kao medijsko odvlačenje fokusa javnosti.

    Jer – farse se i kreiraju / tempiraju kao kamuflaža za prikrivanje "sitnih koraka", kao u Kurosawinom "Krvavom prijestolju", gdje su se dvorcu protivnika napadači šuljali kamuflirani u grmove, pa je na koncu ( naravno, pre kasno ) jedan od dvoranina vidio da " šuma hoda". Ideja za taj film potječe još od Shakespearea – dakle, tko zna kako dugo nas vodaju žedne preko vode na taj način ?

    avatar

    27.04.2011. (14:14)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Potpisujem @ Semperov osvrt na @ pero-u-šaci komentar. Vrlo jednostavno i savršeno razložno rečeno.
    Pogledajte, Čermak je oslobođen samo zato što nije pristustvovao tom sastanku, kao da netko njemu nije mogao tajno poručiti što je tamo rečeno, ili još neke gore stvari ? To je suđenje infantilno do povraćanja ...
    A što se tiče zapovjedne odgovornosti, ona je očito s mrtvaca prenesena na slijedeću živu generaciju ... po toj logici, da Gotovina i Markač više nisu bili živi, znači da bi u zatvoru trebali završiti oni njima podređeni ... svaka čast na profesionalnosti kako sudaca, tako i očito izdajničke obrane ! Pa ni ja bih ne bi branila na tu foru, zaboga !

    I dok mi tu razbijamo glavu da proniknemo bilo kakav smisao tog sr*** i ludila ( a jedini je smisao: upravljanje fokusa javnosti ), van te medijske buke donose se polagano i u tišini zakoni, koji nas doslovno svode na robove bez prava glasa: KAKO HRVATSKI NAROD GUBI SUVERENITET ... - radi se o stručnoj analizi izmjena Ustava od 1990. do 2010. medodom "sitnih koraka", i dokazanoj nezainteresiranosti svih dužnih i mjerodavnih da na upit o tim događanjima reagiraju, od Predsjednika RH, pa do Udruge "Volim Hrvatsku - pa u EU", koji su očito su izmjenili smjer djelovanja ili zavaravali ljude svojim programom od samog početka.

    avatar

    27.04.2011. (14:34)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    1) ''A to u transkriptima, koliko je meni pozanto, ne piše. Tamo se spominje namjera, ali ne stoji da su zločini počinjeni.''
    Semper - 20000+ protjeranih, cca. 700 ubijenih i gomila spaljenih kuća su neprijeporna činjenica, to je odavno forenzički utvrđeno i nitko, pa ni sami generali sa svojim obranama taj fakt ne spore (a bi da ikako mogu, budi siguran). Nadam se, dakle, da se oko toga možemo složiti. To proglašavam prvom neupitnom premisom: zločin je počinjen. I taj zločin ima svoje ime: etničko čišćenje. Ime je bitno radi poimanja razmjera zločina. Zločin takvih razmjera da se radi o etničkom čišćenju (masovni egzodus uvjetovan nasiljem s velikim brojem ubojstava, sve po etničkoj osnovi) mogao je biti počinjen isključivo sustavnom akcijom nositelja moći, odnosno sile, vojne sile potrebne da se takvo što provede u djelo, a ZNA SE tko je jedini bio nositelj takve moći. Tu sada imamo drugu neupitnu premisu. Postojala je samo jedna instanca - Tuđman sa svojim malim brijunskim zdrugom - koja je imala kapaciteta za izvršiti određenu vrstu zločina - a gle koincidencije, upravo ta vrsta zločina je i izvršena.
    Dvije takve neupitne premise dovoljne su, ako znamo logiku, za izvući neumitnu konkluziju. Ali, postoji k tome još i treća neupitna premisa: brijunski transkript na kojem se razrađuje strategija za ostvariti eksplicitno proklamirani Cilj: Srbima zadati takve udarce da praktički nestanu (i ostale gadarije koje mi se više ne da ni navoditi, s obzirom da ih ionako već i ptice na granama pjevaju). (A nije nevažno napomenuti ni službeno navedeni stav državne politike po kojoj je strateški interes Hrvatske da se ukupni broj Srba svede na ispod 3%, kao i da je idealni, poželjni tip Hrvata onaj koji je sretan što mu žena nije Židovka ili Srpkinja.)
    Rekapitulirajmo sad ispočetka: a) izvršen je zločin zvan etničko čišćenje uslijed zadanih takvih udaraca da su Srbi praktički nestali; b) samo je jedna instanca bila kadra zadati takve udarce; c) ta ista instanca je uhvaćena in flagranti dok duma kako najbolje realizirati cilj zadavanja takvih udaraca. Semper, što ti tu ostaje nejasno? Naravno da transkripti nisu dokaz sami po sebi; oni su dokaz u kombinaciji s dokazanim zločinom i dokazanom prirodom zločina.
    2) ''nisam vidio izvješće da je netko od tih generala bio kreator tih planova''. Gotovina i Markač niti nisu osuđeni kao kreatori tih planova. Piše lijepo u presudi za što jesu: a) naređivanje da se granatiraju civili; b) suučesništvo u komplotu (jer ako i nisu kreirali Cilj, ispoljili su suglasnost s njim, evidentnim sudjelovanjem u planiranju kako da ga se ostvari - za što jasno da postoji adekvatan stupanj odgovornosti); c) stvaranjem ''atmosfere nekažnjivosti''; d) svjesnim pristajanjem na neminovne žrtve u ime ostvarenje Cilja (jer ''cilj opravdava sredstva''). Nisu dakle optuženi i osuđeni samo zbog sudjelovanja na brijunskom sastanku, a njihov udjel krivnje zbog istoga svakako je manji nego da su bili ultimativni kreatori Cilja.
    3) ''Kad ćemo već jednom odrasti?'' Ne nadaj se. A ako to onda smatraš razlogom da se prestanemo ''busati u svoje nacionalne svetinje od 'stoljeća sedmog''' - nema ničega s čime bih se više složio.

    avatar

    27.04.2011. (22:19)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    @catwoman - Ne, kao što Gotovina i Markač nisu osuđeni samo zato što su prisustvovali brijunskom sastanku (vidi gornji odgovor Semperu), tako ni Čermak nije oslobođen samo zato što mu nije prisustvovao. Ponovo navodim iz presude, analognim slijedom:
    a) Kao zapovjednik Zbornog mjesta Knin nije naredio nikakvo granatiranje. ''G. Čermak nije imao efektivnu kontrolu nad jedinicama Hrvatske vojske van kruga svojih podčinjenih u Zbornom mjestu i Vijeće nije našlo pouzdanih dokaza da su ti podčinjeni počinili bilo kakve zločine.''
    b) Nije sudjelovao na brijunskoj konspiraciji: ''Dokazima nije ustanovljeno da je g. Čermak znao ili namjeravao da njegove aktivnosti doprinesu bilo kakvom cilju naseljavanja Krajine Hrvatima umjesto Srba.''
    c) Progledano mu je kroz prste u jednom slučaju pometanja pod tepih, kad je ''poricao i sakrivao zločine počinjene u Gruborima 25. kolovoza 1995.'' te ''davao obmanjujuća uvjeravanja međunarodnoj zajednici da se poduzimaju ili da će se poduzeti koraci da se zaustave zločini nad Srbima''. No, ustanovljen je samo taj izdvojen slučaj, pa mu se prešlo preko toga. (Za razliku od Gotovine i Markača, kod kojih je ustanovljeno kao pravilo - uostalom, logično s obzirom na njihove daleko veće ovlasti.)
    d) Nema dokaza da je svjesno pristajao uz zločine neminovne da bi se ostvario Cilj.
    Ako hoćeš ukratko, oslobođen je naprosto zato što su mu - kao monteru grijanja - ratne ovlasti bile minimalne, bio je 'ajmo reći bezveznjak, za razliku od važnih profesionalaca Gotovine i Markača.

    avatar

    27.04.2011. (22:35)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @pero
    Moram ti priznati da si me "navukao" na tanak let sa svojim prvim komentarom. Uvukao si me u diskusiju u kojoj se u načelu naši stavovi u bitnome ne razlikuju iako to uopće nije u vezi s onim o čemu sam u postu pisao ili barem htio pisati.

    Ako ga još jednom pročitaš ali bez misli tko je kriv i što je bilo pisano u transkriptima vidjet ćeš da je intencija posta bila naglasiti činjenicu da će, kao i sve drugo o čemu se kod nas udara na velika zvona, i ova osuda generala ubrzo biti zaboravljena i za mnoge zadnja rupa na svirali. A oni koji se danas "bore" za njihovu nedužnost na račun toga dokopati će se sinekura što im je i bio cilj sve te halabuke.

    A izgleda da je to shvatio i Gotovina kad je otklonio želju i pozicije i opozicije u Splitu da se njegovim imenom nazove trg ili ulica u Splitu. Što su naravno "borci" za njegovu nedužnost odmah prihvatili kao eto mi smo htjeli a on neće. To je ono što sam svojim postom htio reći, ali izgleda da mi, kao i često do sada, nije baš uspjelo.
    Po svemu sudeći bolje da se držim literarne sfere a napustim politiku.

    avatar

    27.04.2011. (23:30)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    Semper - sasvim si dobro i jasno izrazio glavnu temu posta. Ja sam se uhvatio ovog dijela ispod zadnjeg podnaslova ne zato što te ne bih u glavnome uhvatio, ili što ti ne bi to uspjelo prezentirao, nego čisto zato što do tog mjesta nisam imao primjedbi. Reagirao sam na izjave koje mi se nisu učinile na mjestu, da ih raspravimo, neovisno o tome spadaju li u glavni ili sporedni rukavac posta.

    avatar

    28.04.2011. (14:53)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @pero
    OK.

    avatar

    28.04.2011. (17:40)    -   -   -   -  

  • fra gavun

    'Ko nam više vjeruje kad svaki dan naša vlast mijenja i poriče već izgovoreno.
    Što se transkripata tiče i ko ih je poslao u Haag...došlo se do saznanja da su tamo stigli prije
    nego ih je "neko" iz ureda pradsjednika poslao to se sada doznalo i tu se stalo sa tobože
    istragom. Zašto? Kako se sad ne spominju ni Šeks koji je sam rekao da je preuzeo
    transkripte što pripadaju HDZ-u a nikako da se spomene Pašalić koji distanciran od svega
    mirno zgrće teško stečeni kapital.
    Mala od kužine je rekla da je osobno naredila da se istraga provede a dva dana kasnije...
    Ona to nije rekla.
    Ponavljam transkripti su pošli u Haag prije nego se Mesića tereti a ovi su došli kao potvrda.
    Eto to je novina!

    avatar

    30.04.2011. (09:46)    -   -   -   -  

  • deža mi

    o tempere, o more - šta bi rekli stari starosjedioci.

    avatar

    30.04.2011. (13:25)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...