Više puta smo u osvrtima na ovom, pa i drugim blogovima spominjali tu tehnološku mogućnost, te njeno nekorištenje pripisivali NWO sustavu. Napokon se našao netko da konačno toj prevažnoj temi posveti cijeli post, i to na vrlo pristupačno argumentiran način, dakle - sa širokom komunikacijskom vrijednošću.
Čestitam i zahvaljujem autoru, gospodinu Ozrenu Buriću !
Osobno čeznem za nekom strankom koja bi u svom programu imala obavezno taj vid demokracije, česte referendume i internet stranice gdje bi se okupljali ljudi, stručni i zainteresirani za uređivanje i unaprijeđivanje određenih područja ljudskog života, pa se među njima profilirali oni najsposobniji i najkompetentniji, koje bi onda drugi rado podržali kao voditelje / organizatore određenih projekata ili organzacijskih područja.
I još da takva stranka u programu ima obavezno implementiran dio koji se aktivno bavi razvojem ljudske svijesti ... Savršeno. I dovoljno, ukoliko ide u alijansu s nekima poput laburista, mogućih budućih Pernarovih, HSP1861( vanparlamentarna opozicija, nema veze sa ostalim HSP, izvorni Starčevićijanci ), te braniteljskim inicijativama, kao i inicijativom don Grubišića, a koji bi onda pokrivali područje ekonomskih i socijalnih pitanja, konačnog raščiščavanja s "avetima prošlosti" , te povratka funkcije religija u humane svrhe.
01.04.2011. (01:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažem se. To je jedino što imam potrebu dodati. Sa svim se slažem. Ali i nisam u stanju ništa pametno za reći jer sam abonrmalno pospan nakon 3 i pol sata gledanja dokumentaraca... Glede pogleda na svijet, vidim da je to to. Imamo zajedničke teme, definitivno. Pogotovo kada sam, otvorivši tvoj post ugledao link od emisije "na rubu znanosti". Još jedna svjesna duša pomislih. Takvih nikada dosta. Pozdrav i hvala na čitanju.
01.04.2011. (02:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat
Dopada mi se tvoj komentar. Ja ću ga samo malo podkrijepiti sa slijedećim argumentima:
1.Ruso ( Rousseau ) je bio začetnik DIREKTNE DEMOKRACIJE ( suprotno ovom današnjem - "reprezentacije" ). Polazi od teze da je čovjek po prirodi dobar, ali ga pokvare društvene prilike ( suprotno od Makijavelija, da je čovjek po prirodi zločest ). Ali obojica se u jednom slažu, da se moralna i politička nejednakost ljudi mora staviti pod uzde zakona kojima vlada narod, a ne kojekakovi reprezentanti ( kao primjerice manipulant Sanader, Šeks, Jadranka ). Kada će narod to konačno spoznati. Zar on ( Šeks ) zaista mora umrijeti u Saboru?!
2. Kao drugo. Prestanimo konačno lamentirati svi pred javnošću da smo mi pred "zakonom jednaki". To je naprosto nemoguće fizički i prirodno postići. Mi nismo pred zakonom jednaki niti moramo biti, ali se moramo dogovoriti o onome gdje su nam jedinstvene točke preko kojih se ne ide ( non plus ultra ). Radi se o općem dobru koje nas povezuje u zajedništvo nužnog opstanka na opće zadovoljstvo svih, tako bi bar trebalo biti, i ako to nije u svakom pojedinačnom slučaju. To se sve riješava zakonodavstvom, tzv. "posvećeno pravo", kako je to nazivao Ruso, a ne ovo naše "posrano", kao što su i oni koji ga donose, i oni koji ga sprovode.
3. Točno je i to što kažeš, treba se riješiti "aveti prošlosti", i ja sam optimist da se to može ako se tu na pravi način upotrijebi religija. Marx je religiju doživo kao "opijum za narod", ali ako se taj fenomen pravilno osvijetli, ni tu nesmije biti problema.
4.I ovo s alijansom stvaranja "Novog bloka" s Lesarom iz parlamenta vidim trenutno kao jedino tehničko rješenje ove političke situacije, svi ostali iz parlamenta trebali bi ići u ropotarnicu. Da li će se itko naći pametan da ovo riješi ? Potrebne su temeljite promjene u političkom i pravnom poretku, kao i sasvim drugi pogled na ekonomiju i razvoj države, ali sve to bez duhovnog i etičkog principa neće ići.Potrebne su nam brze i korjenite promjene, i "novo povjerenje". Bez toga apsolutno neće ići. Nije zakazala samo Vlada, zakazale su i sve druge državne i društvene institucije koje se "tove" na valovu državnog proračuna, a na grbači osiromašenog i opljačkanog naroda, etc.
01.04.2011. (09:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Imate li kakav komentar na ovaj popis stanovnistva i prijetnje kaznama "u slucaju laganja"? Kao da je HDZ kriminalni sistem Bogom dan da zna sve o ljudima. Interesantno da su nasi ljudi nauceni na represiju pa polupismeni policajci smiju zaustavljati na ulici i traziti osobne, prijeti se ogromnim kaznama za sisanje u garazi bez obrta, a ovo sa popisom je komedija. Posto i dalje drzavom iz sjene vladaju likovi poput Perkovica, koji su odrzavali represivnu strukturu Juge, nije ni cudo sto je ista prica i dalje u tijeku.
01.04.2011. (16:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ cebo-amebo ... hvala i tebi za posjet na našem blogu. Nadam se da ćemo se od sada češće viđati na tvom i ovom našem zajedničkom blogu. :)
@ Boris ... e, kada se u nečemu slože ljudi koji polaze s različitih stajališta ( Machiavelli i Russeau ), onda mora da su obojca pogodili u sridu. :) Osobno sam sklona Russeaovom stajalištu o izvornoj čovjekovoj dobroti, jer to najbolje dokazuju primjeri ljudi koji su bili odgojeni u životinjskom okruženju, tome je K. Mišak posvetio cijeli jedan post i nigdje nije spominjao kako bi ti ljudi, čak i kada su došli među ljude, pokazivali neke elemente zločestoće, samo strah i potrebu za samoobranom. A vidim i po nekoj djeci, koju poznajem od treće godine ( kako su tada bili senzibilni i nježni, prijemčivi za naputke o dobrom i pažljivom ophođenju prema drugima ), što su roditelji od njih napravili samo u par godina ( hvalisavost, gramzivost ), a nakon desetak godina to je preraslo u čistu zlobu, osvetoljubivost i agresiju, samo zato što su im potkurivali ego, a koji nisu mogli dovoljno uspješno hraniti pretpostavljenim, očekivanim ponašanjem - tj. biti najbolji u svemu.
@ Gordian ... nisam čula za kazne " u slučaju laganja", jedino u slučaju da ekipu popisivača ne pustiš u kuću. A da Hrvatskom i dalje drmaju iskusni exYu totalistaristi jasno je ko dan, nažalost. Takvi su bili i ostali nositelji NWO projekta. I zato danas imaju posebnu protekciju, te je lustracija takvih tipova ovdje još uvijek tabu tema.
Pročitala sam poslijednja dva dijela posta Završni spin NWO kod Transformacije Svijesti i preporučujem. Nama je to manje-više poznato, ali bilo bi dobro taj petodijelni serijal skratiti, te dati još neke specifične primjere, pa ga dilati dalje. Vrlo, vrlo poučno za šire populaciju i preventivno za moguće nemile događaje
@ svi ...
Preporučujem poslijednji post našeg novog posjetitelja, @ ceba-ameba: " Politika - umijeće manipulacije ". Izvrsno !
01.04.2011. (22:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Da bi se elektronski glasovalo u jednoj državi od 4.6 ili 450 miliona stanovnika prvo se moraju izgradit uvjeti za takvo nešto.
Ovako npr. :
- svak u toj državi mora imat eletronski "token" ili neki drukčiji jeftini gadget / mobitel koji se može bilo gdje uhvatit na mrežu, i svoj pin samo za glasovanje, s čime se može bilo kada glasovat i provjerit upisano stanje svog glasa s tim da odglasovano stanje kad ga jednom dade kasnije može jedino provjerit ali ne više promjeniti
- ukupna zajednička i svima javno dostupna elektronska lista odglasovanih stavova cijele države sa svim odglasovanim stavovima i s jasno imenovanim regionalnim izbornim jedinicama / grupama jer javna kontrola stanja rezultata, i mogućnost osobne provjere svog odglasovanog stanja je osnovni uvjet osiguranja od hackinga glasovanja
- radni / nadzorni tehnički odbor koji prati i osigurava sigurnost / vjerodostojnost glasovanja odnosno rezultata
Na ovaj način bi sepraktički moglo postić da ljudi glasuju i godišnje nekoliko puta, ili čak i za svaki predloženi zakon, s tim da bi taj zakon / sadržaj o kojem seglasuje morao biti dostupan glasačima što nije nikakav problem.
Samo je pitanje političke volje da se to postavi, a to je ono najvažnije. No s time politička elita gubi poziciju moći i materijalnu korist pa će se radije vadit da takvo glasovanje nije moguće.
To bi bila baš direktna demokracija.
02.04.2011. (09:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Jupi ... političkoj eliti forsiranje tvrdnje o tehničkoj nemogućnosti takve demokratske opcije ne bi bio uvjerljiv argument. Naime, ako su već mogli organizirati da tv sustav prijeđe na digitalni signal, onda bi ovo, makar sam tehnički izrazito neupućena, pa pretpostavljam / pitam : trebalo biti nešto čak i jednostavnije ? Zanima me tvoja usporedba, jer ovo s digitalnim signalom, ta silna briga da imamo "kvalitetnu" sliku ( a sada se događa da mnogi u Istri nemaju više nikakvu, zbog "dobrosusjedskih" upliva talijanskih tv stanica ) vrlo je sumnjive prirode - poklanjati pažnju više zabavi, nego bitnim socijalnim pitanjima. "Igara bez kruha" ... tako nekako glasi moderna verzija latinske poslovice ?
02.04.2011. (14:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne zaboravite da je i direktna demokracija ipak demokracije - dakle, pod utjecajem medija (laganja) i ostalih nacina propagande (lobija, trgovine, itd), dakle, i po tom bi se pitanju nesto trebalo napraviti naposljetku.
02.04.2011. (15:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da ovaj sustav tzv demokracije nije dobar to već i vrapci na krovu znaju. Pokazuje to praksa od nas pa do birokrata EU.
Predlažeš, i kao poredbu navodiš banke, da bi demokraciju trebalo provoditi putem interneta. Nažalost, nivo informatičke pismenosti u nas je još uvijek nedovoljan da bi se to moglo provesti u djelo. Banke su druga stvar. Operativno u tom sustavu rade profesionalci, a laici samo guraju karticu u prorez i pritišću tipke. A i to ponekima baš ne ide otprve od ruke.
I sam kažeš da bi mogli pritiskom prsta odlučivati. Da ali prije toga treba glavom naći pravo rješenje problema. A tu smo opet tanki sa svojih cca 7% visokoobrazovanih. I to ne za vođenje države.
Da način provođenja demokracije se zaista nije mnogo promijenio u posljednjih stotinu godina. Zašto? Zato što bi ODLUKU da se promijeni trebali donijeti zastupnici izabrani baš na taj sto godišnji način. A onda bi izgubili svoje položaje. I naravno nisu ludi da takvu odluku donesu, da sijeku granu na kojoj sjede.
Osobno nemam ništa posebno protiv da izabrani zastupnici koji su dobili glasove puka kroz svo vrijeme svog mandata rade bez da ih birači „smetaju“. Uz naravno jedan uvjet. Nakon što im mandat prođe i podvuče se crta ispod njihovog rada dolazi sud javnosti: referendum hoćemo li ih pustiti da još jednom sjednu u zastupničke klupe, hoćemo li ih nagraditi i poslati u mirovinu da nam više ne smetaju ili pak ćemo ih pred streljački stroj. I to glasovanje za svakog pojedinog zastupnika. I što misliš koliko bi se ljudi bavilo politikom i da li bi vrijedila „stranačka stega“, ili bi ipak svaki od njih glasao prema svom uvjerenju i znanju?
No da bi se to provelo u djelo, opet treba ODLUKA koju po današnjem sustavu demokracije opet trebaju donijeti ti isti zastupnici koji bi po njoj trebali imati glavu u torbi. A vidiš i sam da nakon ove „hajke“ na rukovodeće ljude po firmama zbog kriminala oni su prestali donositi odluke.
I na kraju: dvije najodgovornije radnje na svijetu su ODGAJANJE DJECE i UPRAVLJANJE DRŽAVOM. I dok za, na primjer, rad na tokarilici treba učiti specijalističko umijeće najmanje tri godine, za ove dvije djelatnosti ne treba učiti pa ni znati NIŠTA. Da postaneš roditelj treba ti malo ugodne fizičke aktivnosti, a da postaneš zastupnik samo sposobnost dobrog laganja, pardon ne govorenja istine.
02.04.2011. (23:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Svima...
"Kako tehnologija može unaprijediti demokraciju" - shvaćam što je autor time htio reći, ali uvijek ostaje primarno ono "čovjek". Čovjek i Onaj koji se nastanio u njemu je "alfa i omega" sveg zbivanja. Konačno i sama tehnologija proizvod je čovjeka. Znači, zaključak, ni sama tehmologija neće pomoći, kao ni sam čovjek što si ne može pomoći ako se ne dela u partnerstvu s Bogom. Tko hoće neka se na sve to smije i posprdava, ali neka mi kaže svoju formulu riješenja. Najprije unaprijedimo svoj odnos s Gospodinom, pa će ti i život biti napredniji. Popravi svoj karakter, umjesto da se osijećaš kao svetac. Nemoj samo kriviti i optuživati druge. Promisli što si ti sam učinio sve u ovome životu, a što si mogao učiniti, pa ćeš dobiti donekle realniju sliku svijeta. Koliko si samo puta glasao za HDZ i koji su ti bili pravi motivi ( vino, kobasice, muzički koncert, zapošljavanje, čuvanje radnog mjesta, egzistencionalni strah od vlasti, strah da ćeš izgubiti mirovinu, etc. ) ?
@semper
Sviđa mi se tvoj komentar, i tvoje ideje. Vrlo lijepo i jednostavno rečeno.
03.04.2011. (10:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Po molbi "catwomen" raspoloživ sam za diskusiju, dogovore i djelovanje.
03.04.2011. (11:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@E-Sabor
Moja je želja i prijedlog, da svi vi koji imate poznate i uredne blogove, da ih koristite za sve ovo vrijeme do parlamentarnih izbora i državnog rferenduma, za unapređenje demokracije i čuvanja narodnog suvereniteta hrvatske države.
03.04.2011. (12:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U antičkoj demokraciji u savjet polisa birali su se ljudi žrijebom, a ako je glavni nositelj vlasti izigrao svoju ulogu prognali su ga iz polisa za sva vremena. Osim toga bio je biran na godinu, a ne na 4 godine.
Dakle - čak je i izbor žrijebom bolji od ovakvog nakaradnog i nametnutog izbora najgorih mogućih, a ne prosječnih ili slučajnih predstavnika. U svom ranijem komentaru sugerirala sam da bi se putem internet foruma tijekom komunikacije mogli iskristalizirati neki ljudi kao najkvalitetniji za organizaciju i vođenja upravljanja određenog područje ljudskog društva. To bi onda bila poslijedica izravne demokratske i pozitivne selekcije, što je prirodna pojava i u životinjskim zajednicama. Tamo su vođe uvijek najjači, najinteligentniji, najpožrtvovniji i najkomunikativniji članovi zajednice, te ih nitko ne podriva ( samo izaziva tijekom određenih perioda u svrhu još bolje selekcije, tj. evolucije ), nego podržava, jer znaju da samo tako mogu zajedno opstati.
Naravno da postojeći likovi na vlasti ne bi uveli takav tehnički instrument za provođenje demokracije. Pa zato, dovraga / zaboga, i želimo nove ljude u vladi i saboru, koji će tako nešto provesti !
Poznavajući neosjetljivost naše vlade i većine saborskih zastupnika ( vjerojatno neki obrađeni i psihotronički, oni koji nisu pokazali dovoljno tvrdoće nakon standardne obrade financijskim stimulacijama ili ucjenama ), mislim da ih nikakvi prosvjedi, bilo urlanjem ili šutnjom neće značajnije pokolebati ( iako je to bilo dobro učiniti, da se ljudi probude i aktiviraju, osvijeste svoja prava ), te će biti potrebno pokrenuti organiziranje potpisa peticije kojom se traži referendum za odluku naroda o povjerenju vladi i saboru, te prijevremeni izbori, što je predsjednik dužan raspisati, ako peticiju potpiše 10% biračkog tijela ( ustavom jamčeno - to još nisu izmijenili, što je čudo Božje, kojim nam On očito nudi spas ). Nakon provedenog referenduma ( uz koji OBAVEZNO treba organizirati i jedan kontrolni, u organizaciji inicijatora peticije ), ukoliko većina odluči da vlada i sabor trebaju otići, a oni se i dalje ne žele maknuti, narod ima sve legalne ovlasti tretirati dotične ljude kao okupatore i agresore na svoju zemlju.
Mislim da će to biti potrebno, inače prijevremenih izbora neće biti, a uguravanje u EU će se provesti po kratkom postupku.
S tog razloga treba što hitnije krenuti s organizacijom takođe jednog kontrolnog referenduma oko pristupa Hrvatske EU, npr. da volonteri na izlazu s glasačkog mjesta snimaju ljude koji će dobrovoljno pristupiti i reći u kameru svoje ime i prezime, broj glasačkog listića, te što su zaokružili. Tako objedinjeni podaci objavili bi se na youtube, i tako bi se moglo komparirati konačni rezultati. Jer - kako se po narudžbi rade ankete, tako se vrlo lako mogu kupiti i referendumi, kao i izbori općenito. Zato je potrebno, kao i u medicinskoj praksi - barem još jedno drugo mišljenje.
@ E-SABOR ... veliki pozdrav, i hvala ti za odaziv. :)
03.04.2011. (18:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa zato, dovraga / zaboga, i želimo nove ljude u vladi i saboru, koji će tako nešto provesti ! Ali kako ih dovesti u Sabor kada POSTOJEĆI ne žele promijeniti glasovanje PO LISTAMA glasovanjem PO OSOBAMA. I što je najgore na PRVA mjesta stranačkih LISTA uvijek postavljaju SEBE. I kako da onda u Sabor uđe NETKO koji se njima ne sviđa. TO JE GLAVNI PROBLEM.
03.04.2011. (23:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@semper c.
To je točno, to je taj začarani đavolski krug. Nema promjene, ili bar pokušaja promjene, dok se ne dođe na vlast. A kako? Oni su toliko sigurni u svoj đavolski projekt da mogu mirno spavati. Oni to mogu raditi samo zbog toga što smo mi sami sastavni dio tog đavolskog projekta. U tome je tajna, odnosno, to nije nikakva tajna. Kada jednoga dana "voda" dođe iznad grla većinskom stanovništvu ( neću reći namjerno "građanima" ), onda će popucati karike koje drže okove robstva.
Ti znaš da sam ja dobar prognozer izbornih rezultata, i trenutna situacija je slijedeća:
1. Na političkoj sceni dominantan je SDP sa svojim koalicionim partnerima, i ako nijedan od partnera nema kvalitet. Slijedi naravno HDZ, a njegovi partneri su čista bijeda za glasače. Sve ostale političke stranke ( HSP, HDSSB ), skupa zajedno sa nezavisnim kandidatima, novoosnovanim strankama, ili pokretima su "luk i voda". Lesar bi mogao proči prag i ništa više. Koja teoretska mogućnost ostaje ?
2. Jedina teoretska mogućnost ostaje ono što predlaže @cat, a to je alijansa ( savez ) svih novih stranaka,pokreta, postojećih udruga, da se ujedine oko jedne jedine stvari, a to je da "otmu vlast" od postojećih "idiota", i onda da sjednu za stol s jednim od postojećih "idiota" i naprave reformske promjene u državi. Samo to bi moglo privuči birače jer su novi. Ako se to ne dogodi i dalje ćemo na vlasti imati koaliciju "SDP-HDZ". Ako ne dođe do saveza onda je najpouzdanije glasovati za Lesara, jer će svi ovi drugi glasovi pasti u vodu, pa i Sačićevi braniteljski. Nakon izbora Lesar ulazi u savez s "kukuriku koalicijom". Ako dođe do "Trećeg bloka" onda je i Lesaru upitan prolaz bez obzira na sadašnju prognozu.
3. Najveća dilema koja ostaje je pitanje koliko će birača izaći na glasovanje. To je problem za narod a ne za postojeće stare stranke. Stranke su i stvorile takav sustav jer im on osigurava najbolje izborne rezultate. I to vam se onda zove "DEMOKRACIJA". Stranke samo iz kurtoazije pozivaju birače da izađu u što većem broju, a mole Boga da ne izađu. Svatko ima svoje fiksno biračko tijelo. Glasač je podmićena budala i izlazi na biralište ko muha na lijepak. Apstinent je nezadovoljnik.
4. Glasanje na bilo kojeg kandidata je glasanje na "neviđeno" - kao mus u beli. Još nismo vidjeli čovjeka koji bi mogao "nešto" napraviti, ili se" nečemu" nadati, izuzmemo li slučaj "SANADER", koji je ostvario "pun pogodak".
04.04.2011. (06:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@semper c.
I još nešto važno:
Problem ne bi bio tako velik kada bi Hrvatska bila jedna izborna jedinica, ali ovako, tko ima od ovih novaka igrađenu infrastrukturu, i koliko bi to koštalo novaca. Zato, pamet u glavu i ne bacati glasove u vodu ako se ne formira "Treći blok". Onda možemo glasati za Lesara ili Milanovića. Treći blok je jako upitan.
04.04.2011. (08:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
... ili Milanovića ??? !!! Boris, jel' si ti to malo "profesionalno obolio" od onog i / ili u Ustavu .... ili ... ? Zaboga, pa za Lesara ! Što više on dobije glasova, a ne mlitavi Mili, to će on moći više postavljati uvjeta u nekoj mogućoj koaliciji, a ne dotični eunionist ... Znaš, Boris, kada pročitam takva tvoja glasna razmišljanja, počinju me se vraćati i stare sumnje ... da se ćud ne mijenja.
04.04.2011. (17:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ semper ... zato je najveća šansa dati povjerenje onima koji ga još nisu iznevjerili, novima. Lesaru ( koji je već xy puta dokazao svojim ponašanjem da je sasvim drukčiji od drugih ) i daj Bože, alijansi oko njega, ako će biti toliko fleksibilan i pošten da ju kreira / prihvati prije izbora.
Ako neće stvarati takav savez - onda je je jasno da se radi o trojanskom konju. Naravno, to ne ovisi samo o njemu, već i ostalim partnerima. Trebamo im se obratiti s tom idejom ( imaju oni svoje e-adrese ) i pitati za mišljenje. Pa da vidimo.
04.04.2011. (17:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Na ovom je svijetu sve matematika na 50% muškaraca dolazi 50% žena gledajući globalno, na 10 miševa 1 mačka, na miljon mrava jedan mravojed isto tako vjerojatno na 1% ljudi koji eventualno razmišljaju svojom glavom dolazi 99% isprogramiranih debila
mi možemo razgovarati o tome što učiniti s ovih 1% što bi predstavljalo eventualno naše glasove na budućim izborima, (da li se uopće isplati o tome razgovarati?)
matematika nam jednostavno ne ide u prilog ali kome uputiti prosvjed, svoritelju možda?
To su sve samo igre brojki koje će se jedan dan dovesti u ravnotežu za možda 50, 100, 200 godina, nema žurbe
Tko se želi igrati matematike neka samo izvoli, ja sam se odlučio držati svog jednog jedinog glasa kojeg imam i s njime veselo zapjevati ALELUJA, he he
04.04.2011. (18:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@boris 1. Kad sam rekao da treba glasovati ZA OSOBE, a ne za LISTE nisam mislio glasati za BILO koju osobu. Liste (ili nešto slično) ostaju i dalje, ali mi glasači koji smo se odlučili za neku LISTU ne ZAOKRUŽUJEMO listu nego 5, 10 ili 15 OSOBA s te liste. Onda se MOŽDA ne bi događalo da oni koji su se "nacrtali" i uvijek se "nacrtaju" na prvih pet mjesta ulaze u Sabor iako se glasačima više sviđaju onih pet s kraja liste. Pogotovo ako su mladi.
2. Što se tiče alijansa ili saveza to je, kako i sam kažeš, TEORETSKA šansa ali u PRAKSI "ne bu išlo". Napisah dva posta pod nazivom "Svi za jednoga...", a mogao bih na tu temu još koji. Na primjer o seljacima i njihovih sedam, ili što ti ja znam koliko, udruga od kojih svaka vuče na svoju stranu, o nekih 200 udruga domovinskog rata, o raznim civilnim udrugama, o strankama desnice (ne ustaških) kojih ima kao pljeve, "jedinstvu" HSLS-a koji se u ovih dvadeset godina dijelio kao ameba sve zbog pomanjkanja "svi za jednoga...", pa u krajnjem slučaju i o koaliciji kojoj je na čelu bio SDP za vrijeme Račana i kojoj je bilo sve preče od "svi za jednoga...".
Mi smo trenutačno u takvim govnima da nas iz njih može izvući, nažalost, samo PROSVIJETITELJSKI APSOLUTIZAM. Sve ostalo je sveta vodica. No gdje naći Mariju Tereziju? Jer kako kaže Amos Oz u intervju-u u najnovijem "Zarezu": "demokracija može postojati samo ondje gdje postoji srednja klasa i gdje postoji civilno društvo". A koliko je meni poznato, naši "krojači demokracije" su srednju klasu poslali u ropotarnicu povijesti, a naše "civilno društvo" je usitnjeno kao pijesak na plaži pa ga "valovi vlasti" oblikuju po svojoj volji i svom naumu.
3. Potpuno se slažem s tobom da je jedan od velikih problema apstinencija birača. U takvim situacijama pobjeđuju stranke koje imaju homogeniziraniju jezgru, a to su najčešće desne stranke jer konzervativni ljudi po svojoj vokaciji vole imati vođu. Da ne moraju previše misliti :-)!
Dodatni je problem prokleta fraza velike većine glasača; "kaj bum glasoval, za koga bum glasoval, niš tu ja nebrem promeniti." Katastrofalni rezoni.
-Trebaš ići glasovati jer su se tvoji susjedi, tvoji najmiliji, tvoji prijatelji, ako već nisi i sam, borili i ginuli za DEMOKRACIJU o kojoj smo toliko sanjali još od stoljeća sedmog. -Ako nemaš listu za koju bi glasovao IZAĐI na izbore i PREKRIŽI svoj glasački listić. I neka se onda zna da je neka stranka dobila izbore s 50% nevažećih glasova. -Točno, sam ništa ne možeš promijeniti. Samo jedan nevažeći listić ne znači ništa, 200.000 nevažećih listića znače puno, a 1.000.000 nevažećih listića znači DEBAKL izbora. Ako pripadaš polovici (po najnovijim istraživanjima) koji ne znaju za koga bi glasovali izađi i predaj PREKRIŽENI listić. -Treba uraditi BILO što samo ne ostati u kući (u kleti) i brundati sebi u bradu (popevati: "a kaj pak nam moreju").
No dok to u nas shvati VELIKA većina glasača popit ćemo mi još mnogo gorkih pilula. Ali tako je to kad imaš "mladu" demokraciju, a "stare" glasače koji su nekada išli na glasanje jer su se bojali ako ih se otkrije da nisu glasovali, a danas mogu ne ići jer "nemaju za koga glasovati" a nitko im ne može ništa. Dapače, neki na vlasti bit će sretni.
04.04.2011. (18:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Također još da dodam mi svi trebamo biti svjesni da ni ovi "bedaci" koji znaju za koga će glasovati nisu baš bedaci primjerice moji djed i baka koji glasuju za HDZ točno znaju zbog čega to čine, a čine to iz razloga jer im je omogućio (ili im se barem to čini da je bio HDZ) bezbrižnu starost imaju nekakve poljoprivredne Hrvatske mirovine plus Njemačke mirovine i razno razne dodatke uglavnom puni su para, a to im je sve omogućio NWO i ova pokvarena elita (na neki način) (ne vjerujem da su u njihovim očima toliko zli koliko u mojim)
hoću reći da uvijek treba uzeti u obzir sve moguće perspektive u pogledu na postojeću situaciju na političkoj sceni i društvu uopće
pokretač svih promjena je oduvijek bila interesna vaga kako sam već spominjao na ovom blogu kad ta interesna vaga prevagne na našu stranu mi će mo smatrati da smo mi pobjednici, a oni drugi bit će gubitnici i ti je to, nema tu nekakve prevelike mudrosti
INTERES INTERES INTERES Presveto trojstvo društvenih odnosa
Da smo milijunaši međusobno bi se hrabrili kako će ubrzo doći kraj tom nekakvom buđenju svijesti i takvim stvarima, govorili bi živio HDZ i SDP i NWO
na sreću nismo milijunaši pa vičemo dolje NWO
04.04.2011. (18:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Ljudima treba samo BUĐENJE i ništa drugo.
04.04.2011. (18:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Više puta smo u osvrtima na ovom, pa i drugim blogovima spominjali tu tehnološku mogućnost, te njeno nekorištenje pripisivali NWO sustavu. Napokon se našao netko da konačno toj prevažnoj temi posveti cijeli post, i to na vrlo pristupačno argumentiran način, dakle - sa širokom komunikacijskom vrijednošću.
Čestitam i zahvaljujem autoru, gospodinu Ozrenu Buriću !
Osobno čeznem za nekom strankom koja bi u svom programu imala obavezno taj vid demokracije, česte referendume i internet stranice gdje bi se okupljali ljudi, stručni i zainteresirani za uređivanje i unaprijeđivanje određenih područja ljudskog života, pa se među njima profilirali oni najsposobniji i najkompetentniji, koje bi onda drugi rado podržali kao voditelje / organizatore određenih projekata ili organzacijskih područja.
I još da takva stranka u programu ima obavezno implementiran dio koji se aktivno bavi razvojem ljudske svijesti ... Savršeno. I dovoljno, ukoliko ide u alijansu s nekima poput laburista, mogućih budućih Pernarovih, HSP1861( vanparlamentarna opozicija, nema veze sa ostalim HSP, izvorni Starčevićijanci ), te braniteljskim inicijativama, kao i inicijativom don Grubišića, a koji bi onda pokrivali područje ekonomskih i socijalnih pitanja, konačnog raščiščavanja s "avetima prošlosti" , te povratka funkcije religija u humane svrhe.
01.04.2011. (01:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cebo-amebo(potraga za smislom)
Slažem se. To je jedino što imam potrebu dodati. Sa svim se slažem. Ali i nisam u stanju ništa pametno za reći jer sam abonrmalno pospan nakon 3 i pol sata gledanja dokumentaraca... Glede pogleda na svijet, vidim da je to to. Imamo zajedničke teme, definitivno. Pogotovo kada sam, otvorivši tvoj post ugledao link od emisije "na rubu znanosti". Još jedna svjesna duša pomislih. Takvih nikada dosta. Pozdrav i hvala na čitanju.
01.04.2011. (02:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat
Dopada mi se tvoj komentar. Ja ću ga samo malo podkrijepiti sa slijedećim argumentima:
1.Ruso ( Rousseau ) je bio začetnik DIREKTNE DEMOKRACIJE ( suprotno ovom današnjem - "reprezentacije" ). Polazi od teze da je čovjek po prirodi dobar, ali ga pokvare društvene prilike ( suprotno od Makijavelija, da je čovjek po prirodi zločest ). Ali obojica se u jednom slažu, da se moralna i politička nejednakost ljudi mora staviti pod uzde zakona kojima vlada narod, a ne kojekakovi reprezentanti ( kao primjerice manipulant Sanader, Šeks, Jadranka ). Kada će narod to konačno spoznati. Zar on ( Šeks ) zaista mora umrijeti u Saboru?!
2. Kao drugo. Prestanimo konačno lamentirati svi pred javnošću da smo mi pred "zakonom jednaki". To je naprosto nemoguće fizički i prirodno postići. Mi nismo pred zakonom jednaki niti moramo biti, ali se moramo dogovoriti o onome gdje su nam jedinstvene točke preko kojih se ne ide ( non plus ultra ). Radi se o općem dobru koje nas povezuje u zajedništvo nužnog opstanka na opće zadovoljstvo svih, tako bi bar trebalo biti, i ako to nije u svakom pojedinačnom slučaju. To se sve riješava zakonodavstvom, tzv. "posvećeno pravo", kako je to nazivao Ruso, a ne ovo naše "posrano", kao što su i oni koji ga donose, i oni koji ga sprovode.
3. Točno je i to što kažeš, treba se riješiti "aveti prošlosti", i ja sam optimist da se to može ako se tu na pravi način upotrijebi religija. Marx je religiju doživo kao "opijum za narod", ali ako se taj fenomen pravilno osvijetli, ni tu nesmije biti problema.
4.I ovo s alijansom stvaranja "Novog bloka" s Lesarom iz parlamenta vidim trenutno kao jedino tehničko rješenje ove političke situacije, svi ostali iz parlamenta trebali bi ići u ropotarnicu. Da li će se itko naći pametan da ovo riješi ? Potrebne su temeljite promjene u političkom i pravnom poretku, kao i sasvim drugi pogled na ekonomiju i razvoj države, ali sve to bez duhovnog i etičkog principa neće ići.Potrebne su nam brze i korjenite promjene, i "novo povjerenje". Bez toga apsolutno neće ići. Nije zakazala samo Vlada, zakazale su i sve druge državne i društvene institucije koje se "tove" na valovu državnog proračuna, a na grbači osiromašenog i opljačkanog naroda, etc.
01.04.2011. (09:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Imate li kakav komentar na ovaj popis stanovnistva i prijetnje kaznama "u slucaju laganja"?
Kao da je HDZ kriminalni sistem Bogom dan da zna sve o ljudima. Interesantno da su nasi ljudi nauceni na represiju pa polupismeni policajci smiju zaustavljati na ulici i traziti osobne, prijeti se ogromnim kaznama za sisanje u garazi bez obrta, a ovo sa popisom je komedija.
Posto i dalje drzavom iz sjene vladaju likovi poput Perkovica, koji su odrzavali represivnu strukturu Juge, nije ni cudo sto je ista prica i dalje u tijeku.
01.04.2011. (16:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ cebo-amebo ... hvala i tebi za posjet na našem blogu. Nadam se da ćemo se od sada češće viđati na tvom i ovom našem zajedničkom blogu. :)
@ Boris ... e, kada se u nečemu slože ljudi koji polaze s različitih stajališta ( Machiavelli i Russeau ), onda mora da su obojca pogodili u sridu. :)
Osobno sam sklona Russeaovom stajalištu o izvornoj čovjekovoj dobroti, jer to najbolje dokazuju primjeri ljudi koji su bili odgojeni u životinjskom okruženju, tome je K. Mišak posvetio cijeli jedan post i nigdje nije spominjao kako bi ti ljudi, čak i kada su došli među ljude, pokazivali neke elemente zločestoće, samo strah i potrebu za samoobranom.
A vidim i po nekoj djeci, koju poznajem od treće godine ( kako su tada bili senzibilni i nježni, prijemčivi za naputke o dobrom i pažljivom ophođenju prema drugima ), što su roditelji od njih napravili samo u par godina ( hvalisavost, gramzivost ), a nakon desetak godina to je preraslo u čistu zlobu, osvetoljubivost i agresiju, samo zato što su im potkurivali ego, a koji nisu mogli dovoljno uspješno hraniti pretpostavljenim, očekivanim ponašanjem - tj. biti najbolji u svemu.
@ Gordian ... nisam čula za kazne " u slučaju laganja", jedino u slučaju da ekipu popisivača ne pustiš u kuću.
A da Hrvatskom i dalje drmaju iskusni exYu totalistaristi jasno je ko dan, nažalost. Takvi su bili i ostali nositelji NWO projekta. I zato danas imaju posebnu protekciju, te je lustracija takvih tipova ovdje još uvijek tabu tema.
Pročitala sam poslijednja dva dijela posta Završni spin NWO kod Transformacije Svijesti i preporučujem. Nama je to manje-više poznato, ali bilo bi dobro taj petodijelni serijal skratiti, te dati još neke specifične primjere, pa ga dilati dalje. Vrlo, vrlo poučno za šire populaciju i preventivno za moguće nemile događaje
@ svi ...
Preporučujem poslijednji post našeg novog posjetitelja, @ ceba-ameba: " Politika - umijeće manipulacije ". Izvrsno !
01.04.2011. (22:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Da bi se elektronski glasovalo u jednoj državi od 4.6 ili 450 miliona stanovnika prvo se moraju izgradit uvjeti za takvo nešto.
Ovako npr. :
- svak u toj državi mora imat eletronski "token" ili neki drukčiji jeftini gadget / mobitel koji se može bilo gdje uhvatit na mrežu, i svoj pin samo za glasovanje, s čime se može bilo kada glasovat i provjerit upisano stanje svog glasa s tim da odglasovano stanje kad ga jednom dade kasnije može jedino provjerit ali ne više promjeniti
- ukupna zajednička i svima javno dostupna elektronska lista odglasovanih stavova cijele države sa svim odglasovanim stavovima i s jasno imenovanim regionalnim izbornim jedinicama / grupama jer javna kontrola stanja rezultata, i mogućnost osobne provjere svog odglasovanog stanja je osnovni uvjet osiguranja od hackinga glasovanja
- radni / nadzorni tehnički odbor koji prati i osigurava sigurnost / vjerodostojnost glasovanja odnosno rezultata
Na ovaj način bi sepraktički moglo postić da ljudi glasuju i godišnje nekoliko puta, ili čak i za svaki predloženi zakon, s tim da bi taj zakon / sadržaj o kojem seglasuje morao biti dostupan glasačima što nije nikakav problem.
Samo je pitanje političke volje da se to postavi, a to je ono najvažnije. No s time politička elita gubi poziciju moći i materijalnu korist pa će se radije vadit da takvo glasovanje nije moguće.
To bi bila baš direktna demokracija.
02.04.2011. (09:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Jupi ... političkoj eliti forsiranje tvrdnje o tehničkoj nemogućnosti takve demokratske opcije ne bi bio uvjerljiv argument. Naime, ako su već mogli organizirati da tv sustav prijeđe na digitalni signal, onda bi ovo, makar sam tehnički izrazito neupućena, pa pretpostavljam / pitam : trebalo biti nešto čak i jednostavnije ?
Zanima me tvoja usporedba, jer ovo s digitalnim signalom, ta silna briga da imamo "kvalitetnu" sliku ( a sada se događa da mnogi u Istri nemaju više nikakvu, zbog "dobrosusjedskih" upliva talijanskih tv stanica ) vrlo je sumnjive prirode - poklanjati pažnju više zabavi, nego bitnim socijalnim pitanjima. "Igara bez kruha" ... tako nekako glasi moderna verzija latinske poslovice ?
02.04.2011. (14:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Ne zaboravite da je i direktna demokracija ipak demokracije - dakle, pod utjecajem medija (laganja) i ostalih nacina propagande (lobija, trgovine, itd), dakle, i po tom bi se pitanju nesto trebalo napraviti naposljetku.
02.04.2011. (15:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Gordian i svi ...
Bloger E - SABOR ima jako dobre ideje baš u vezi ove teme, te vezane problematike : Prijedlog za organiziranje Foruma KUDA i KAKO DALJE
02.04.2011. (18:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Da ovaj sustav tzv demokracije nije dobar to već i vrapci na krovu znaju. Pokazuje to praksa od nas pa do birokrata EU.
Predlažeš, i kao poredbu navodiš banke, da bi demokraciju trebalo provoditi putem interneta. Nažalost, nivo informatičke pismenosti u nas je još uvijek nedovoljan da bi se to moglo provesti u djelo. Banke su druga stvar. Operativno u tom sustavu rade profesionalci, a laici samo guraju karticu u prorez i pritišću tipke. A i to ponekima baš ne ide otprve od ruke.
I sam kažeš da bi mogli pritiskom prsta odlučivati. Da ali prije toga treba glavom naći pravo rješenje problema. A tu smo opet tanki sa svojih cca 7% visokoobrazovanih. I to ne za vođenje države.
Da način provođenja demokracije se zaista nije mnogo promijenio u posljednjih stotinu godina. Zašto? Zato što bi ODLUKU da se promijeni trebali donijeti zastupnici izabrani baš na taj sto godišnji način. A onda bi izgubili svoje položaje. I naravno nisu ludi da takvu odluku donesu, da sijeku granu na kojoj sjede.
Osobno nemam ništa posebno protiv da izabrani zastupnici koji su dobili glasove puka kroz svo vrijeme svog mandata rade bez da ih birači „smetaju“. Uz naravno jedan uvjet. Nakon što im mandat prođe i podvuče se crta ispod njihovog rada dolazi sud javnosti: referendum hoćemo li ih pustiti da još jednom sjednu u zastupničke klupe, hoćemo li ih nagraditi i poslati u mirovinu da nam više ne smetaju ili pak ćemo ih pred streljački stroj. I to glasovanje za svakog pojedinog zastupnika. I što misliš koliko bi se ljudi bavilo politikom i da li bi vrijedila „stranačka stega“, ili bi ipak svaki od njih glasao prema svom uvjerenju i znanju?
No da bi se to provelo u djelo, opet treba ODLUKA koju po današnjem sustavu demokracije opet trebaju donijeti ti isti zastupnici koji bi po njoj trebali imati glavu u torbi. A vidiš i sam da nakon ove „hajke“ na rukovodeće ljude po firmama zbog kriminala oni su prestali donositi odluke.
I na kraju: dvije najodgovornije radnje na svijetu su ODGAJANJE DJECE i UPRAVLJANJE DRŽAVOM. I dok za, na primjer, rad na tokarilici treba učiti specijalističko umijeće najmanje tri godine, za ove dvije djelatnosti ne treba učiti pa ni znati NIŠTA.
Da postaneš roditelj treba ti malo ugodne fizičke aktivnosti, a da postaneš zastupnik samo sposobnost dobrog laganja, pardon ne govorenja istine.
02.04.2011. (23:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Svima...
"Kako tehnologija može unaprijediti demokraciju" - shvaćam što je autor time htio reći, ali uvijek ostaje primarno ono "čovjek". Čovjek i Onaj koji se nastanio u njemu je "alfa i omega" sveg zbivanja. Konačno i sama tehnologija proizvod je čovjeka. Znači, zaključak, ni sama tehmologija neće pomoći, kao ni sam čovjek što si ne može pomoći ako se ne dela u partnerstvu s Bogom. Tko hoće neka se na sve to smije i posprdava, ali neka mi kaže svoju formulu riješenja. Najprije unaprijedimo svoj odnos s Gospodinom, pa će ti i život biti napredniji. Popravi svoj karakter, umjesto da se osijećaš kao svetac. Nemoj samo kriviti i optuživati druge. Promisli što si ti sam učinio sve u ovome životu, a što si mogao učiniti, pa ćeš dobiti donekle realniju sliku svijeta. Koliko si samo puta glasao za HDZ i koji su ti bili pravi motivi ( vino, kobasice, muzički koncert, zapošljavanje, čuvanje radnog mjesta, egzistencionalni strah od vlasti, strah da ćeš izgubiti mirovinu, etc. ) ?
@semper
Sviđa mi se tvoj komentar, i tvoje ideje. Vrlo lijepo i jednostavno rečeno.
03.04.2011. (10:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E-SABOR
Sve je tako.
Potpisujem
03.04.2011. (10:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E-SABOR
Srdačan pozdrav Novoj politici.
03.04.2011. (11:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E-SABOR
Po molbi "catwomen" raspoloživ sam za diskusiju, dogovore i djelovanje.
03.04.2011. (11:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@E-Sabor
Moja je želja i prijedlog, da svi vi koji imate poznate i uredne blogove, da ih koristite za sve ovo vrijeme do parlamentarnih izbora i državnog rferenduma, za unapređenje demokracije i čuvanja narodnog suvereniteta hrvatske države.
03.04.2011. (12:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ semper, i @ svi ...
U antičkoj demokraciji u savjet polisa birali su se ljudi žrijebom, a ako je glavni nositelj vlasti izigrao svoju ulogu prognali su ga iz polisa za sva vremena. Osim toga bio je biran na godinu, a ne na 4 godine.
Dakle - čak je i izbor žrijebom bolji od ovakvog nakaradnog i nametnutog izbora najgorih mogućih, a ne prosječnih ili slučajnih predstavnika. U svom ranijem komentaru sugerirala sam da bi se putem internet foruma tijekom komunikacije mogli iskristalizirati neki ljudi kao najkvalitetniji za organizaciju i vođenja upravljanja određenog područje ljudskog društva. To bi onda bila poslijedica izravne demokratske i pozitivne selekcije, što je prirodna pojava i u životinjskim zajednicama. Tamo su vođe uvijek najjači, najinteligentniji, najpožrtvovniji i najkomunikativniji članovi zajednice, te ih nitko ne podriva ( samo izaziva tijekom određenih perioda u svrhu još bolje selekcije, tj. evolucije ), nego podržava, jer znaju da samo tako mogu zajedno opstati.
Naravno da postojeći likovi na vlasti ne bi uveli takav tehnički instrument za provođenje demokracije. Pa zato, dovraga / zaboga, i želimo nove ljude u vladi i saboru, koji će tako nešto provesti !
Poznavajući neosjetljivost naše vlade i većine saborskih zastupnika ( vjerojatno neki obrađeni i psihotronički, oni koji nisu pokazali dovoljno tvrdoće nakon standardne obrade financijskim stimulacijama ili ucjenama ), mislim da ih nikakvi prosvjedi, bilo urlanjem ili šutnjom neće značajnije pokolebati ( iako je to bilo dobro učiniti, da se ljudi probude i aktiviraju, osvijeste svoja prava ), te će biti potrebno pokrenuti organiziranje potpisa peticije kojom se traži referendum za odluku naroda o povjerenju vladi i saboru, te prijevremeni izbori, što je predsjednik dužan raspisati, ako peticiju potpiše 10% biračkog tijela ( ustavom jamčeno - to još nisu izmijenili, što je čudo Božje, kojim nam On očito nudi spas ). Nakon provedenog referenduma ( uz koji OBAVEZNO treba organizirati i jedan kontrolni, u organizaciji inicijatora peticije ), ukoliko većina odluči da vlada i sabor trebaju otići, a oni se i dalje ne žele maknuti, narod ima sve legalne ovlasti tretirati dotične ljude kao okupatore i agresore na svoju zemlju.
Mislim da će to biti potrebno, inače prijevremenih izbora neće biti, a uguravanje u EU će se provesti po kratkom postupku.
S tog razloga treba što hitnije krenuti s organizacijom takođe jednog kontrolnog referenduma oko pristupa Hrvatske EU, npr. da volonteri na izlazu s glasačkog mjesta snimaju ljude koji će dobrovoljno pristupiti i reći u kameru svoje ime i prezime, broj glasačkog listića, te što su zaokružili. Tako objedinjeni podaci objavili bi se na youtube, i tako bi se moglo komparirati konačni rezultati. Jer - kako se po narudžbi rade ankete, tako se vrlo lako mogu kupiti i referendumi, kao i izbori općenito. Zato je potrebno, kao i u medicinskoj praksi - barem još jedno drugo mišljenje.
@ E-SABOR ... veliki pozdrav, i hvala ti za odaziv. :)
03.04.2011. (18:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Pa zato, dovraga / zaboga, i želimo nove ljude u vladi i saboru, koji će tako nešto provesti !
Ali kako ih dovesti u Sabor kada POSTOJEĆI ne žele promijeniti glasovanje PO LISTAMA glasovanjem PO OSOBAMA. I što je najgore na PRVA mjesta stranačkih LISTA uvijek postavljaju SEBE. I kako da onda u Sabor uđe NETKO koji se njima ne sviđa. TO JE GLAVNI PROBLEM.
03.04.2011. (23:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@semper c.
To je točno, to je taj začarani đavolski krug. Nema promjene, ili bar pokušaja promjene, dok se ne dođe na vlast. A kako? Oni su toliko sigurni u svoj đavolski projekt da mogu mirno spavati. Oni to mogu raditi samo zbog toga što smo mi sami sastavni dio tog đavolskog projekta. U tome je tajna, odnosno, to nije nikakva tajna. Kada jednoga dana "voda" dođe iznad grla većinskom stanovništvu ( neću reći namjerno "građanima" ), onda će popucati karike koje drže okove robstva.
Ti znaš da sam ja dobar prognozer izbornih rezultata, i trenutna situacija je slijedeća:
1. Na političkoj sceni dominantan je SDP sa svojim koalicionim partnerima, i ako nijedan od partnera nema kvalitet. Slijedi naravno HDZ, a njegovi partneri su čista bijeda za glasače. Sve ostale političke stranke ( HSP, HDSSB ), skupa zajedno sa nezavisnim kandidatima, novoosnovanim strankama, ili pokretima su "luk i voda". Lesar bi mogao proči prag i ništa više. Koja teoretska mogućnost ostaje ?
2. Jedina teoretska mogućnost ostaje ono što predlaže @cat, a to je alijansa ( savez ) svih novih stranaka,pokreta, postojećih udruga, da se ujedine oko jedne jedine stvari, a to je da "otmu vlast" od postojećih "idiota", i onda da sjednu za stol s jednim od postojećih "idiota" i naprave reformske promjene u državi. Samo to bi moglo privuči birače jer su novi. Ako se to ne dogodi i dalje ćemo na vlasti imati koaliciju "SDP-HDZ". Ako ne dođe do saveza onda je najpouzdanije glasovati za Lesara, jer će svi ovi drugi glasovi pasti u vodu, pa i Sačićevi braniteljski. Nakon izbora Lesar ulazi u savez s "kukuriku koalicijom". Ako dođe do "Trećeg bloka" onda je i Lesaru upitan prolaz bez obzira na sadašnju prognozu.
3. Najveća dilema koja ostaje je pitanje koliko će birača izaći na glasovanje. To je problem za narod a ne za postojeće stare stranke. Stranke su i stvorile takav sustav jer im on osigurava najbolje izborne rezultate. I to vam se onda zove "DEMOKRACIJA". Stranke samo iz kurtoazije pozivaju birače da izađu u što većem broju, a mole Boga da ne izađu. Svatko ima svoje fiksno biračko tijelo. Glasač je podmićena budala i izlazi na biralište ko muha na lijepak. Apstinent je nezadovoljnik.
4. Glasanje na bilo kojeg kandidata je glasanje na "neviđeno" - kao mus u beli. Još nismo vidjeli čovjeka koji bi mogao "nešto" napraviti, ili se" nečemu" nadati, izuzmemo li slučaj "SANADER", koji je ostvario "pun pogodak".
04.04.2011. (06:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@semper c.
I još nešto važno:
Problem ne bi bio tako velik kada bi Hrvatska bila jedna izborna jedinica, ali ovako, tko ima od ovih novaka igrađenu infrastrukturu, i koliko bi to koštalo novaca. Zato, pamet u glavu i ne bacati glasove u vodu ako se ne formira "Treći blok". Onda možemo glasati za Lesara ili Milanovića. Treći blok je jako upitan.
04.04.2011. (08:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
... ili Milanovića ??? !!! Boris, jel' si ti to malo "profesionalno obolio" od onog i / ili u Ustavu .... ili ... ? Zaboga, pa za Lesara ! Što više on dobije glasova, a ne mlitavi Mili, to će on moći više postavljati uvjeta u nekoj mogućoj koaliciji, a ne dotični eunionist ... Znaš, Boris, kada pročitam takva tvoja glasna razmišljanja, počinju me se vraćati i stare sumnje ... da se ćud ne mijenja.
04.04.2011. (17:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ semper ... zato je najveća šansa dati povjerenje onima koji ga još nisu iznevjerili, novima. Lesaru ( koji je već xy puta dokazao svojim ponašanjem da je sasvim drukčiji od drugih ) i daj Bože, alijansi oko njega, ako će biti toliko fleksibilan i pošten da ju kreira / prihvati prije izbora.
Ako neće stvarati takav savez - onda je je jasno da se radi o trojanskom konju. Naravno, to ne ovisi samo o njemu, već i ostalim partnerima. Trebamo im se obratiti s tom idejom ( imaju oni svoje e-adrese ) i pitati za mišljenje. Pa da vidimo.
04.04.2011. (17:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Na ovom je svijetu sve matematika na 50% muškaraca dolazi 50% žena gledajući globalno,
na 10 miševa 1 mačka, na miljon mrava jedan mravojed
isto tako vjerojatno na 1% ljudi koji eventualno razmišljaju svojom glavom dolazi 99% isprogramiranih debila
mi možemo razgovarati o tome što učiniti s ovih 1% što bi predstavljalo eventualno naše glasove na budućim izborima, (da li se uopće isplati o tome razgovarati?)
matematika nam jednostavno ne ide u prilog ali kome uputiti prosvjed, svoritelju možda?
To su sve samo igre brojki koje će se jedan dan dovesti u ravnotežu za možda 50, 100, 200 godina, nema žurbe
Tko se želi igrati matematike neka samo izvoli, ja sam se odlučio držati svog jednog jedinog glasa kojeg imam i s njime veselo zapjevati ALELUJA, he he
04.04.2011. (18:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@boris
1. Kad sam rekao da treba glasovati ZA OSOBE, a ne za LISTE nisam mislio glasati za BILO koju osobu. Liste (ili nešto slično) ostaju i dalje, ali mi glasači koji smo se odlučili za neku LISTU ne ZAOKRUŽUJEMO listu nego 5, 10 ili 15 OSOBA s te liste. Onda se MOŽDA ne bi događalo da oni koji su se "nacrtali" i uvijek se "nacrtaju" na prvih pet mjesta ulaze u Sabor iako se glasačima više sviđaju onih pet s kraja liste. Pogotovo ako su mladi.
2. Što se tiče alijansa ili saveza to je, kako i sam kažeš, TEORETSKA šansa ali u PRAKSI "ne bu išlo". Napisah dva posta pod nazivom "Svi za jednoga...", a mogao bih na tu temu još koji.
Na primjer o seljacima i njihovih sedam, ili što ti ja znam koliko, udruga od kojih svaka vuče na svoju stranu, o nekih 200 udruga domovinskog rata, o raznim civilnim udrugama, o strankama desnice (ne ustaških) kojih ima kao pljeve, "jedinstvu" HSLS-a koji se u ovih dvadeset godina dijelio kao ameba sve zbog pomanjkanja "svi za jednoga...", pa u krajnjem slučaju i o koaliciji kojoj je na čelu bio SDP za vrijeme Račana i kojoj je bilo sve preče od "svi za jednoga...".
Mi smo trenutačno u takvim govnima da nas iz njih može izvući, nažalost, samo PROSVIJETITELJSKI APSOLUTIZAM. Sve ostalo je sveta vodica. No gdje naći Mariju Tereziju?
Jer kako kaže Amos Oz u intervju-u u najnovijem "Zarezu": "demokracija može postojati samo ondje gdje postoji srednja klasa i gdje postoji civilno društvo". A koliko je meni poznato, naši "krojači demokracije" su srednju klasu poslali u ropotarnicu povijesti, a naše "civilno društvo" je usitnjeno kao pijesak na plaži pa ga "valovi vlasti" oblikuju po svojoj volji i svom naumu.
3. Potpuno se slažem s tobom da je jedan od velikih problema apstinencija birača. U takvim situacijama pobjeđuju stranke koje imaju homogeniziraniju jezgru, a to su najčešće desne stranke jer konzervativni ljudi po svojoj vokaciji vole imati vođu. Da ne moraju previše misliti :-)!
Dodatni je problem prokleta fraza velike većine glasača; "kaj bum glasoval, za koga bum glasoval, niš tu ja nebrem promeniti." Katastrofalni rezoni.
-Trebaš ići glasovati jer su se tvoji susjedi, tvoji najmiliji, tvoji prijatelji, ako već nisi i sam, borili i ginuli za DEMOKRACIJU o kojoj smo toliko sanjali još od stoljeća sedmog.
-Ako nemaš listu za koju bi glasovao IZAĐI na izbore i PREKRIŽI svoj glasački listić. I neka se onda zna da je neka stranka dobila izbore s 50% nevažećih glasova.
-Točno, sam ništa ne možeš promijeniti. Samo jedan nevažeći listić ne znači ništa, 200.000 nevažećih listića znače puno, a 1.000.000 nevažećih listića znači DEBAKL izbora. Ako pripadaš polovici (po najnovijim istraživanjima) koji ne znaju za koga bi glasovali izađi i predaj PREKRIŽENI listić.
-Treba uraditi BILO što samo ne ostati u kući (u kleti) i brundati sebi u bradu (popevati: "a kaj pak nam moreju").
No dok to u nas shvati VELIKA većina glasača popit ćemo mi još mnogo gorkih pilula. Ali tako je to kad imaš "mladu" demokraciju, a "stare" glasače koji su nekada išli na glasanje jer su se bojali ako ih se otkrije da nisu glasovali, a danas mogu ne ići jer "nemaju za koga glasovati" a nitko im ne može ništa. Dapače, neki na vlasti bit će sretni.
04.04.2011. (18:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Također još da dodam mi svi trebamo biti svjesni da ni ovi "bedaci" koji znaju za koga će glasovati nisu baš bedaci
primjerice moji djed i baka koji glasuju za HDZ točno znaju zbog čega to čine, a čine to iz razloga jer im je omogućio (ili im se barem to čini da je bio HDZ) bezbrižnu starost
imaju nekakve poljoprivredne Hrvatske mirovine plus Njemačke mirovine i razno razne dodatke uglavnom puni su para, a to im je sve omogućio NWO i ova pokvarena elita (na neki način) (ne vjerujem da su u njihovim očima toliko zli koliko u mojim)
hoću reći da uvijek treba uzeti u obzir sve moguće perspektive u pogledu na postojeću situaciju na političkoj sceni i društvu uopće
pokretač svih promjena je oduvijek bila interesna vaga kako sam već spominjao na ovom blogu
kad ta interesna vaga prevagne na našu stranu mi će mo smatrati da smo mi pobjednici, a oni drugi bit će gubitnici i ti je to, nema tu nekakve prevelike mudrosti
INTERES INTERES INTERES Presveto trojstvo društvenih odnosa
Da smo milijunaši međusobno bi se hrabrili kako će ubrzo doći kraj tom nekakvom buđenju svijesti i takvim stvarima, govorili bi živio HDZ i SDP i NWO
na sreću nismo milijunaši pa vičemo dolje NWO
04.04.2011. (18:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Ljudima treba samo BUĐENJE i ništa drugo.
04.04.2011. (18:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...