Moj stariji je pred 18 godina, gledajući političare na tv rekao - Jopovi u krevatama, i još uvijek isto misli. (naravno da trogod.dijete to nije isisalo iz malog prsta) Nismo ga razuvjerili, jer nismo imali osnove da mu dokazujemo suprotno, do dana današnjeg. Nažalost.
26.02.2011. (22:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slažem se oko odgojne strane, ali konkretno - čime su se mogli heroji sa krvavog mosta oduprijeti žandarima? što su mogli drugo učiniti da ih se čuje? čime se poslužiti? institucijama? institucije čine već 20 godina isti ljudi koji su omraženi potrošeni..a ne daju se skinuti, sami neće. to nisu huligani ti fejsovci ...to su heroji. ono bestijalno pendrečenje je bilo stravično...
27.02.2011. (08:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nisam neki teški pacifist, ali ne odobravam nasilje, meni su heroji libijski piloti, i mandela je bio militantno orjentiran pobunjinik i sam je priznao koliko je bombi podmentuo...u višem cilje?oke, poštujem, ovakvi prosvjedi po mom mišljenju idu u prilog vlasti jer ju zapravo nemaju metode srušiti, mislim da je daleko bolje metoda da ljudi bojkotiraju određene stvari kao što je recimo kruh kad dignu cijene, jebemu sunce ako se svatko ne može snaći neki određeni broj dana, ne plaćanje poreza, građanski neposluh indijskog tipa, jer prosvjed kako je rekao jedan prosvjednik koji je ozlijeđen, ne smije biti nasilja...policija mora shvatiti čiji je servis, bili u pitanju milicajci 90tih ili ovi naši sad. onsi su tu zbog naroda kao što bi jaca trebala biti, a ne zbog jace kao što jaca traži da budu
27.02.2011. (09:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
točno tako. tzv huligani su odgojeni na bobanima, a sad su u očaju dok gledaju depresivne i nezaposlene roditelje. teve je brujao o neredima, osudama istih, gospi koja se ukazala u škveru baš tog istog dana, o prosvjednicima kojima je, pazi - preostala jedino vjera. ostalo se slabo čulo. upamtila sam momka u osijeku koji je pojeo plakat. streslo me... i uza sve to ostala je masa koja se brkači iza tipkovnica i pametuje. nije li ovo vrijeme za svih? treba li čekati da nam djeca stvaraju budućnost ponovno čineći greške?
27.02.2011. (09:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nanaR
Voljela bih da nisi u pravu, Ali, nažalost, jesi - i...što reći... potpisujem ti svaku riječ. Osjećam i sram i veliku tugu zbog te djece - nije se smjelo dogoditi da moraju na ulici i svojim krvavim glavama vježbati demokraciju i zato smo odgovorni. Slažem se - sram nas bilo!!!
27.02.2011. (09:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boban je notorni hadezeovac, deklarirani pripadnik Tuđmanove i Berlusconijeve desničarske kamarile, i stoga je maksimalno nebitno što on misli i čime je zadovoljan ili nezadovoljan, nevrijedan je da mu se ukazuje poštovanje. On je obična bitanga - ali ne, kao što bi neki rekli, time što je onomad nasrnuo na jugoslavenskog milicajca (to odobravam), nego zato što nikada ne bi na isti način nasrnuo na Tuđmanovog policajca. Njegovo plasiranje udarca nije imalo značaj principijelne pobune protiv režima koji je postao protunarodan, nego samo ideološke predilekcije - kao ''hrvatski odgojene'' barabe. Na jugoslavenskom režimu mu nije toliko smetalo što je to režim, nego samo što je baš jugoslavenski; kada je sljedećeg desetljeća izvorni hrvatski režim postao protunarodan, nije ga nigdje bilo na barikadama nego se umotao u Tuđmanove skute kao Proust u mamine.
27.02.2011. (10:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
... a ja sam sve ove godine mislio da je Boban u stvari branio onog nejakog dječačića kojeg je taj isti milicajac ispendrečio par sekundi ranije i nekoliko metara dalje, odnosno - nakon toga on je opsovao tog milicajca, ovaj je Bobanu nešto rekao i odgurnuo ga i onda Boban udara policajca ... dakle, mislio sam da je čovjek stao u obranu slabijeg i da bi to učinio bez obzira na to da li je na milicajčevoj kapi bila petokraka, šahovnica ili nešto drugo... vi, društvo, očito znate da je bilo još štogod? druga je pak stvar što je svakom dobronamjernom jasno da se taj čin poslije "kultivirao" (što nije činio Boban, nego mediji i političari) pa su se huligani i zločinci počeli dijeliti na naše i njihove... i to je to tkivo koje je metastaziralo jer su se generacije odgojile na relativiziranju nedjela, a sada beremo plodove tog mangupluka... ja primjerice iz čina nasilja, pa makar počinjenog i u nužnoj obrani, ne bih nikada radio uzor, ok, rekao bih: braniti se, to je prirodno, pravedno i ljudski (i mene je diglo devedesetiprve, a moja žena na Kamenitim vratima molila dvije stvari: da ne moram nikoga ubiti i da mene ne ubiju, i uslišane joj, hvala Bogu, obje želje), ali pri tome treba čitavo vrijeme imati pred očima imperativ da je neophodno BITI BOLJI od onoga tko te napao, jer ako postaneš isti kao i on, što si napravio? ništa... promovirao si njega i njegove vrijednosti, uprljao si sebe, navukao prokletinju za vjekove, brrr ipak @pero, nemojmo tako olako osuđivati čovjeka, posvojio je nekoliko djece, ok, ima love, kriv je zbog toga, morao bi sve do zadnje lipe razdijeliti sirotinji :))) kao što bismo sigurno i svi mi bez razmišljanja učinili; na koncu - tko bi tako kapetanski i požrtvovno odigrao sve one Palerme i Solune i Gerlandese (ajde, tamo je imao imenjaka Soldu iza sebe) na zadnjem veznom, trčao za trojicu i uklizavao dok su drugi frajerski dijelili "lopte s očima" i brali lovorike? zar barem njegovo uporno ne-uključivanje u politiku ili barem HNS svo ovo vrijeme ipak nešto ne govori o njemu? stavimo na stranu sve što mediji pišu ili ne pišu, ali gdje smo čuli Bobana da širi mržnju naokolo? ok, žena mu se producira po petparačkim listovima, to je već nešto u prilog krupnome kapitalu, ali tko će sa ženama na kraj :)))) p.s. potpisujem ono što je napisala Joanna, tihim i dosljednim provođenjem građanske neposlušnosti (npr. zamislite samo mallove prazne sedamdesetidva sata, kakav bi to prizor bio, bolji od onog Bobanovog gola Makedoncima od prečke 1998.!) dovest ćemo do toga da ovaj nesmiljeni kapital u par dana postane obazriv... p.s.p.s. ne mogu ne sjetiti se svog starog koji mi je često u onim danima od osamdesetdevete nadalje znao govoriti: šuti i radi, ispeci struku, tak buš bil najbolji Hrvat kaj je moguće; on u svojim formativnim godinama nije imao oca da ga poučava... zatvarali su ga par noći kad su Tito i Brežnjev šetali Trgom, onak, iz čista mira, za svaki slučaj, ali nije nikad nikoga mrzio - eto, to bih ja volio usaditi i svojoj piladi..., taj osjećaj da kada vičeš "Dinamo" istodobno ne mrziš "Hajduk", je li to uopće više moguće u današnjem svijetu?
27.02.2011. (11:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kod nas su vazda neke stvari koje imaju prefiks "protiv" nečega. Čak nam se izbori odvijaju po negacijama suprotnog tabora umjesto da ukazuje na pozitivne stvari. Nema smisla govoriti o lopovima na vlasti kada to ionako svi već znamo treba govoriti o onome što bi se trebalo činiti da bi svima nama bilo dobro bez te vječne negacije na početku (mislim da smo već odavno apsolvirali da su mito i korupcija stupovi društva, e sad treba pokrenuti mehanizme kako zauzdati ono što želi postati pravilo ponašanja).
27.02.2011. (11:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
J. - prihvaćam kritiku. Kad sam rekao ''nevrijedan da mu se ukazuje poštovanje'' imao sam na umu zadano polje rasprave, da mu se ukazuje poštovanje koje nije zavrijedio time što se daje na važnosti njegovom nenazočnom mišljenju (o slučaju). Dakle,da mi nije niti malo mjerodavna njegova figura po pitanju pobune protiv protunarodnih režima, u toj stvari on se za sva vremena iskompromitirao slizanošću s tuđmanizmom, a o ukupnosti njegove osobe ne znam dovoljno da bih mu određivao konačnu presudu. To mi se podrazumijevalo, možda nisam dovoljno jasno istakao. Što se tiče neuključivanja u politiku, to je samo uvjetno točno - bio je uvijek prisutan kao podrška HDZ-u iz drugog plana, kad se trebalo potpisivati na kojekakve liste itd. Žena mu je doista dosta antipatična, ali to neću njemu uzeti kao minus. Što se tiče njegovih nogometnih zasluga, time me nije kupio, jer ne volim nogomet. Pročitao bih ponekad neki njegov intervju, i pamtim da mi se uglavnom nije svidjelo što sam čuo. Eto, to je to od moje slike o Bobanu. Sve ostalo ostavljam otvorenim, ne bih u to ulazio. Ocjena da se radi o bitangi jasno se odnosila samo na tu nedosljednost kojom se nakon atake na jedan režim slizao s prvim sljedećim. Što se tiče napada na milicajca, to mi se pak s njegove strane svidjelo. Ne bih previše moralizirao oko nasilnog karaktera Bobanove geste, pošto se, bez obzira da li s dječačićom ili bez dječačića, radilo o nužnoj obrani, o aktu nasilja milicije u prvom redu - pošto se na dnu svega (pustimo i navijače) radilo o simboličkom prijenosu milicije kao instrumenta sile jednog protunarodnog režima. Da li je taj režim doista bio nasilan? Nema sumnje? Da li je koristio policijske snage umjesto u zaštitu naroda - protiv naroda? Bez daljnjega. Utoliko je to bio samoobrambeni čin. A to da se čak ni nasilje u nužnoj obrani ne bi trebalo postavljati za uzor se načelno slažem, međutim u durštvu u kojem je nasilje sveprisutno - na ulici, kod kuće, u školi, u crkvi - samo društvo je neprestano nasilje jačega spram slabijeg, starijeg spram mlađeg, podobnog spram nepodobnog itd. - ne vidim puno smisla u tome da se nevine dječje oči odvraća baš eto od prizora Bobanovog ritanja na Maksimiru.
27.02.2011. (12:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na jučerašnjim prosvjedima sam bila i nisam mogla skriti svoje oduševljenje na koji je način taj skup proticao. Srčani govori, opravdani zahtjevi, ogorčenje na sve nepravde nanesene braniteljima, a opet nevjerojatna mirnoća koja je strujila iznad naših glava. A onda mladost, neobuzdanost i juriš Radićevom prema Markovu trgu, strašno, tužno je bilo gledati policiju koja je svim nadljudskim naporima htjela mirno rješenje. Ne nije se moglo, taj negativni naboj je bio jači, ta mladost protkana ogorčenjem na sve i svakoga, pa da su im i roditelji bili pred njima isto bi bilo. U neposrednom Žabcu se kupovao jeftini alkohol koji je kumovao svemu. BOBAN Boban je jedna divna i plemenita osoba, da točno je da mu je draža desnica od lijevice, ali taj osjećaj za pravednost je nešto što kod njega nema veze sa strankama, on je ljudina, takav je bio i devedesete i točno je da je bio isprovociran postupcima tadašnje milicije, da je branio druge i tada nije ni sanjao da će to biti početak kraja Jugoslavije, nije mi žao... Ovo današnje političko stanje je neodrživo, slugansko, bila bih sretna da se pojavi neki treći put koji bi ovu zemlju izveo iz krize i osigurao bezbrižnu budućnost generacijama koje dolaze. Prosvjedi da, nasilje NE...
27.02.2011. (12:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@gustirna, ma koliko li sam samo rečenica izgovorila... kolike priče s poukom sam ispričala... a oni me gledaju s osmijehom i kažu: "Mama, demantira te stvarnost...." I onda se ja često pitam pričam li pogrešne priče i činim li time zlo svojoj djeci zato što im pričam kako bi to trebalo biti, a ne učim ih da se prilagode u ovom košmaru i neredu.... @dolphinA, na žaost.... :( @Mirče... ne neću te brisati na ovoj temi.... nego ću te iskoristiti. Ti si najbolja ilustracija onoga o čemu pišemo. Neću polemizirati s tobom jer ti i ja smo dva različita svijeta... ali ostavit ću svako slovo koje napišeš jer primjer si agresivnog i primitivnog ponašanja. I tvoja pjesma je prepuna agresije, osvete i primitivizma. Likove koje spominješ u pjesmi osobno ne poštujem.... ali ne postoji osoba na ovom svijetu koju bih ja poželjela mučiti na način kako ti stihom sanjariš u pjesmi. Nasilje je tok tvojih misli. Svaki tvoj komentar na ovom blogu i na svim drugim blogovima je nasilje nad sugovornicima i zdravim razumom. Zato... samo piši.... jer najbolja si ilustracija negativnih pojava o kojima upravo na ovoj temi razgovaramo. @slave.... ti klinci su heroji zato što su smogli snage vrisnuti i prekinuti šutnju svojih roditelja.... no način im je neprimjeren. Nasiljem se ne možemo boriti protiv nasilja. Dvadeset godina se provodi nasilje nad ovim narodom..... jer pljačka, korupcija, nepotizam, progoni novinara itd... itd... su ružno nasilje. Daleko smo mi mi od demokracije.... Početnici smo... tek učimo.... i zato smo bili dužni naučiti djecu kako se mirno prosvjeduje, kako se čuva obraz, dostojanstvo i kako se vlastitim primjerom dokazuje da NASILJE NIJE NAČIN. Osobno ih ne doživljavam huliganima.... Najradje bi ih sve zagrlila kao svoju rođenu djecu i tihim glasom im pričala priče.... da umirim njihov bijes, nemir, strahove i nezadovoljstvo. Ja ih ne doživljavam kao zlo.... nego kao zapuštenu djecu zapuštenog i prevarenog naroda... nesretnu i tužnu djecu bez budućnosti. Sinoć razmišljam kako li premijerka doživljava tu mladost. Gleda li ih i ona kao svoju djecu.... Trudi li se razumijeti zašto se tako ponašaju i što joj poručuju? Pa i ona ima sina tih godina. Jel joj bar malo neugodno? @Joanna has left Stepford... za neposluh indijskog tipa potrebna je i svijest tog tipa... Mi toga nemamo. Uz to što je narod prevaren i opljačkan.... godinama se radilo na razjedinjavanju, na uništavanju školstva da bi narod bio što "mekši" za obradu i što lakši za manipulaciju.....
27.02.2011. (13:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@primakka... potpisujem svako slovo. Osjećam te srcem.... :) @nanaR... malo je tema na kojima se nas dvije ne slažemo. Pusa za tebe... :x @Mutna H2O.... darovano ti je neko drugo vrijeme da mu svjedočiš.... a mi smo tu da ti pričamo o vremenu kada te nije bilo. Dobro nam došao... ;) @pero u šaci.... ma nebitan je Zvone u cijeloj ovoj priči. Nije mi bio cilj analizirati njegov postupak... nego reakciju mediji. Čak nisam sigurna da ne bih i sama tako reagirala da sam se našla u istoj situaciji. Ne znam jer se nisam našla u takvoj situaciji. Bitna je reakcija javnosti i poruka koja je iza toga i oko toga ostala. To je bio prvi primjer koji mi je pao na pamet. Takvih primjera je na tisuće. Takve primjere imamo i danas. Tko je prvi čovjek Dinama? Jedan Mamić! Zar je to uzor našoj djeci? @j. .... lijep i zanimljiv komentar. :) @neverin.... u pravu si što se tiče negacije.... Ali ja smatram da ona i nije tako loša. Ako čovjek već ne zna ZA ŠTO JE... tada je dobro da zna PROTIV ČEGA JE.... Najgore je kad nema stav..... a takvih likova bez boje, mirisa i okusa je i previše u ovoj zemlji.... @crna kraljice.... hvala ti na ovom svjedočanstvu iz prve ruke i na prekrasno opisanim osobnim dojmovima. Ovi događaji će biti opisani u povijesnim knjigama... ali sačuvat ćemo ih i mi zabilježene kroz ovakve dijaloge... zato ti hvala na ovom lijepom doprinosu. :) @Smisao života..... ma ti si sunce žareno.... :)
27.02.2011. (13:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Ej da mi je tog Bulata svezat lancem oko vrata pa ga usrid bila dana trgom našeg vridnog bana tamo amo progonati soračom ga udarati nek ga boli nek se pati al nedat mu zaplakati!
Boljkovca ću zaularit i pošteno nasamarit tovarit mu i kamenje neka nosi neka stenje tovar sve do savskog mosta taj zlikovac bez oprosta!
Pljunut ću ga još po licu šutnit nogom u guzicu i napokon nek se rine sam na glavu u dubine neka nosi brza Sava krvnika bez zaborava!"
Zašto bi mučio te likove? Iz čistog mira ili zato što misliš da su i oni u prošlosti radili neke stvari koje nisu bile O.K.? Znači iz osvete... zar ne? Ako su radili nešto što nije bilo u redu... tada civiliziran čovjek želi da se to dokaže, da im se sudi i u okviru propisa kazni. A primitivac bi uzeo stvari u svoje ruke pa bi im radio ovo o čemu sanjariš u svojim stihovima. To znači da ti ne želiš normalnije društvo u kojemu neće biti nepravde... nego želiš svojih pet minuta u kojima bi radio iste nepodopštine... čak i gore. Ja ti takav pogled na svijet doživljavam najnižom vrstom primitivizma.
27.02.2011. (14:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina, dobro kažeš, kod nas bi na poziv recimo da ne koristimo struju tri dana svaki hrvat upalio tv, komp, klimu i liniju jer"ko da će netko znat da sam ja":D možda za balkance i nije drugo nego čisto nasilje, možda mi drugačije ne znamo...iako mi to oko bobana baš nije jasno, mala sam bila onda...ali da vidim kako policajac udara nekog mog, ja ipak mislim da mi nikakva hrvatska ideja ne bi bila na pameti nego kako da si izvučem prijatelja iz sranja...tako ta ono..možda sam samo manje hrvat nego boban, ali to ipak pripisujem nekim drugima instinktima
27.02.2011. (14:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Joanna has left Stepford, u pravu si. Teško je komentirati situacije u kojima nismo bili. Kao što sam gore već navela... i sama nisam sigurna da ne bih postupila isto.... jer kad je frka nisam baš od onih koji prvo dobro promisle... nego prvo skačem u vodu, pa onda vičem HOP. Isto tako nisam sigurna da sam jučer slučajno bila na tim prosvjedima da i sama ne bi bila pretučena... jer sigurno se ne bi tukla na strani onih koji imaju oružje... nego na strani djece... bez obzira koliko njihovo ponašanje bilo neprimjereno. Prirodno je da skačemo na stranu slabijeg. No nebitne su sada te naše reakcije i kratki fitilji... nego je bitno kako se kao društvo određujemo prema konkretnim situacijama. U dnevnopolitičke svrhe mi iste ili slične događaje komentiramo različito... onako kako nama paše ili onako kako to trenutno paše onima na vlasti. To znači da nemamo čvrst stav, da nismo dosljedni i da šaljemo pogrešnu poruku mladima....
27.02.2011. (15:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nikako se ne slažem s ovom usporedbom Bobana i onoga što se dešavalo proteklih dana, posebno jučer. Boban je, koliko me pamćenje služi, reagirao na ciljano udaranje po hrvatskim navijačima, tj. po jednom konkretnom navijaču. Znamo jako dobro koja je bila nacionalna struktura "hrvatske" milicije i koga su s posebnim guštom mlatili na toj utakmici. Isto tako, Boban je bio goloruk, nije imao cigle, petarde, nije čupao prometne znakove, nije razbijao prozore stanova. Ono jučer za mene nisu bili prosvjedi nego demonstracija agresije ljudi koji su unaprijed i s predumišljajem došli razbijati (čemu u ruksacima inače nositi boksere?). Istina je da su ti ljudi produkti nečijega odgoja (društvenog i kućnog), ali hvala Bogu puno je više onih mladih, ali i starijih koji prosvjeduju na način na koji i priliči u jednom demokratskom društvu.
27.02.2011. (15:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iz onoga što je napisano u uvodu moglo bi se zaključiti da su Hrvati započeli rat na ovim prostorima. Inače, poznato je da nasilje generira novo nasilje i tako, nažalost, svaka generacija ima svoje uzore...
27.02.2011. (15:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislin da je tesko usporedjivat ono sta je bilo, sa ovim sta se danas dogadja, u ono doba je vladalo drukcije uredjenje, koje mnogima nije bilo po volji, i moralo se dogodit sta se dogodilo, a danas je situacija drukcija, danas su ljudi gladni, i ja san gladan, vridan san i ocu radit, a nemogu, i mozemo mi sad pricat sta ocemo, ali ovo sta se dogadja je neizbjezno, ne tvrdim da triba pocet novi "rat" ali isto tako znan da ricima necemo nista napravit ni postic, a vjerovatno necemo ni silom, ali koja je treca opcija? Ja nevidin izlaz iz ove strahote u kojoj zivimo, pa necu ni pametovat, sta bi tribalo ucinit, a sta ne, ali i dalje san gladan i zivin ko siromah podstanar...
27.02.2011. (16:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@pegy... nikako se ne mogu složiti s tobom. 2+2=4.... bez obzira na društveno uređenje, bez obzira na naciju, boju kože ili grad u kojemu se nešto događa. Tako je i s temeljnim vrijednostima. Ne možemo jednim metrom mjeriti kad se radi o našoj guzi i o onome što nama odgovara, a isto ili slično mjeriti drugim metrom jer se dešava nekom drugom. Kad u nešto čvrsto vjerujemo.... tada smo pošteni čak i kada je to protivno našem osobnom ili nacionalnom interesu.... jer temeljne vrijednosti su temeljne vrijednosti. Tko doista voli domovinu pošten je u poštivanju temeljnih vrijednosti. Biti pristran i sebičan kratkoročno donosi osobnu korist... ali dugoročno nanosi veliku štetu... kako pojedincu - tako i narodu.
27.02.2011. (16:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Teobaldin teatar... u uvodu ne piše to što ti zaključuješ. @LudiSplitjo... tada su ljudi bili nezadovoljni društvenim uređenjem i vlašću..... Danas ova mladež na cestama i ne pamti neko drugo društveno uređenje... jer su rođeni 90-tih. Oni samo znaju da nisu zadovoljni... baš kao što i ti iskreno priznaješ. Naravno da nasiljem ne možemo pobjediti nasilje.... Baš zbog toga i razgovaramo na ovoj temi. Pokušavamo dokučiti zašto smo takvi kakvi smo.... najstariji, stari, mlađi i najmlađi.... Za svako naše ponašanje postoje razlozi.... kad ih rasvijetlimo i postanemo svjesni.... možda ima šanse da se riješimo nekih negativnih osobina. Dijalog je u svakom slučaju dobro došao. Pogledaj nas na ovoj temi! Nema krvi, nema vrijeđanja... svi lijepo i kulturno raspravljamo o društvenim problemima. Svi zajedno učimo..... jedni od drugih.... i svatko od nas je jednako vrijedan kotačić u tom čarobnom mehanizmu.... :)
27.02.2011. (16:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam za nasilje ali vlastodršci ugnjetavaju i vrše nasilje nad svima nama već 20g. Na žalost ne vidim drugog načina da ih se skine sa trona osim silom- jer dobrovoljno neće otiči! Ne mislim da je riječ o huliganima, već mladosti koja nema nikakvu perspektivu a okidač ispaljuje ova blesava vlada svaki dan. A naši " heroji- borci" umjesto da im pomognu držali su im verbalno lekcije o prijateljstvu s murjom, fuj , degitantno. Gledati da onako divljački tuku tu djecu. Nadam se da će i njihova doči na red. Da su im se pridružili pomeli bi s tim murjacima cijeli gornji Grad, ali oni misle samo na svoje guzice i zapravo su se tako stavili na stranu ovog mrskog nam režima. Gadovi nisu propuštali niti ekipe hitne da ozlijeđenima pruže pomoć.
27.02.2011. (16:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@loby... u potpunosti se slažem s tobom da je nasilje mladih izazvano nasiljem koje se provodi dva desetljeća. No ipak i dalje ističem da mi je strašno žao što živimo u društvu gdje smo djecu naučili da na nasilje odgovaraju nasiljem. Ni meni se ne sviđa kad tu djecu nazivaju huliganima.... ali moramo ih glasno upozoriti da se nasilje ne rješava nasiljem. Kažeš da se nadaš da će i njihova djeca doći na red. Meni je žao i njihove djece. Prije puno godina pisala sam neku temu i izrazila sam svoje čuđenje na takva ponašanja vladajućih, kao i onih koji ih podržavaju... i zapitala sam se tada kako to da nisu svjesni da ni njihova djeca neće biti sretna u društvu koje urušavaju. Bilo je očigledno da se takvim neredom i nepravdama stvara društvo u kojemu ni njihovoj djeci neće pomoći činjenica da imaju više love, što im je osigurano sve ono što drugoj djeci nije... jer će cijelo okruženje biti neugodno za život.... a ne mogu živjeti zazidani zidinama.... Bilo je očigledno da se pretvaraju u moralne spodobe... da uništavaju sebe i svoju djecu. NIsu oni uništili samo Hrvatsku i njene građane.... U konačnici oni i njihove obitelji bit će najveće žrtve... a sve zbog lakomosti, nezasitnosti, bahatosti i sebičnosti! Zato nećemo im djeci željeti ništa loše... jer njima su njihovi roditelji napravili toliko zla da im ni najgori neprijatelj to nebi učinio. @mirče... baš je simpatično što se pozivaš na pjesničke slobode. No kad pišeš pjesme onda moraš biti spreman da oni koji ih čitaju te pjesme i analiziraju. Ti svoje pjesmuljke lijepiš gdje god stigneš... a to znači da želiš biti čitan. Naravno da je u pjesmama u dozvoljena mašta i još svašta.... No upravo iz te mašte se vidi kakva je duša pjesnika. Ti u svojim pjesmama vrijeđaš, ponižavaš, lažeš... čak i mučki mučiš neke likove koji ti se ne sviđaju. Normalan i civiliziran čovjek sasvim sigurno ne mašta na taj način. Takve stvari ljudima čiste duše ne mogu uopće pasti na pamet. A kad si već pjesnik i kad se već pozivaš na pjesničke slobode.... kad već nudiš svoje pjesme na čitanje tada budi spreman primiti i kritike. Meni se tvoje pjesme ne sviđaju jer su pune mržnje, predrasuda i tame....
27.02.2011. (18:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gustirna
Moj stariji je pred 18 godina, gledajući političare na tv rekao - Jopovi u krevatama,
i još uvijek isto misli. (naravno da trogod.dijete to nije isisalo iz malog prsta)
Nismo ga razuvjerili, jer nismo imali osnove da mu dokazujemo suprotno, do dana današnjeg.
Nažalost.
26.02.2011. (22:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dolphinA
Da, na žalost je baš tako...
27.02.2011. (00:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slaven178
slažem se oko odgojne strane, ali konkretno - čime su se mogli heroji sa krvavog mosta oduprijeti žandarima? što su mogli drugo učiniti da ih se čuje? čime se poslužiti? institucijama? institucije čine već 20 godina isti ljudi koji su omraženi potrošeni..a ne daju se skinuti, sami neće.
to nisu huligani ti fejsovci ...to su heroji. ono bestijalno pendrečenje je bilo stravično...
27.02.2011. (08:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Joanna has left Stepford
nisam neki teški pacifist, ali ne odobravam nasilje, meni su heroji libijski piloti, i mandela je bio militantno orjentiran pobunjinik i sam je priznao koliko je bombi podmentuo...u višem cilje?oke, poštujem, ovakvi prosvjedi po mom mišljenju idu u prilog vlasti jer ju zapravo nemaju metode srušiti, mislim da je daleko bolje metoda da ljudi bojkotiraju određene stvari kao što je recimo kruh kad dignu cijene, jebemu sunce ako se svatko ne može snaći neki određeni broj dana, ne plaćanje poreza, građanski neposluh indijskog tipa, jer prosvjed kako je rekao jedan prosvjednik koji je ozlijeđen, ne smije biti nasilja...policija mora shvatiti čiji je servis, bili u pitanju milicajci 90tih ili ovi naši sad. onsi su tu zbog naroda kao što bi jaca trebala biti, a ne zbog jace kao što jaca traži da budu
27.02.2011. (09:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
primakka
točno tako. tzv huligani su odgojeni na bobanima, a sad su u očaju dok gledaju depresivne i nezaposlene roditelje.
teve je brujao o neredima, osudama istih, gospi koja se ukazala u škveru baš tog istog dana, o prosvjednicima kojima je, pazi - preostala jedino vjera. ostalo se slabo čulo. upamtila sam momka u osijeku koji je pojeo plakat. streslo me...
i uza sve to ostala je masa koja se brkači iza tipkovnica i pametuje. nije li ovo vrijeme za svih? treba li čekati da nam djeca stvaraju budućnost ponovno čineći greške?
27.02.2011. (09:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nanaR
Voljela bih da nisi u pravu, Ali, nažalost, jesi - i...što reći... potpisujem ti svaku riječ. Osjećam i sram i veliku tugu zbog te djece - nije se smjelo dogoditi da moraju na ulici i svojim krvavim glavama vježbati demokraciju i zato smo odgovorni. Slažem se - sram nas bilo!!!
27.02.2011. (09:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mutna H2O
Žao mi je što tada nisam bio živ... :D
27.02.2011. (09:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
Boban je notorni hadezeovac, deklarirani pripadnik Tuđmanove i Berlusconijeve desničarske kamarile, i stoga je maksimalno nebitno što on misli i čime je zadovoljan ili nezadovoljan, nevrijedan je da mu se ukazuje poštovanje. On je obična bitanga - ali ne, kao što bi neki rekli, time što je onomad nasrnuo na jugoslavenskog milicajca (to odobravam), nego zato što nikada ne bi na isti način nasrnuo na Tuđmanovog policajca. Njegovo plasiranje udarca nije imalo značaj principijelne pobune protiv režima koji je postao protunarodan, nego samo ideološke predilekcije - kao ''hrvatski odgojene'' barabe. Na jugoslavenskom režimu mu nije toliko smetalo što je to režim, nego samo što je baš jugoslavenski; kada je sljedećeg desetljeća izvorni hrvatski režim postao protunarodan, nije ga nigdje bilo na barikadama nego se umotao u Tuđmanove skute kao Proust u mamine.
27.02.2011. (10:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
... a ja sam sve ove godine mislio da je Boban u stvari branio onog nejakog dječačića kojeg je taj isti milicajac ispendrečio par sekundi ranije i nekoliko metara dalje, odnosno - nakon toga on je opsovao tog milicajca, ovaj je Bobanu nešto rekao i odgurnuo ga i onda Boban udara policajca ... dakle, mislio sam da je čovjek stao u obranu slabijeg i da bi to učinio bez obzira na to da li je na milicajčevoj kapi bila petokraka, šahovnica ili nešto drugo... vi, društvo, očito znate da je bilo još štogod?
druga je pak stvar što je svakom dobronamjernom jasno da se taj čin poslije "kultivirao" (što nije činio Boban, nego mediji i političari) pa su se huligani i zločinci počeli dijeliti na naše i njihove... i to je to tkivo koje je metastaziralo jer su se generacije odgojile na relativiziranju nedjela, a sada beremo plodove tog mangupluka... ja primjerice iz čina nasilja, pa makar počinjenog i u nužnoj obrani, ne bih nikada radio uzor, ok, rekao bih: braniti se, to je prirodno, pravedno i ljudski (i mene je diglo devedesetiprve, a moja žena na Kamenitim vratima molila dvije stvari: da ne moram nikoga ubiti i da mene ne ubiju, i uslišane joj, hvala Bogu, obje želje), ali pri tome treba čitavo vrijeme imati pred očima imperativ da je neophodno BITI BOLJI od onoga tko te napao, jer ako postaneš isti kao i on, što si napravio? ništa... promovirao si njega i njegove vrijednosti, uprljao si sebe, navukao prokletinju za vjekove, brrr
ipak @pero, nemojmo tako olako osuđivati čovjeka, posvojio je nekoliko djece, ok, ima love, kriv je zbog toga, morao bi sve do zadnje lipe razdijeliti sirotinji :))) kao što bismo sigurno i svi mi bez razmišljanja učinili; na koncu - tko bi tako kapetanski i požrtvovno odigrao sve one Palerme i Solune i Gerlandese (ajde, tamo je imao imenjaka Soldu iza sebe) na zadnjem veznom, trčao za trojicu i uklizavao dok su drugi frajerski dijelili "lopte s očima" i brali lovorike? zar barem njegovo uporno ne-uključivanje u politiku ili barem HNS svo ovo vrijeme ipak nešto ne govori o njemu? stavimo na stranu sve što mediji pišu ili ne pišu, ali gdje smo čuli Bobana da širi mržnju naokolo? ok, žena mu se producira po petparačkim listovima, to je već nešto u prilog krupnome kapitalu, ali tko će sa ženama na kraj :))))
p.s. potpisujem ono što je napisala Joanna, tihim i dosljednim provođenjem građanske neposlušnosti (npr. zamislite samo mallove prazne sedamdesetidva sata, kakav bi to prizor bio, bolji od onog Bobanovog gola Makedoncima od prečke 1998.!) dovest ćemo do toga da ovaj nesmiljeni kapital u par dana postane obazriv...
p.s.p.s. ne mogu ne sjetiti se svog starog koji mi je često u onim danima od osamdesetdevete nadalje znao govoriti: šuti i radi, ispeci struku, tak buš bil najbolji Hrvat kaj je moguće; on u svojim formativnim godinama nije imao oca da ga poučava... zatvarali su ga par noći kad su Tito i Brežnjev šetali Trgom, onak, iz čista mira, za svaki slučaj, ali nije nikad nikoga mrzio - eto, to bih ja volio usaditi i svojoj piladi..., taj osjećaj da kada vičeš "Dinamo" istodobno ne mrziš "Hajduk", je li to uopće više moguće u današnjem svijetu?
27.02.2011. (11:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
kod nas su vazda neke stvari koje imaju prefiks "protiv" nečega. Čak nam se izbori odvijaju po negacijama suprotnog tabora umjesto da ukazuje na pozitivne stvari. Nema smisla govoriti o lopovima na vlasti kada to ionako svi već znamo treba govoriti o onome što bi se trebalo činiti da bi svima nama bilo dobro bez te vječne negacije na početku (mislim da smo već odavno apsolvirali da su mito i korupcija stupovi društva, e sad treba pokrenuti mehanizme kako zauzdati ono što želi postati pravilo ponašanja).
27.02.2011. (11:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
J. - prihvaćam kritiku. Kad sam rekao ''nevrijedan da mu se ukazuje poštovanje'' imao sam na umu zadano polje rasprave, da mu se ukazuje poštovanje koje nije zavrijedio time što se daje na važnosti njegovom nenazočnom mišljenju (o slučaju). Dakle,da mi nije niti malo mjerodavna njegova figura po pitanju pobune protiv protunarodnih režima, u toj stvari on se za sva vremena iskompromitirao slizanošću s tuđmanizmom, a o ukupnosti njegove osobe ne znam dovoljno da bih mu određivao konačnu presudu. To mi se podrazumijevalo, možda nisam dovoljno jasno istakao.
Što se tiče neuključivanja u politiku, to je samo uvjetno točno - bio je uvijek prisutan kao podrška HDZ-u iz drugog plana, kad se trebalo potpisivati na kojekakve liste itd.
Žena mu je doista dosta antipatična, ali to neću njemu uzeti kao minus.
Što se tiče njegovih nogometnih zasluga, time me nije kupio, jer ne volim nogomet.
Pročitao bih ponekad neki njegov intervju, i pamtim da mi se uglavnom nije svidjelo što sam čuo.
Eto, to je to od moje slike o Bobanu. Sve ostalo ostavljam otvorenim, ne bih u to ulazio. Ocjena da se radi o bitangi jasno se odnosila samo na tu nedosljednost kojom se nakon atake na jedan režim slizao s prvim sljedećim.
Što se tiče napada na milicajca, to mi se pak s njegove strane svidjelo. Ne bih previše moralizirao oko nasilnog karaktera Bobanove geste, pošto se, bez obzira da li s dječačićom ili bez dječačića, radilo o nužnoj obrani, o aktu nasilja milicije u prvom redu - pošto se na dnu svega (pustimo i navijače) radilo o simboličkom prijenosu milicije kao instrumenta sile jednog protunarodnog režima. Da li je taj režim doista bio nasilan? Nema sumnje? Da li je koristio policijske snage umjesto u zaštitu naroda - protiv naroda? Bez daljnjega. Utoliko je to bio samoobrambeni čin. A to da se čak ni nasilje u nužnoj obrani ne bi trebalo postavljati za uzor se načelno slažem, međutim u durštvu u kojem je nasilje sveprisutno - na ulici, kod kuće, u školi, u crkvi - samo društvo je neprestano nasilje jačega spram slabijeg, starijeg spram mlađeg, podobnog spram nepodobnog itd. - ne vidim puno smisla u tome da se nevine dječje oči odvraća baš eto od prizora Bobanovog ritanja na Maksimiru.
27.02.2011. (12:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
crna kraljica
Na jučerašnjim prosvjedima sam bila i nisam mogla skriti svoje oduševljenje na koji je način taj skup proticao. Srčani govori, opravdani zahtjevi, ogorčenje na sve nepravde nanesene braniteljima, a opet nevjerojatna mirnoća koja je strujila iznad naših glava. A onda mladost, neobuzdanost i juriš Radićevom prema Markovu trgu, strašno, tužno je bilo gledati policiju koja je svim nadljudskim naporima htjela mirno rješenje. Ne nije se moglo, taj negativni naboj je bio jači, ta mladost protkana ogorčenjem na sve i svakoga, pa da su im i roditelji bili pred njima isto bi bilo. U neposrednom Žabcu se kupovao jeftini alkohol koji je kumovao svemu.
BOBAN
Boban je jedna divna i plemenita osoba, da točno je da mu je draža desnica od lijevice, ali taj osjećaj za pravednost je nešto što kod njega nema veze sa strankama, on je ljudina, takav je bio i devedesete i točno je da je bio isprovociran postupcima tadašnje milicije, da je branio druge i tada nije ni sanjao da će to biti početak kraja Jugoslavije, nije mi žao...
Ovo današnje političko stanje je neodrživo, slugansko, bila bih sretna da se pojavi neki treći put koji bi ovu zemlju izveo iz krize i osigurao bezbrižnu budućnost generacijama koje dolaze. Prosvjedi da, nasilje NE...
27.02.2011. (12:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
...ne možeš vjerovat, čak se i slažem s napisanim u postu :))... pozdrav...
27.02.2011. (13:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@gustirna, ma koliko li sam samo rečenica izgovorila... kolike priče s poukom sam ispričala... a oni me gledaju s osmijehom i kažu: "Mama, demantira te stvarnost...." I onda se ja često pitam pričam li pogrešne priče i činim li time zlo svojoj djeci zato što im pričam kako bi to trebalo biti, a ne učim ih da se prilagode u ovom košmaru i neredu....
@dolphinA, na žaost.... :(
@Mirče... ne neću te brisati na ovoj temi.... nego ću te iskoristiti. Ti si najbolja ilustracija onoga o čemu pišemo. Neću polemizirati s tobom jer ti i ja smo dva različita svijeta... ali ostavit ću svako slovo koje napišeš jer primjer si agresivnog i primitivnog ponašanja. I tvoja pjesma je prepuna agresije, osvete i primitivizma. Likove koje spominješ u pjesmi osobno ne poštujem.... ali ne postoji osoba na ovom svijetu koju bih ja poželjela mučiti na način kako ti stihom sanjariš u pjesmi. Nasilje je tok tvojih misli. Svaki tvoj komentar na ovom blogu i na svim drugim blogovima je nasilje nad sugovornicima i zdravim razumom. Zato... samo piši.... jer najbolja si ilustracija negativnih pojava o kojima upravo na ovoj temi razgovaramo.
@slave.... ti klinci su heroji zato što su smogli snage vrisnuti i prekinuti šutnju svojih roditelja.... no način im je neprimjeren. Nasiljem se ne možemo boriti protiv nasilja. Dvadeset godina se provodi nasilje nad ovim narodom..... jer pljačka, korupcija, nepotizam, progoni novinara itd... itd... su ružno nasilje. Daleko smo mi mi od demokracije.... Početnici smo... tek učimo.... i zato smo bili dužni naučiti djecu kako se mirno prosvjeduje, kako se čuva obraz, dostojanstvo i kako se vlastitim primjerom dokazuje da NASILJE NIJE NAČIN.
Osobno ih ne doživljavam huliganima.... Najradje bi ih sve zagrlila kao svoju rođenu djecu i tihim glasom im pričala priče.... da umirim njihov bijes, nemir, strahove i nezadovoljstvo. Ja ih ne doživljavam kao zlo.... nego kao zapuštenu djecu zapuštenog i prevarenog naroda... nesretnu i tužnu djecu bez budućnosti. Sinoć razmišljam kako li premijerka doživljava tu mladost. Gleda li ih i ona kao svoju djecu.... Trudi li se razumijeti zašto se tako ponašaju i što joj poručuju? Pa i ona ima sina tih godina. Jel joj bar malo neugodno?
@Joanna has left Stepford... za neposluh indijskog tipa potrebna je i svijest tog tipa... Mi toga nemamo. Uz to što je narod prevaren i opljačkan.... godinama se radilo na razjedinjavanju, na uništavanju školstva da bi narod bio što "mekši" za obradu i što lakši za manipulaciju.....
27.02.2011. (13:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@primakka... potpisujem svako slovo. Osjećam te srcem.... :)
@nanaR... malo je tema na kojima se nas dvije ne slažemo. Pusa za tebe... :x
@Mutna H2O.... darovano ti je neko drugo vrijeme da mu svjedočiš.... a mi smo tu da ti pričamo o vremenu kada te nije bilo. Dobro nam došao... ;)
@pero u šaci.... ma nebitan je Zvone u cijeloj ovoj priči. Nije mi bio cilj analizirati njegov postupak... nego reakciju mediji. Čak nisam sigurna da ne bih i sama tako reagirala da sam se našla u istoj situaciji. Ne znam jer se nisam našla u takvoj situaciji. Bitna je reakcija javnosti i poruka koja je iza toga i oko toga ostala. To je bio prvi primjer koji mi je pao na pamet. Takvih primjera je na tisuće. Takve primjere imamo i danas. Tko je prvi čovjek Dinama? Jedan Mamić! Zar je to uzor našoj djeci?
@j. .... lijep i zanimljiv komentar. :)
@neverin.... u pravu si što se tiče negacije.... Ali ja smatram da ona i nije tako loša. Ako čovjek već ne zna ZA ŠTO JE... tada je dobro da zna PROTIV ČEGA JE.... Najgore je kad nema stav..... a takvih likova bez boje, mirisa i okusa je i previše u ovoj zemlji....
@crna kraljice.... hvala ti na ovom svjedočanstvu iz prve ruke i na prekrasno opisanim osobnim dojmovima. Ovi događaji će biti opisani u povijesnim knjigama... ali sačuvat ćemo ih i mi zabilježene kroz ovakve dijaloge... zato ti hvala na ovom lijepom doprinosu. :)
@Smisao života..... ma ti si sunce žareno.... :)
27.02.2011. (13:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Mirče: molim za dokaze!
U svojim stihovima poručuješ:
"Ej da mi je tog Bulata
svezat lancem oko vrata
pa ga usrid bila dana
trgom našeg vridnog bana
tamo amo progonati
soračom ga udarati
nek ga boli nek se pati
al nedat mu zaplakati!
Boljkovca ću zaularit
i pošteno nasamarit
tovarit mu i kamenje
neka nosi neka stenje
tovar sve do savskog mosta
taj zlikovac bez oprosta!
Pljunut ću ga još po licu
šutnit nogom u guzicu
i napokon nek se rine
sam na glavu u dubine
neka nosi brza Sava
krvnika bez zaborava!"
Zašto bi mučio te likove? Iz čistog mira ili zato što misliš da su i oni u prošlosti radili neke stvari koje nisu bile O.K.? Znači iz osvete... zar ne?
Ako su radili nešto što nije bilo u redu... tada civiliziran čovjek želi da se to dokaže, da im se sudi i u okviru propisa kazni. A primitivac bi uzeo stvari u svoje ruke pa bi im radio ovo o čemu sanjariš u svojim stihovima. To znači da ti ne želiš normalnije društvo u kojemu neće biti nepravde... nego želiš svojih pet minuta u kojima bi radio iste nepodopštine... čak i gore. Ja ti takav pogled na svijet doživljavam najnižom vrstom primitivizma.
27.02.2011. (14:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Joanna has left Stepford
istina, dobro kažeš, kod nas bi na poziv recimo da ne koristimo struju tri dana svaki hrvat upalio tv, komp, klimu i liniju jer"ko da će netko znat da sam ja":D možda za balkance i nije drugo nego čisto nasilje, možda mi drugačije ne znamo...iako mi to oko bobana baš nije jasno, mala sam bila onda...ali da vidim kako policajac udara nekog mog, ja ipak mislim da mi nikakva hrvatska ideja ne bi bila na pameti nego kako da si izvučem prijatelja iz sranja...tako ta ono..možda sam samo manje hrvat nego boban, ali to ipak pripisujem nekim drugima instinktima
27.02.2011. (14:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Joanna has left Stepford, u pravu si. Teško je komentirati situacije u kojima nismo bili.
Kao što sam gore već navela... i sama nisam sigurna da ne bih postupila isto.... jer kad je frka nisam baš od onih koji prvo dobro promisle... nego prvo skačem u vodu, pa onda vičem HOP.
Isto tako nisam sigurna da sam jučer slučajno bila na tim prosvjedima da i sama ne bi bila pretučena... jer sigurno se ne bi tukla na strani onih koji imaju oružje... nego na strani djece... bez obzira koliko njihovo ponašanje bilo neprimjereno. Prirodno je da skačemo na stranu slabijeg. No nebitne su sada te naše reakcije i kratki fitilji... nego je bitno kako se kao društvo određujemo prema konkretnim situacijama. U dnevnopolitičke svrhe mi iste ili slične događaje komentiramo različito... onako kako nama paše ili onako kako to trenutno paše onima na vlasti. To znači da nemamo čvrst stav, da nismo dosljedni i da šaljemo pogrešnu poruku mladima....
27.02.2011. (15:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pegy
Nikako se ne slažem s ovom usporedbom Bobana i onoga što se dešavalo proteklih dana, posebno jučer. Boban je, koliko me pamćenje služi, reagirao na ciljano udaranje po hrvatskim navijačima, tj. po jednom konkretnom navijaču. Znamo jako dobro koja je bila nacionalna struktura "hrvatske" milicije i koga su s posebnim guštom mlatili na toj utakmici. Isto tako, Boban je bio goloruk, nije imao cigle, petarde, nije čupao prometne znakove, nije razbijao prozore stanova. Ono jučer za mene nisu bili prosvjedi nego demonstracija agresije ljudi koji su unaprijed i s predumišljajem došli razbijati (čemu u ruksacima inače nositi boksere?). Istina je da su ti ljudi produkti nečijega odgoja (društvenog i kućnog), ali hvala Bogu puno je više onih mladih, ali i starijih koji prosvjeduju na način na koji i priliči u jednom demokratskom društvu.
27.02.2011. (15:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Teobaldin teatar
Iz onoga što je napisano u uvodu moglo bi se zaključiti da su Hrvati započeli rat na ovim prostorima. Inače, poznato je da nasilje generira novo nasilje i tako, nažalost, svaka generacija ima svoje uzore...
27.02.2011. (15:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LudiSplitjo
Mislin da je tesko usporedjivat ono sta je bilo, sa ovim sta se danas dogadja, u ono doba je vladalo drukcije uredjenje, koje mnogima nije bilo po volji, i moralo se dogodit sta se dogodilo, a danas je situacija drukcija, danas su ljudi gladni, i ja san gladan, vridan san i ocu radit, a nemogu, i mozemo mi sad pricat sta ocemo, ali ovo sta se dogadja je neizbjezno, ne tvrdim da triba pocet novi "rat" ali isto tako znan da ricima necemo nista napravit ni postic, a vjerovatno necemo ni silom, ali koja je treca opcija?
Ja nevidin izlaz iz ove strahote u kojoj zivimo, pa necu ni pametovat, sta bi tribalo ucinit, a sta ne, ali i dalje san gladan i zivin ko siromah podstanar...
27.02.2011. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@pegy... nikako se ne mogu složiti s tobom. 2+2=4.... bez obzira na društveno uređenje, bez obzira na naciju, boju kože ili grad u kojemu se nešto događa. Tako je i s temeljnim vrijednostima. Ne možemo jednim metrom mjeriti kad se radi o našoj guzi i o onome što nama odgovara, a isto ili slično mjeriti drugim metrom jer se dešava nekom drugom. Kad u nešto čvrsto vjerujemo.... tada smo pošteni čak i kada je to protivno našem osobnom ili nacionalnom interesu.... jer temeljne vrijednosti su temeljne vrijednosti. Tko doista voli domovinu pošten je u poštivanju temeljnih vrijednosti. Biti pristran i sebičan kratkoročno donosi osobnu korist... ali dugoročno nanosi veliku štetu... kako pojedincu - tako i narodu.
27.02.2011. (16:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Teobaldin teatar... u uvodu ne piše to što ti zaključuješ.
@LudiSplitjo... tada su ljudi bili nezadovoljni društvenim uređenjem i vlašću..... Danas ova mladež na cestama i ne pamti neko drugo društveno uređenje... jer su rođeni 90-tih. Oni samo znaju da nisu zadovoljni... baš kao što i ti iskreno priznaješ.
Naravno da nasiljem ne možemo pobjediti nasilje.... Baš zbog toga i razgovaramo na ovoj temi. Pokušavamo dokučiti zašto smo takvi kakvi smo.... najstariji, stari, mlađi i najmlađi....
Za svako naše ponašanje postoje razlozi.... kad ih rasvijetlimo i postanemo svjesni.... možda ima šanse da se riješimo nekih negativnih osobina. Dijalog je u svakom slučaju dobro došao. Pogledaj nas na ovoj temi! Nema krvi, nema vrijeđanja... svi lijepo i kulturno raspravljamo o društvenim problemima. Svi zajedno učimo..... jedni od drugih.... i svatko od nas je jednako vrijedan kotačić u tom čarobnom mehanizmu.... :)
27.02.2011. (16:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lobotomya
Nisam za nasilje ali vlastodršci ugnjetavaju i vrše nasilje nad svima nama već 20g. Na žalost ne vidim drugog načina da ih se skine sa trona osim silom- jer dobrovoljno neće otiči!
Ne mislim da je riječ o huliganima, već mladosti koja nema nikakvu perspektivu a okidač ispaljuje ova blesava vlada svaki dan. A naši " heroji- borci" umjesto da im pomognu držali su im verbalno lekcije o prijateljstvu s murjom, fuj , degitantno. Gledati da onako divljački tuku tu djecu. Nadam se da će i njihova doči na red. Da su im se pridružili pomeli bi s tim murjacima cijeli gornji Grad, ali oni misle samo na svoje guzice i zapravo su se tako stavili na stranu ovog mrskog nam režima.
Gadovi nisu propuštali niti ekipe hitne da ozlijeđenima pruže pomoć.
27.02.2011. (16:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@loby... u potpunosti se slažem s tobom da je nasilje mladih izazvano nasiljem koje se provodi dva desetljeća. No ipak i dalje ističem da mi je strašno žao što živimo u društvu gdje smo djecu naučili da na nasilje odgovaraju nasiljem. Ni meni se ne sviđa kad tu djecu nazivaju huliganima.... ali moramo ih glasno upozoriti da se nasilje ne rješava nasiljem.
Kažeš da se nadaš da će i njihova djeca doći na red. Meni je žao i njihove djece. Prije puno godina pisala sam neku temu i izrazila sam svoje čuđenje na takva ponašanja vladajućih, kao i onih koji ih podržavaju... i zapitala sam se tada kako to da nisu svjesni da ni njihova djeca neće biti sretna u društvu koje urušavaju. Bilo je očigledno da se takvim neredom i nepravdama stvara društvo u kojemu ni njihovoj djeci neće pomoći činjenica da imaju više love, što im je osigurano sve ono što drugoj djeci nije... jer će cijelo okruženje biti neugodno za život.... a ne mogu živjeti zazidani zidinama.... Bilo je očigledno da se pretvaraju u moralne spodobe... da uništavaju sebe i svoju djecu. NIsu oni uništili samo Hrvatsku i njene građane.... U konačnici oni i njihove obitelji bit će najveće žrtve... a sve zbog lakomosti, nezasitnosti, bahatosti i sebičnosti! Zato nećemo im djeci željeti ništa loše... jer njima su njihovi roditelji napravili toliko zla da im ni najgori neprijatelj to nebi učinio.
@mirče... baš je simpatično što se pozivaš na pjesničke slobode. No kad pišeš pjesme onda moraš biti spreman da oni koji ih čitaju te pjesme i analiziraju. Ti svoje pjesmuljke lijepiš gdje god stigneš... a to znači da želiš biti čitan. Naravno da je u pjesmama u dozvoljena mašta i još svašta.... No upravo iz te mašte se vidi kakva je duša pjesnika. Ti u svojim pjesmama vrijeđaš, ponižavaš, lažeš... čak i mučki mučiš neke likove koji ti se ne sviđaju. Normalan i civiliziran čovjek sasvim sigurno ne mašta na taj način. Takve stvari ljudima čiste duše ne mogu uopće pasti na pamet. A kad si već pjesnik i kad se već pozivaš na pjesničke slobode.... kad već nudiš svoje pjesme na čitanje tada budi spreman primiti i kritike. Meni se tvoje pjesme ne sviđaju jer su pune mržnje, predrasuda i tame....
27.02.2011. (18:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...