Komentari

haleluja.blog.hr

Dodaj komentar (39)

Marketing

  • ksenija

    moram ti reći da bog kojeg sam ja upoznala ne barata terminima krivnja,grijeh,kazna.....on razumije da kad pogriješim učim potapša me po leđima i kaže kreni dalje pametnija.ne krivi me jer zna da u potpunosti ne razumijem baš kao što ni ja ne krivim svoje dijete jer ni ono često ne razumije.grijeh taj termin ne razumijem?moj bog je ljubav,razumijevanje,pravda,istina ,život.svi koji citiraju bibliju pa i oni koji su je stvarali nisam posve sigurna jesu li upoznali ovog živog boga.jadan li bi on bio kad bi se s nama ovako jadnim,neukim i bijednim ljudima obračunavao na taj isti način...kakav bi to bio bog?kao što je rekao dat ću vam duha istine koji će vas upućivati u sve.pa slušamo li?

    avatar

    08.02.2011. (16:53)    -   -   -   -  

  • ksenija

    pročitala sam komentare samostana to je osoba koja poznaje boga.pravo osvježenje i svaka čast

    avatar

    08.02.2011. (18:58)    -   -   -   -  

  • Dvocvijet

    draga ksenija, vidim da ti poznajes nekog boga kojega ja ne poznajem i ne zelim upoznati.

    moj se bog zove Jahve. on je Onaj Koji Jest, Bog Otac Svemoguci, Stvoritelj neba i zemlje. i da, ja poznajem Njega i On poznaje mene. ja Ga slavim, obozavam i samo Njemu pripadam. i jos: za mene je Njegova Rijec sve i ja Mu vjerujem.

    ne znam, medjutim, tko je taj tko te tapse po ledjima i koga ti nazivas bogom. jedno ipak znam: to nije Bog Abrahamov, Izakov i Izraelov. to nije Onaj koji je dao svoga jedinorodjenog sina da nas otkupi od grijeha. to, na koncu, i sama potvrdjujes kazavsi da ne razumijes sto je grijeh.

    ne znam da li si primjetila, ali upravo si Jahvu nazvala lascem opovrgnuvsi njegovo bozanstvo nevjerom u Njegovu Rijec. ne znam sto da ti drugo kazem osim: to sto stujes nije Bog nego tvoja idealizirana slika o njemu. o kad bi samo tvoje duhovne oci to mogle vidjeti: to je prica koja 'ne drzi vodu' i nema nikakvo uporiste u zbilji.

    ali, nema smisla da ti ja o tome dalje pricam. ovaj me odgovor samo ozaloscuje i ispunja tugom zbog jos jedne dragocjene duse koja propada zbog prepredenih lazi kneza ovoga palog svijeta....

    neka bi ti Gospodin bio milostiv da zaista cujes Njegov glas namjesto glasa onoga koga sada slijedis misleci da je on onaj pravi...

    avatar

    09.02.2011. (12:11)    -   -   -   -  

  • ksenija

    svatko ima pravo misliti na svoj način,vjerovati ono što misli da je potpuno razumio.ono što ja znam je da si ti osudio mene i bacio kamen,a ja sa mojim lažnim bogom nisam.pa već to je sasvim dovoljno govori o tome tko nam je stvarno gospodar.sva sreća da lomače više nisu dozvoljene.već te vidim kako pališ vatru! olako sudiš i prosuđuješ ,posramit će te se onaj kojem vjeruješ! vjerujem da će te i naučiti već u ovom životu.

    avatar

    10.02.2011. (12:46)    -   -   -   -  

  • Dvocvijet

    draga ksenija,

    tako je lako prozvati nekoga da "osudjuje" i da "baca kamen", no ja te uistinu nicim nisam osudio, ni napao. stovise, moj je komentar bio sasvim dobronamjeran, ali i iskren. Gospodin nam je, naime, nalozio da budemo iskreni kada govorimo, te da to cinimo "u ljubavi".

    nije nas, medjutim, uputio da "skakiljamo usi" jedni drugima, vec da jasno i nedvosmisleno iznosimo Njegovu Istinu. pri tome je savrseno nebitno da li se ta istina nama svidja ili ne, vec je bitno tko ju je izrekao: ako ju je izrekao covjek, bezvrijedna je, ali ako ju je izrekao Bog, tada nas ona obavezuje jer ma sto god mi cinili - ne mozemo ju ni na koji nacin promijeniti niti prilagoditi svojim zeljama ili shvacanjima.

    ono sto sam ti napisao nije stvar mojega osobnog razumijevanja ili znanja. ja uistinu ne znam nista i jos manje razumijem, ali zato cvrsto stojim na Bozjoj Rijeci i vjerujem Bogu u svemu sto je kazao, cak i ako se meni to nimalo ne svidja.

    ako si se zbog necega osjetila optuzenom ili osudjenom, optuzuju te to pred Bogom po savijesti tvoje vlastite rijeci. nisi li, naime, napisala: "grijeh taj termin ne razumijem?" i nisi li ustvrdila: "bog kojeg sam ja upoznala ne barata terminima krivnja,grijeh,kazna."?

    umjesto da se ljutis na mene i da me smatras svojim neprijateljem sto niposto nisam, savjetujem ti da pozorno iscitas Bibliju koje je Rijec Boga zivoga.

    ona je cijela, naime, usmjerena na to da nas presvjedoci o nasem grijehu, nasoj krivici pred Bogom i kazni koju zbog toga zasluzujemo ali kojoj mozemo umaci samo i jedino u imenu Isus.

    spasenje ipak ne mozemo dobiti bilo kako, niti ono ovisi o nasoj vlastitoj prosudbi bozje pravednosti, vec se spasenje moze dobiti samo po Njegovim uvjetima: jedino i iskljucivo kroz pokajanje i potpuno odvracanje od grijeha u vjeri u "jedino Ime po kojim nam se (ima) spasiti".

    avatar

    10.02.2011. (15:33)    -   -   -   -  

  • ksenija

    moraš priznati da su kroz povijest ne brojeno puta krivo tumačili Riječ...zaista palili žene na lomači...što ne znači da oni tada 100% nisu bili sigurni da bog to od njih traži...iz ove perspektive to je ne dopustivo i znamo krivo ,te protiv boga.zašto misliš da kroz ne znam koje vrijeme budućnost u mnogo ćemu neće pokazati isto.za mene postoji pogreška...a ono što ti zoveš grijehom zlo.primjetila sam da je mnogim duhovnjacima čak i bog izlika da pregaze čovijeka...mislim da bog nije pričao besjedu na gori zbog boga već zbog ljudi.sva učenja ili zapovijedi koje imamo služe da bi ljudi sretnije živjeli,a ne zato što je bogu važno da ga netko sluša.mi smo dva svijeta i potpuno poštujem tvoje viđenje,ali isto znam (a nemam potrebu izokretati istinu isl.)da način na koji ja vidim stvar je skroz ispravan.eto.

    avatar

    13.02.2011. (11:00)    -   -   -   -  

  • breeze

    Ovaj komentar, evo, pišem već po treći put, ne znam zašto, ali uvijek me nešto spriječi. Prvi put, nakon što sam ga napisao, odustao sam svojevoljno, jer nisam htio biti (previše) direktan, drugi put sam komentar poslao, ali, ne znam zašto, nije objavljen. Valjda ovaj put hoće.
    Dakle, Ksenija, slažem se s tobom, samostan je "osvježenje", jer danas su, izgleda još uvijek vrlo rijetki oni koji su upoznali Radosnu vijest Isusa Krista i govore i žive u Njegovom Duhu, Duhu Radosne vijesti namjenjene svim ljudima. Neki ljudi (nazivaju se kršćanima), izgleda htjeli bi biti Božji advokati (nadmašiti i samoga Boga), pa u svojoj revnosti govore puno onoga što od Boga nisu nikada čuli.
    Pojednostavnio bih; imamo dvije strane : Duh Istine Božje, koji je Život u oprostu Božjem, u Istini križa Kristova, na kojemu je dobivena bitka za sve nas i tamu, tj. Duh smrti u laži i osudi Zloga. Svatko od nas nalazi se, ili na jednoj, ili na drugoj strani, jer treće nema; samo postoje ovce, Bogu s desna i jarci s Njegove lijeve strane. Onaj tko ne poznaje Istinu Života vječnoga (bježite od mene, nikada vas nisam poznavao) kreće u laži; na svoju propast i propast svih onih koji ga slijede.
    Ksenija, moraš oprostiti (ne sumnjam da već jesi) našem bratu u Isusu Kristu, jer on je stasao (i hrani se) u zajednici, koja udružena sa još par sličnih zajednica smatra da joj je od Boga dano kršćane iz svoga grada "dovesti u red".

    avatar

    14.02.2011. (14:53)    -   -   -   -  

  • ksenija

    breez.mislim da se razumijemo bez previše riječi.

    avatar

    14.02.2011. (18:35)    -   -   -   -  

  • ksenija

    evo ipak sam odlučila potaknuta breezom reći što mislim.dvocvijet savršeno vlada riječju,to je plod istinskog rada želje i ljubavi.mislim da je došao trenutak da dopusti ljubavi da uđe u njegov život.ova ljudska,čovječja.da joj se preda jer bog mu je dao ljude da s njima živi na planeti koja se zove zemlja.čujem bol u njemu,okrutnost...vrijeme je da izlječi grijehe svojih predaka. bog će mu dati snage i hrabrosti,prepustiti se.i to je samo moje mišljenje i ništa više.

    avatar

    14.02.2011. (18:52)    -   -   -   -  

  • breeze

    Savršeno vladati Riječju ?

    Onaj tko poznaje Riječ, u njemu je savršena ljubav Božja, po tome znamo da smo u Njemu (I Ivanova 2). Primjetimo da poznavati Riječ znači poznavati Spasitelja ovoga svijeta - Isusa Krista, inače hodamo zamračena uma, u tami.
    Riječ Božja dana je ljudima da bude život i svjetlo ovome svijetu. Pri tome, Bog je uspostavio savršen princip : svoju Riječ daje ljudima, ali ne svima (Marko 4), daje je samo i isključivo po vjeri, koja podrazumijeva blisko zajedništvo s Njime.
    Slažem se s tobom; znanje koje brat u Kristu ima, plod je njegovog istinskog revnovanja, ali (dobro kažeš) : Ljubavi, koja je Riječ Božja, treba (vjerom) dopustiti da uđe u naše živote, jer Ljubav upravo na taj način ulazi u naš život : Riječu Božjom, po vjeri. Riječ Božja može biti, ako joj ne vjerujemo i kamen spoticanja, a posljedica toga je da onda, u svom nerazumijevanju nastojimo uspostaviti neki svoj sustav pravednosti, ne priznavajući zapravo pravednost (ni za sebe, ni za druge) po križu Isusa Krista. Za takve Riječ Božja kaže : da, istina je, oni revnuju za Boga i želja moga srca je da se svi spase, ali oni nemaju pravo razumijevanje Riječi (Rim 10) ...

    avatar

    15.02.2011. (09:45)    -   -   -   -  

  • samostan

    da, breeze, tako
    tako
    kao Job prekriven gnojnim ranama
    a ne može prestajati sebe proklinjati u istom dahu Boga Ljubeći hvalospjevom!

    Hvala ti
    Božji blagoslov

    avatar

    15.02.2011. (12:29)    -   -   -   -  

  • ksenija

    ne znam što uopće radim na ovoj stranici,ali znam da je ono što živim u skladu s bogom.ne prakticiram vjeru na klasičan način kršćanstva tako da idem u crkvu,ispovijedam se i sl.znam da je ovo trenutak u kojem ćemo se razići u mišljenjima(a znam da u srcima nećemo).moj put s bogom je samo moj.ne osjećam da trebam posrednika(svećenika),iako poštujem sve one kojima treba.svoju ljubav,sreću,tugu...dijelim s njim svakim svojim udahom.on je za mene tu vrlo blizu u meni i kraj mene i silno to osjećam i živim.vidim ga u osmijehu djeteta u sunčanom danu,u zagrljaju prijatelja,a najviše u svom srcu.isus je rekao ne gradite si hramove,svatko tko je kršten može krstiti...danas stvar tako ne funkcionira.ne treba mi ničija dozvola da živim ovo što vam pišem jer dao mi ju je on.ja je živim,ne filozofiram o njoj.opraštam,volim,čudim se i najviše od svega divim.i znam da ovo nije stepenica na kojoj ćete me krivo razumijeti.kad promislim...ovdje sam jer sam osjetila da dvocvijetu treba ljubavi...glupo zvuči i znam da me ne razumije i misli da sam u zabludi,neka zavedena...ali nije bitno jer i dalje osjećam da treba ljubav,a za to mu trebaju ljudi.nije dobro željeti biti ispravan poput boga jer jedino on to može treba biti sretan.to je zahvalnost na božjoj ljubavi.

    avatar

    15.02.2011. (15:52)    -   -   -   -  

  • samostan

    Draga ksenija

    Misliš da nije potreba svećenika?
    A ja znam koliko je blago i lađa Gospodnje Milosti,
    moja Rimokatolička Crkva i svećenički red!

    O zar se pouzdavali u svoje snage, .....jadnici
    u svoje znanje, svoju dobrotu, činove ljubavi, pravednost, poznanje,......jadnici....
    sve sljepac do sljepca, samožive iskrivljene savjesti,
    zar da sljepa koga vodim, a sama spotičem i frfljam i urlam i boli.....?
    Tek dotaknuti dno
    jamstvo je spoznaje. Ništa smo.
    Bezglavi ovako
    zar bi ičega dosegli? Put? Duhovnost? Boga?
    Triput mišljenje promjenimo u minuti, jučer dojenčad sutra u starosti, nikad nismo isti!

    Kada Gospodin Isus kaže-ja vjerujem,
    i duboko dušom i životom spoznajem Istinu Riječi Njegove:
    Mt 23
    13Tada Isus prozbori mnoštvu i svojim učenicima: 2 "Na Mojsijevu stolicu zasjedoše pismoznanci i farizeji. 3 Činite dakle i obdržavajte sve što vam kažu, ali se nemojte ravnati po njihovim djelima jer govore, a ne čine. 4 Vežu i ljudima na pleća tovare teška bremena, a sami ni da bi ih prstom makli. 5 Sva svoja djela čine zato da ih ljudi vide. Doista, proširuju zapise svoje i produljuju rese. 6 Vole pročelja na gozbama, prva sjedala u sinagogama, 9 Ni ocem ne zovite nikoga na zemlji jer jedan je Otac vaš - onaj na nebesima. 10 I ne dajte da vas vođama zovu, jer jedan je vaš vođa - Krist. 11 Najveći među vama neka vam bude poslužitelj. 12 Tko se god uzvisuje, bit će ponižen, a tko se ponizuje, bit će uzvišen." "Jao vama pismoznanci i farizeji!" 0 11,39-52) 13 "Jao vama, pismoznanci i farizeji! Licemjeri! Zaključavate kraljevstvo nebesko pred ljudima; sami ne ulazite, a ne date ući ni onima koji bi htjeli." 14

    Opet mi reci da je svećenik
    griješnik i nije valjan i ne štuje siromaštvo u svojem redu, i proždire kuče udovičine, i čovjek je sablazan velika, i političan i sve...sve što rečeš, reci i kazat ću Istina je!
    I srce me boli jer to kažu pogani
    i opet srce mi ne diše jer kažu i vjerni,
    a opet
    taj svećenik je moj pastir!!
    Isus mi ga dade. Vjerujem.

    I svjedočim
    za ovog krivca kojem će Isus po djelima suditi-Jadan ti li je kad dođe taj dan,
    doveo me je PRAVOM PASTIRU, dobro me je čuvao u ovčinjaku, pastir moj,
    i podigao mi je oči k nebu i zaljubio me u Gospodina moga i ni Riječi nije iskrivio, ni Riječi nije ustegnuo- svemu me naučio- pravo!
    Zbog pomirenja u Ispovjedi, po svetim sakramentima primila sam krst novoga Života, svaki dan!! I duša mi u krilu matere počiva. Nitko neka ne rekne Crkva nije i nje nema, kad je u Njoj Kamen Uzglavni prvi i temeljni!! Amen

    Bog s nama
    Bog s nama

    avatar

    15.02.2011. (18:51)    -   -   -   -  

  • ksenija

    samostan-znala sam da ćeš sve ovo napisati.ja zaista nemam potrebu tebi išta dokazivati.nemam ništa protiv svečenika ,dapače.oni su ljudi poput tebe i mene.i trebaju ljudima.postoje divni,ispunjeni,ali i oni drugi pedofili i sl.ja vjerujem u boga ne u svečenika.ono što sam pisala za mene je istina.ja nisam danas ovakva sutra onakva...živim možda uzornije(glupa riječ)od mnogih koji poučavaju riječ.to zapravo uopće nije poanta.ono što ZNAM je da me on voli upravo ovakvu kakva jesam sa svim što jesam.mislim da jest potreba za svečenikom,ali ja je ne osjećam .ja zatvorim vrata svoje sobi i govorim mom bogu u skrovitosti.on mi tako i odgovara.ti si njemu predala cijelu sebe,a ja ?ja živim svjetovnim životom najbolje što znam i umijem.ono što vidim,čujem i osjetim...spoznaje i uvidi koje dobijam.ljubav neizrecivu...meni dovoljno.i nisam ti zapravo napisala ništa od onoga što sam htjela,a to je o ljubavi njegovoj.mislim da smo jako kruti,skloni osudi,a zapravo smo nejaki.i jako me raduje što me upravo on sudi i prosuđuje jer znam da sam spašena.mislim,osjećam da dobro poznaješ ljubav...pa nema smisla da ti dalje pišem.dovoljno je da zatvoriš oči.

    avatar

    15.02.2011. (19:18)    -   -   -   -  

  • ksenija

    samostan-možda nisam našla pravog svečenika?moje iskustvo s njima je ...hladnoća,nervoza,ironija,zatvorenost,kao da pričaju napamet da to odrade bez duha.vjerujem da to nije svečenik,a dok ne upoznam nekog punog duha,s bar napola velikim osmijehom kao što je moj....neću ga trpiti.želim ga voljeti,cijeniti i ne pristajem na manje.

    avatar

    15.02.2011. (19:26)    -   -   -   -  

  • ksenija

    i ne znam zašto ti imam potrebu ovo reći-odgajana sam u obitelji ateista i bog mi se obratio dok sam bila sama u svojoj sobi.čitala sam besjedu na gori-osjećaj je bio kao da mi je pala mrena s očiju,puno sam suza tada prolila...bilo je neopisivo.od tada do sad ZNAM tko me poučava i kako.ne vjerujem jer se bojim osude,ognja ili čega već i ako trebam gorjeti ili što već nek ,slobodno.bog je moj život,svrha ,smisao .njegova ljubav je najveći učitelj kojeg želim.bez njega ne bih živjela...on je sve.čak i kada bi me odbacio i dalje bih ga voljela jer ne vidim drugi smisao...on je živi bog ovdje samnom u meni.on nije citat iz biblije.gotovo da me dodiruje..on je neopisiva prisutnost,radost,on je razlog što ustajem ,vidim ga u svom djetetu,u lišću koje mi šušti pod nogama...on mi je prijatelj,roditelj,ne odvojivi dio mene ,tebe,nas....misli što hoćeš

    avatar

    15.02.2011. (20:05)    -   -   -   -  

  • samostan

    ksenija,
    ja ne moraliziram tebi ni ikome, samo govorim svoje. Nisam zaređena osoba, moj nick je "samostan" jer je moja volja i stanje duha, gdje sam sebe zatvorila. U sobicu svoje duše, gdje Bog moj i moja duša vode razgovore, ......kao što i sama kažeš :) da činiš.
    Diana mi je ime i ja sam mama i udana, običan svjetovnjak. Sasvim običan, čak štoviše.

    Divni Gospodin Bog moj
    nije :"citat iz Biblije!" ........................ON JE RIJEČ BIBLIJE!
    ne Riječ omalovažavat. Ako je nerazumljiva, opet nije Njena krivica, treba dopustiti sebi vrijeme učenja pa onda shvaćanja.
    Općenitost new age-a i njen relativizam kaže BOG je u SVEMU i svuda oko nas!
    Pažljivo. Sve je u Bogu i sve jest od Boga, u Njemu se krećemo i jesmo, da nije stvoreno ne bi postojalo,
    ali
    SVE U BOGU NE OSTAJE i neće BITI ZAUVIJEK!!
    Što je onda to?
    .
    Gospodin -LJubi
    a hoćemo li Ga mi uzljubiti zauzvrat?!
    Kukolj i pšenica sada rastu zajedno
    Tko je u grijehu, neprijatelj, buntovnik, božić?! Tima nema zajedništva s Bogom.
    To su vukovi otimači, lažni proroci, ljudi od svijeta i hedonizma, samovlasti-prkosnici Božjoj Volji. To su zavodnici i zavedeni!!

    Boga se može i mora tražiti!
    Putovi mogu i biti različiti, jer su i ovčinjaci različiti i ima ih.
    Ali ako je samo jedan koji se zove PUT, Istina kojom se dolazi do ŽIVOTA,
    suživota s Bogom Stvoriteljem,
    jedini Put kojim je sigurno i bez straha poći,
    Jedini koji je Put
    jedini

    koji je NEPROMJENJIV
    Tu nepromjenjivost predaju nama oni što imaju poslanje čuvanja i tumačenja RIJEČI.
    Čitat Bibliju može svatko, dapače,
    ali čuvari i ključari su svećenici, koliko god mi to ne/ priznavali.

    inače bi Riječ od koje se ne smije dodat ni oduzimat smisao i tumač-postala BUKA od riječi, ljudskih riječi i tumačenja, znanja......

    ....poput ovih pomnoženo sa milijardama u vremenu i prostoru:
    (slobodan moj navod o bitnosti vodstva Pastira a koji nije "šturi" i vjerodostojan citat )
    : "Petre, (voliš li me -3-put Isus pita) onda PASI OVCE MOJE"
    : "šaljem Vas, idite i krstite, izgonite vraga, ozdravljajte U MOJE IME!"
    : "činite meni u spomen, krv moja, jaganjca žrtvovanog, na dovratnicima njihova tijela spasit će ih od Zatornika u onaj Dan"
    : " tko Vas koje ja šaljem ne primi u svoju kuću otresite prašinu sa svojih postola i otiđite"
    : "Petre, ti imaš ključeve Kraljevstva nebeskog-kome razriješiš grijehe na zemlji, razrješeni su i na nebu!"
    : "Kad udariš po pastiru, ovce se razbježe"
    : "Život svoj za ovce daje pastir, život svoj, tko ne ide kroz Vrata u ovčinjak-lopov je jer krade preko plota"
    : " Sablazan su Pastiri vaši po djelima svojim, ali Slušajte ih jer čuvaju predanje Vjere i vode ovce koje su im povjerene"

    ............

    Bog s nama

    avatar

    16.02.2011. (09:13)    -   -   -   -  

  • ksenija

    onda svakako shvaćaš da se svi naokolo razbacuju riječima iz biblije,blagoslove topove??!!...itd.neću ulaziti u rasprave oko toga.ako je ovo što osjećam,mislim kako ti kažeš relativizam new age-a ok.ja se ne bih kladila u to.kako god ja sastavila rečenicu moj bog poznaje moje srce i ne osuđuje me jer me poznaje.ne želim ulaziti u obranu sebe i raspravu jer između ovih slova,rasprave prave i krive,tumačenja riječi,dominacije,objašnjavanja...ljudskosti...skriva se onaj koji razumije.kako kažem dokle god on prosuđuje moje riječi,djela i mene samu...zaista misliš da je dovoljna prizemnost naših shvaćanja...on što Znam jest da nije dao riječ zbog sebe nego zbog ljudi...a ljudi ne znaju pametnije pa se raspravljaju o njegovoj riječi....sad mi je i pomalo smiješno sve ovo.pa valjda je dao svakom u njegovoj mjeri...nekako su mi te puste priče...samo puste priče.

    avatar

    16.02.2011. (15:19)    -   -   -   -  

  • Dvocvijet

    za pocetak, meni nepoznatoj osobi koja se predstavlja kao "breeze":

    ako netko nekoga za nesto optuzuje, a naziva ga "bratom" ne bi li se trebao ponijeti kao krscanin?

    evo sto Rijec kaze o tome sto krscaninu dolikuje:

    - "ne ogovarajte jedni druge braćo" (Jak.4:11),
    - "braćo,ako i upadne čovjek u kakav prekršaj, vi duhovni ispravljajte ga u duhu blagosti" (Gal.6:1),
    - "Pogriješi li tvoj brat, idi i pokaraj ga nasamo" (Mt.18:15)
    - "Ako te posluša, stekao si brata. Ne posluša li te, uzmi sa sobom još jednoga ili dvojicu, neka na iskazu dvojice ili trojice svjedoka počiva svaka tvrdnja." (Mt.18:16).

    k tome, te optuzbe su ciste insinuacije - nije ponudjen niti jedan dokaz za navede tvrdnje.
    a to ne govori o meni, nego...

    time je ova besplodna diskusija zavrsena. ukoliko tko zeli o tome diskutirati, ja imam i ime i prezime pa mi se slobodno moze obratiti putem e-maila: zoki.bijelic@gmail.com

    avatar

    17.02.2011. (12:36)    -   -   -   -  

  • Dvocvijet

    odlucio sam najprije uzeti neko vrijeme kako bih zastao, umirio srce pred Gospodinom, i potom napisao odgovor na komentare. u medjuvremenu se, vidim, diskusija zahuktala pa mi je sada mnogo lakse popratiti o cemu se ovdje radi.

    najbolje da sada krenem odgovarati nekim redom, jer tema je mnogo, a vremena malo.

    no prije svega, zelim pozdraviti Dijanu (samostan) i Kseniju (pretpostavljam da je to pravo ime). vidim da su vasi komentari pisani u iskrenoj i dobroj namjeri, pa mi je zbog toga zadovoljstvo sto s vama mogu nastaviti ovaj zanimljiv i inspirativan razgovor.

    hvala vam, i jednoj i drugoj, na vasim komentarima, iznesenim stavovima i iskrenom pristupu pa makar se u nekim svojim stavovima svi i ne slagali. razgovarati, naime, znaci imati priliku bolje upoznati temu, ali i sugovornike. osim toga, konstruktivan razgovor siri horizonte i daje nam "materijal" za promisljanje i duhovni rast. dakako, ako to zelimo, a ja to svakako zelim.

    vazno je ipak, za pocetak bilo kakve rasprave ili promisljanja definirati sto je temelj nasem vjerovanju? da li je to samo nase iskustvo, Biblija ili nesto trece? vjerujem da je nuzno znati na cemu gradimo: da li je to stijena (Krist) ili gradimo na pjesku?

    ako zaista gradimo na stijeni, tada je temelj naseg vjerovanja Bozja Rijec - Biblija. ona je autenticna Rijec Boga Zivoga, zapisana od strane ljudi nadahnutih Duhom Bozjim kroz period od nekih tri tisuce godina. za njezinu autenticnost i tocnost jamci sam Bog! tako je Biblija "ljubavno pismo Boga covjeku" koje u sebi objedinjava sve sto covjek o Bogu treba znati i sve sto je covjeku potrebno da bi sa Bogom koji ga ljubi mogao izgraditi stvaran i ispunjen osoban odnos pun ljubavi. Bozja je Rijec "da" i "amen", vjecna i nepromjenljiva, bas kao sto je to i Bog.

    s obzirom da je Biblija Rijec koju je dao Bog, ona je za nas koji se nazivamo njegovima - obavezujuca. posto je Bog istinit, dakle nije lazac, i njegova je Rijec istinita. tako je Biblija pouzdan i mjerodavan vodic za sav nas krscanski zivot.

    dovedemo li u sumnju autenticnost Biblije kao Bozje Rijeci, doveli smo u sumnju citavo krscanstvo. ono, naime, moze biti ili istina ili laz, ali nikako ne moze biti i jedno i drugo. kako onda mozemo znati?

    Bog koji nam je podario svoju Rijec, veoma je zainteresiran i da ju shvatimo ozbiljno. zato On neprestalno svjedoci o njezinoj istinitosti i svetosti. On koji je svet i koji je nas pozvao na svetost, jamci za njenu autenticnost svojim vlastitim Duhom. Duh Sveti poslan je nama "da nas uvede u svu istinu". pored toga i sve stvorenje svjedoci jednoga te istoga Boga, stvoritelja koji je vjecan, pravedan, svet, mocan i nadasve istinit.

    slijedom toga, ako nasa vjerovanja nisu u savrsenom saglasju sa Njegovom svetom Rijecju (a koje je uvijek u savrsenom saglasju sa njegovim Svetim Duhom), tada bez ikakve dvojbe mozemo znati da ono sto vjerujemo nije (cijela) istina o Njemu.

    sve ovo govorim sa jasnom namjerom da odijelim bilo kakva "misljenja", da li moja ili bilo cija druga, od onoga na sto nas Bog poziva. Njegova je, naime, Rijec obavezujuca, a On od svoje Rijeci nikada nece ostupiti. kada bi tako uradio, ne bi bio svet, istinit i pravedan Bog, a Isusova bi se zrtva na krizu pokazala nepotrebnom. promislimo malo o implikacijama ove tvrdnje: tko nas ili sto nas obavezuje ako ne Onaj koji ce nas suditi i Njegova Rijec?

    ako je tome tako, znamo kako nam se vladati. jer "Bog se ne da ismjehivati, sto tko zanje to ce i zeti".

    avatar

    17.02.2011. (13:25)    -   -   -   -  

  • samostan

    2 Tim 4
    3 Jer doći će vrijeme kad ljudi neće podnositi zdrava nauka nego će sebi po vlastitim požudama nagomilavati učitelje kako im godi ušima; 4 od istine će uho odvraćati, a bajkama se priklanjati.

    avatar

    17.02.2011. (16:15)    -   -   -   -  

  • Dvocvijet

    tako je. to je vrijeme doslo, a da je Pavao dobro znao o cemu govori vidimo danas posvuda oko sebe. svatko vjeruje sto zeli i sto sam smatra ispravnim.

    s jedne strane ljudima je dozlogrdilo opetovano licemjerje onih koji bi trebali biti moralni i voditi ljude ka svetosti, a s druge strane mlaki i bezvoljni krscani omogucili su da se medju nas uvuku i prihvate kao normalna razna pogubna shvacanja.

    tako kada danas grijeh nazovemo grijehom biti cemo u najmanju ruku ismijani, a uskoro i - sankcionirani. ali zasto se suti o istini? zasto se dopusta zlome da nas beskrajno vara?

    odgovor je jasan: ono sto danas nazivamo krscanstvom daleko je od originala i onoga kakvo treba biti. sto je najgore, krscani vise vremena posvecuju medjusobnim prepucavanjima i dokazivanjima ispravnosti vlastitih doktrina i teologija nego sto se posvecuju temeljnom poslanju: sluzbi pomirenja.

    krscanstvo je ostalo bez sile onoga trenutka kada je Biblija svedena "samo na jos jednu knjigu", onoga trenutka kada je proglasena nedovoljnom i "obogacena" dodatnim naucima. zapravo, u pozadini svega nalazi se samo jedna jedina rijec: nevjera!

    a ljudi koji nas promatraju nisu budale. oni dobro vide tko naucava jedno, a radi nesto sasvim suprotno. i zato stradavaju jer je jedina alternativa koju im svijet natura tek notorna laz da mogu "vjerovati sami" i sami pronaci put do Boga...

    avatar

    18.02.2011. (11:00)    -   -   -   -  

  • ksenija

    dvocvijet-govoriš istinu,ali rastumači mi kako sam bez ikoga,sama u svojoj sobi dobila dar vjere? znam da je bogu nešto važnije od riječi,a to je čovijek.mislim da je ljudima sve drugo važnije od čovijeka.drago mi je što postoje ljudi poput breeza,samostan i tebe koji pokušavaju biti odnosno jesu svjetlo u ovom svijetu prljavštine,laži ...on nam je pokazao koliko nas voli,put koji bi trebali slijediti,ali kako rekoh nema ljudskosti.ne bitno mi je jesi li kršćanin,musliman,...bijel,žut ,crn...mislim da trebamo za početak pokušati biti ljudi...i po plodovima našim će nas prepoznavati.nije li poanta što radimo sad ,ovdje dok smo ovdje?

    avatar

    18.02.2011. (16:22)    -   -   -   -  

  • Dvocvijet

    draga Ksenija,

    sa mnogo toga sto kazes se slazem, ali jedno ne razumijem.
    gle, kazes: "nema ljubavi" i "nema ljudskosti". mozes li mi, molim te, to objasniti?

    jer, gdje ja vidim obilje ljubavi, ti kazes da je nema i to je nesto sto me zabrinjava, jer oboje znamo da tako ne bi trebalo biti. mozda ne govorimo o istom ili mozda nesto nismo dobro razumjeli? hajde da vidimo, tema je vazna i rado bih to shvatio.

    pitas me kako si, sama u svojoj sobi, bez ikoga dobila vjeru?
    mozda tebi to izgleda neobicno, ali nije! vjera je dar od Boga, ona je stvar naseg osobnog odnosa s njim i nitko nam je drugi ne moze dati: ni odgoj, ni bilo koja crkva, niti bilo kakav obred.

    ono sto je divno u svemu tome jest da si prepoznala kada je Gospodin zakucao na vrata tvoga srca i - otvorila mu. mnogi to, nazalost, nikada ne urade iako Isus cesto kuca na vrata njihovih srca...

    medjutim, uzvjerovati je jedan korak, ali upoznati vjeru je drugi. dok se uzvjeruje u hipu, vjera se upoznaje dugo. ali zapravo krivo govorim, ne upoznaje se vjera, nego Bog! upoznati vjeru znacilo bi upoznati neki sustav vjerovanja, dok upoznati Boga znaci poznavati ga osobno, cuti njegov glas i spoznati njegovu savrsenu volju za nas zivot.

    ponovno dobro govoris kada kazes da je Bogu vazan covijek, dok je ljudima sve drugo vaznije od covjeka. izuzev, naravno Boga, koji vecini ljudi zacudo uopce nije dovoljno vazan da bi ga stavili na prvo mjesto u svome zivotu.

    ali gle, ima jedan problem. ti kazes da ti je nebitno dali je netko krscanin, musliman itd.., ali sto Bog o tome kaze? Bogu je svjedno jesi li crn ili zut, "Rimljanin ili Grk", ali mu niposto nije svejedno jesi li njegova ili necija tudja!

    ovdje je na djelu jedna velika, velika zabluda. podmetaljka, bolje bi bilo reci, jer nam je zli podmece zavaravajuci nas da je svaka religija jednaka i da sve slave istoga Boga!

    sa prvim bi se dijelom tvrdnje rado slozio: svaka religija jest jednaka, jer je religija mrtva vjera, forma bez sadrzaja i niti jedan religiozan covjek (citaj: nitko tko nije nanovorodjen) medjusobno se ne razlikuje iako nazivno ispovjeda razlicitu vjeru. ali religiozni ljudi su duhovno mrtvi ljudi, u njima (jos) nema Bozjeg zivota kojega dobivamo zivom vjerom po Duhu Bozjem.

    no, drugi dio tvrdnje je vazan: reci da svi slave istoga Boga - i muslimani i krscani i budisti i sl.) znaci uciniti Boga lascem i obezvrijediti njegovo svjedocanstvo!

    ovo nije olako izrecena tvrdnja: stvarni, zivi Bog ne moze lagati - on je Istina, Put i Zivot.

    gle, mi znamo da krscani imaju svoje svete knjige za koje tvrde da su Rijec Bozja. medjutim, i muslimani imaju svoje svete knjige za koje tvrde da su rijec bozja. budisti takodje imaju svoje svete spise, hinduisti svoje itd...

    pa ako je Bog zaista Bog istine, Bog koji je istinit, savrsen i ne laze, kako cemo objasniti da se te svete knjige medjusobno iskljucuju i tvrde sasvim suprotne stvari?

    samo tako ako priznamo da ih nije nadahnuo isti bog! prema tome, ili su sve te knjige laz, ili je samo jedna od njih istinita.

    a ako niti jedna nije istinita, koga mi to stujemo?

    medjutim, ako je samo jedna od njih stvarno Rijec Boga Zivoga, nepogrijesiv i savrsen Dar Bozji covjeku - kako da je prepoznamo?

    zapravo, vrlo jednostavno. Bog koji je covjeku dao svoju Rijec zasigurno ne zeli da ljudi budu u sumnji oko njezinog porijekla i vjerodostojnosti. osim toga, on poznaje svoje stvorenje i zna da ce knez tame u svakom trenutku nastojati obezvrijediti Njegovu Rijec i to tako sto ce nadahnuti neke druge ljude da zapisu neku drugu, laznu svetu knjigu...i trecu, i cetvrtu...

    koja je prava?
    ona za koju Bog svjedoci!

    a kako svjedoci?
    po Duhu Bozjemu koji svjedoci za nju!

    a kako razaznati Svetog Duha od drugih (nesvetih) duhova?
    njegovo je djelovanje uvijek u skladu sa Bogom, Bozjim nakanama i Bozjom Rijecju!

    a kako upoznati Duha Svetoga?
    kada Isus zakuca na vrata tvoga srca i ti mu otvoris, on ti daje svoga Duha da te vodi. slusaj njegov tihi glas, njegovo strpljivo i njezno vodstvo i sve provjeravaj u Bozjoj Svetoj Rijeci - Bibliji. ako je taj duh uistinu Duh Bozji, njegovo ce svjedocanstvo uvijek i bez iznimke potvrdjivati Bibliju i biti potvrdjeno Biblijom...

    ovdje bih stao. od previse rijeci lako bi se mogli pogubiti u znacenju :)

    poanta je, kako kazes, bas u tome sto radimo dok smo ovdje - jer ako sada pogrijesimo poslije ce biti kasno!

    avatar

    18.02.2011. (23:42)    -   -   -   -  

  • ksenija

    u kvantnoj fizici je dokazano kada ispališ foton on se može ponašati kao val ili čestica ovisno o promatraču.čini li se ovo smisleno tvojoj logici?ne naravno ali je istinito.zašto misliš da koliko god pokušavao shvatiti ćeš shvatiti?!to nam nije dato .data nam je vjera,ufanje i LJUBAV.to troje,a najveća je među njima ljubav.

    avatar

    19.02.2011. (14:42)    -   -   -   -  

učitavam...