Nekoliko detalja u ovom razgovoru posebno su me se dojmili .
1. Dragutin Lesar kao saborski zastupnik ( i to ne onaj koji samo diže ruke, ne upotrebljavajući male sive stanice, već, naprotiv, čovjek koji izvrsno prouči sve u što se upušta ili o čemu govori ) izjavljuje da ništa ne zna o činjenicama iz zatvorenih poglavlja pristupnih pregovora RH s EU. Dakle - ni saborskim zastupnicima to nije dostupno.
2. Konstatacija o valutnoj klauzuli, koja je podrazumijevano ( ?!) upala u bankarski sustav, a iz čije prisutnosti zaista proizlazi činjenica da kuna nije sredstvo plaćanja u RH.
Pada mi na pamet, kako smo bili izigrani neraspisivanjem referenduma oko NATO saveza, arbitraže sa SLO granicom, pa i ovog poslijednjeg oko ZOR-a, da je jednako tako trebalo raspisati referendum oko promjene gospodarskog sustava iz socijalističkog u kapitalistički, jer to je isto tako opća i izuzetno bitna stvar.
Mislim da bi se još dosta toga dalo spasiti i ispetljati, samo se treba aktivirati, a čini se, da naši laburisti ne spavaju.
Jačanjem demokracije nužno je paralelno djelovati na svijest, jer u suprotnom neće biti velikih pomaka, što je opasnost na koju je uvijek upozoravao @ Gordian - da bi većina maltretirala manjinu. Nadam se da bi taj fenomen laburisti mogli prepoznati, priznati i biti otvoreni za akcije i u tom smislu.
Da izbjegnem moguće nesporazume - naravno da ne smatram laburistička rješenja savršena za sve vijeke vijekova, ali da su trenutno najbolji iskorak od svega ponuđenog na sadašnjoj političkoj sceni, i da kao takva jedina otvaraju neki put ka evoluciji, a ne devoluciji društva - to je činjenica koju prepoznajem. I stoga podržavam do daljnjeg.
12.01.2011. (17:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bloger @ Energija Sunca poslao poruku, pa potpišite i šaljite dalje tko želi :
" U ponedjeljak, 27.12.2010., HRT je emitirao posljednju emisiju Poslovni klub, nakon punih 19 godina prikazivanja. Odlukom programskog vodstva HRT-a, ta legendarna, gospodarska, tjedna emisija je ukinuta. I to bez ikakvog objašnjenja!
To je jedna od vrlo rijetkih emisija na HTV-u koja je bila sistematična, stručna, inteligentna i kritična, prvenstveno zbog izvrsnih komentara Đure Tomljenovića na početku svake emisije. Onima koji su je pratili, poznato je da su se komentari g.Tomljenovića uvijek obrušavali na posvemašnju *glupost, korumpiranost, neznanje i nesposobnost raznih vlada i ljudi koji su vodili ovu zemlju.*
Evo primjera kako se Đuro Tomljenović uvijek zdavorazumski, retorički pitao stvari poput, primjerice:
"Kako je moguće da nas stalno plaše nestašicama i poskupljenjem plina, kada ga sami proizvodimo, i to oko 80% vlastitih potreba; kako je moguće da taj plin, izvađen u suradnji s Talijanima u našem dijelu sjevernog Jadrana, prodajemo u Italiju po 0,063 USD/m3, a zatim uvozimo od njih po četiri puta višoj cijeni". To je samo jedan od brojnih njegovih komentara, ujedno i aktualan.
Evo još jednog pitanja, upravo iz posljednje emisije.
"Kako to da manji stan koji sam htio kupiti u Dubrovniku stoji milijun Eura, a za toliko je prodan jedan od najboljih tamošnjih hotela?" "Kako to da moj tetak u Dubrovniku radi, a ne prima plaću. Teta ne radi, ali dobiva socijalnu pomoć, a njihov sin prima - mirovinu. Gdje toga ima?"
Jasno je i bjelodano da je pritisak za ukidanje "Poslovnog kluba" došao iz politike koja zbog vlastitih razloga korumpiranosti i neposobnosti ne želi da gledateljstvo sluša takve stvari, dok nas svojom nesposobnošću konstatno guraju u dužničko ropstvo.
Potpišite peticiju, a mi ćemo ju predati u ruke mjerodavnih adresa HRT-a te inzistirati da se stane na kraj medijskim manipulacijama i cenzuri.
Uspjeli smo to s podrškom emisiji "Na rubu znanosti" Krešimira Mišaka, uspjet ćemo ponovno.
link za potpis peticije: http://www.gopetition.com/petition/41695.html
Udruga Volim Hrvatsku Roko Šikić (suosnivač i predsjednik) www.volim-hrvatsku.hr
12.01.2011. (17:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Lesar se potvrđuje kao jedan od rijetkih članova Sabora koji doista posjeduje rijetke kvalitete koje bi trebao imati čovjek na takvoj poziciji - biti normalan čovjek koji odlično razumije kontekst vremena u kojem živi, koji postavlja logična iskrena pitanja te nudi i takve odgovore, a istovremeno to ne radi isključivo i samo zbog sebe. Sušta suprotnost današnjem imidžu političara kakvog možemo vidjeti na političkoj sceni RH.
Međutim on je (kao i dr Kulić i ostali ljudi sličnog profila) upravo zbog te svoje potrebe za istinom koju ne smijemo znati, čovjek koji stoji na marginama povjesti RH u trenucima kada upravo ovakvi ljudi mogu svojim modelom razmišljanja donijeti onaj dah svijesti koji nam svima treba da se probudimo prije nego za to bude stvarno kasno.
Slažem se sa @Cat - nema dokaza da su Lesarovi laburisti spasonosno riješenje za sve nas u RH jer to nitko na političkoj sceni nije sam po sebi. Ali ovakav način razmišljanja i pristup riješavanju problema - otvoreno, iskreno i zdravorazumski - svakako jest put kojim još nikada nismo pokušali ići. Nije bilo stvarne prilike za to.
To će i ostati svima nama nedohvatljivo sve dok je model mafije u kojem živimo glavni model ponašanja koji ima neograničenu moć djelovanja kroz mehanizme o kojima se ovdje na ovom blogu jako mnogo piše. Mafijaški model ponašanja nema političko lice i može bez problema nositi i crveno i crno jer onima koj ga podržavaju upravlja samo jedna stvar - svijest dominacije ili ega koji sve oko sebe mora podrediti samo sebi i to čini kroz sve zamislive mehanizme djelovanja.
U svemu tome smo mi zapravo taoci kroničnog nedostatka istine, a posljedično tome i vlastite nesposobnosti da stvarno razumijemo s čime imamo posla stoga će ovaj model ostati na vlasti sve dok se ovo stvarno ne osvijesti, a to je nažalost još uvijek prespor proces.
Posebno me se dojmilo Lesarovo (gotovo tužno) zapažanje kako se velika većina sadašnjih članova Sabora međusobno gotovo nadmeću i trude tko će više muljati i petljati ne bi li time sebi priskrbili više moći koju onda koriste za vlastite potrebe bez truna obzira prema onima zbog kojih se i nalaze na toj poziciji. Žalosno i prokleto istinito.
Ova priča o Lesaru (i Kuliću i ostalim sličnim ljudima) danas jednako vrijedi i za sve slične ljude kojih ima posvuda na planeti Zemlji jer je sličan model mafije i svijesti dominacije (ega) posvuda glavni generator većine svih problema kojima svjedočimo.To danas još uvijek nije posve jasno, ali mislim da će s vremenom postajati sve jasnije i jasnije.
Evo još nekoliko nevjerojatnih informacija o stvarima koje ne smijemo znati prije ulaska u EU.
Kako ovo ne bi ostalo usamljena informacija zanimljiv je i podatak da se građani RH kada budu članovi EU neće moći zapošljavati u Austriji, Njemačkoj i Italiji slobodno kao svi ostali članovi EU već će idućih 7 godina vrijediti ista pravila za zapošljavanje kao za sve one koji su izvan EU. Kakva je onda za nas obične građane razlika u tome biti ili ne biti članom unije kada po tom pitanju ostajemo u tretmanu građana drugog reda?
S druge strane Norveška na području između Rijeke i Zagreba investira u izgradnju eko grada za 5000 ljudi koji bi trebao biti mjesto ugodnog života za sve one koji imaju novaca to zadovoljstvo platiti. Mislite da nema ljudi iz EU koji neće željeti živjeti u jednom takvom ugodnom ambijentu?
Vjerujem da je to samo jedan od projekata u koji će strani kapital s vremenom investirati sve više i više novaca na području RH ne radeći to naravno stoga što nas "vole" nego zbog mogućnosti enornmih profita koji iz toga proizlaze. Ne kažem da nije dobro da se grade takva mjesta ugodnog života, ali imajte u vidu da ako se danas u RH predlaže uvođenje posebnih medicinskih usluga za bogate, da oni koji to nisu od toga neće imati nikakve koristi.
12.01.2011. (21:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uh, @ toluen, nemoj, molim te, pisati "kada", nego "ako" građani RH budu članovi EU, ako Boga znaš. :-)
@ svi ...
Nama je najvažnije smisliti način kako spriječiti lažiranje referenduma o ulasku RH u EU, jer to nema šanse da prođe poštenim i legalnim putem. U Irskoj su potrošli jednu strategiju, ovdje sigurno imaju nešto drugo u planu.
Zanimale bi me vaše konkretne ideje u tom smislu.
12.01.2011. (22:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat :-)
U svemu toga oko EU postoji mnogo više problema nego li je to sam ulazak ili neulazak. Da budemo jasni ja sam protiv ulaska u bilo što pod uvjetima u kojima se sada nalazimo. A njih neće biti lako promijeniti taman da sad smislimo milijun ideja jer svaka ideja treba proći mukotrpan put od zamisli do realizacije kada se vidi koliko doista vrijedi. Što se toga tiče tu sam grozno realan i shvaćam kako te stvari u praksi funkcioniraju.
Stoga "kada" i "ako" neće zaista ništa bitno promijeniti ako građani RH ne uključe vlastite vijuge i ne razmisle dobro kojim putem žele ići i zašto. A to se neće dogoditi preko noći taman da svi dožive spontano prosvjetljenje.
Hoće li to biti DA za EU zato što tamo očekuju med i mljeko kao što se nastoji potpuno pogrešno prezentirati ili NE da se stvarno prvo počistiti ispred vlastitog praga, pa onda u sasvim drugačijim uvjetima dogovore odnosi s bilo kime - to je jako bitan detalj za koji trenutno uopće ne sumnjam kako će završiti s ovom niskom razinom svjesti po tom pitanju kojom sada ljudi raspolažu. To je čista fizika stvarnosti na djelu i uopće se ne zavaravam što se toga tiče.
Kako sada stvari stoje mi ne dobijamo ništa ni sa jednom opcijom. Ulaskom u EU pod uvjetima u kojima se nalazimo RH će izgubiti puno toga što sada još ima i dugoročno ćemo ostati bez svega što vrijedi jer kapital koji upravlja svijetom ide za svojom logikom i ponaša se poput horde skakavaca koji uništavaju sve pred sobom. U tom smislu ono što će ostati dugoročno su muzeji u kojima će se spominjati kako je ovdje nekoć živio neki ponosni narod koji se nije znao snaći u okolnostima suvremene civilizacije.
Ne ulaskom u EU pod okolnostima u kojima sada jesmo se može vladavina kaosa u kojoj se nalazimo još više produbiti s osnove nepostojanja dovoljno zdrave pameti i iskrene solidarnosti da jedni drugima pomognem na korektan način, a ne ovaj na koji se sada riješavaju stvari. Dapače to stanje će se nastaviti potencirati kako bi se ljudima dalo do znanja kako su "krivo odabrali" neulaskom u EU. Na isti način je proguran i Lisabonski sporazum kada je slomljen otpor Irske.
Mislim da dovoljno govori i činjenica da dobijamo nove TV kanale prepune "zabave", a s druge strane se usta kritičara kao što su Latin ili Tomljenović (Poslovni klub) jedna za drugim zatvaraju. Evo sada se Latinica bavi temama higijene koji je sigurno presudna stvar za čuti pred vratima ulaska u EU. A tema o pljački od 500 miliona eura od strane ZABE i PBZ je uklonjena jer bi mogla otvoriti neka vrlo neugodna pitanja.
S druge strane dug koji imamo prema kreditorima je sada snažna poluga s kojom mogu po glavi mlatiti svakoga tko sada dođe na vlast, a nema društveni konsenzus da stvarno počisti sva sranja u kojima se nalazimo. Pratite što se događa u Portugalu koji se poput Irske bacaka na sve strane da ne uzme "pomoć" na koju ih doslovno prisiljavaju EU i MMF i u kakvom se zapravo stanju nalaze te ekonomije koje su već dugo članice te krasne tvorevine koje su ih zapravo svojom logikom funkcioniranja u sve to i uvukle.
Stoga nemojmo se zavaravati - to nije nimalo jednostavan problem za riješiti i građani će s osnove izbora manjeg od dva zla glasati na način kako će glasati, ali dok se ne osvijeste što god odaberu biti će loše riješenje.
Osvijestiti se između ostaloga znači ponovno se naučiti živjeti u skladu sa svojim mogućnostima i na toj osnovi graditi sve. Trenutno je kod nas je sve što stvara mogućnost neovisnosti i samodostatnost doslovno razrušeno ili zablokirano, a jedino što raste su dugovi. To nije dobar put za nikamo osim za pakao.
Tek kad nas to stvarno razvali, (a još nije) će ljudi početi shvaćati u što su dovedeni, ali do tada više neće imati ni gaća na štapu. Uostalom to je isto ono što govori i Kulić ali ga nitko ne sluša.
Lesar je u ovom razgovoru rekao jednu izvanrednu stvar na pitanje kako će kukuriku koaliciji pasti vlast u ruke sama od sebe. - Rekao je "Naravno, i šta onda poslje toga?" Na ovo pitanje nitko u ovoj zemlji nema konkretan odgovor iako ne nedostaje ideja koje se mogu potrvrditi tek u praksi, a za to nijedna politička opcija nema previše prostora.
Inače pitaš za riješenja. Evo kako je to napravljeno sada u Splitu. LINK
Ako mene pitaš jako naivno jer neće nas spasiti nikakva majka Božja ni svetica ni kraljica Hrvata nego zdravoseljačka pamet u glavi i solidarnost koje nema ni izbliza dovoljno da se to provede u periodu koji je pred nama.
Međutim ponavljam nešto drugo - nek se dogodi što god se dogodi, presudno je nastaviti davati dobre informacije da ljudi mogu s vremenom u glavi posložiti kockice i shvatiti što je put koji ima smisla i funkcionira, a što zabluda. I na to se osobno fokusiram. Postoje stvarno dobra riješenja za sve situacije samo se ne smije posustati pred preprekama i na njima kontinuirano raditi. Uostalom tako funkcionira i evolucija čiji smo di
13.01.2011. (00:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da je plakat na linku namjerno ironičan. A način da se pošteno provede referendum je izbor novih ljudi u politički vrh, onih koji se barem nisu dokazali kao prevaranti ili bili dugogodišnji članovi takvih udruga. Takvi bi trebali osigurati da njegova provedba bude korektna. To je jedna od ideja, a udruge koje se bave tim pitanjem možda smisle neke svoje dodatne kontrolne modele.
"Ako" i "kada" za mene su ipak vrlo različite opcije, jer u slučaju da ne uđemo u EU, ipak imamo neke šanse, pa ako ih ne iskoristimo, sami smo si krivi. Pretpostavljam da ti na te opcije gledaš sa stajališta razine kolektivne svijesti, pa ti se čini teoretski svejedno, iako si praktički protiv, jer isto osjećaš da tu šansu treba iskoristiti. Jesam li dobro razumjela ?
13.01.2011. (16:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Najjači motivator ljudi u pitanjima oko ulaska ili neulaska u EU jest OSOBNI INTERES, vidimo da tog interesa za ulazak nedostaje kod primjerice ribara, vjerojatno i poljoprivrednika, švercera, možda i tajkuna, branitelja (ako ih se uplaši da će izgubiti penzije) i brojnih drugih.
Također moramo biti svjesni toga da postoje i mladi nadobudni wannabe goniči robova koji bi se u EU itekako dobro snašli.
Gdje se zaustavi vaga interesa tako će nam biti, nema tu neke prevelike filozofije.
Zasad "plemenite" ideje imaju samo luzeri i otpadnici od svijeta (vjerojatno opet zbog svog nekog prikrivenog interesa tj možebitnog olakšanja u nekoj boljoj budućnosti).
Za sada je po mom mišljenju situacija takva i kako god bilo svakako će biti zanimljivo. Pozdrav
13.01.2011. (18:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Nadam se da se netko tko ima plemenite ideje nije uvrijedio na ovo o luzerima i otpadnicima od svijeta jer danas biti otpadnik od ovog ludog svijeta jeste privilegij.
13.01.2011. (18:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala svima na blagdanskim čestitkama! Svijest raste! @Jupi prijatelju, čuo sam se s Borgom preko FB i znam da imaš problema, želim ti dati svoju punu potporu u tvojoj borbi! Pozdrav!
13.01.2011. (18:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - razumijemo se no u situaciji u kojoj se nalazimo šanse za promjenu su nerealne. Možda za desetak godina sad ne. To mišljenje ću obrazložiti.
Plakat je ironičan, no što u praksi znači osigurati ljude koji će pošteno odraditi svoj posao vođenja ove države? Ako je to kukuriku koalicija onda sam gotovo siguran da od toga nema ništa, a druge rezervne ne poznajemo. Pa reci sama na koji način možeš izabrati na funkcije ljude za koje nisi nikada ništa čula taman i da jesu stvarno kvalitetni ? Sjeti se kako je prošao nepoznati Jurčević. Nikako.
Stoga će se taj problem nekvalitetne vlasti nastaviti manifestirati i dalje. Druga stvar će biti ako kukuriku koalicija doista bude radila na tome da svoj posao odradi korektno, a u to ne vjerujem. Dapače po onome što znam o njima trebali bi se zvati "jao-si-ga-nama-s-vama" koalicija.
Što se tiče EU - naravno da su "ako" i "kada" jako različite opcije, ali po onome što znam (i o čemu pišem) mi trenutno nemamo opcije izbora jer smo po kapitalu i financijama već odavno dio EU i to još od onog trena kada je Carl Bildt u 90' doveo krupne banke i investicijske fondove da kupuju naše tada već propale banke, poduzeća i jeftina zemljišta širom RH tada uništene i izmučene glupim nametnutim ratom.
Bankarski sektor ni po čemu nije naš jer kao što Lesar kaže, a Jurčić potvrđuje - valutna klauzula na kreditima jasno ukazuje da naša valuta u tom smislu kao da niti ne postoji. Samo su kamate na kredite "naše" i dvostruko više od onih u EU. Jer smo "rizični".
Naši mirovinski fondovi nisu naši već u vlasništvu stranih banaka - na tu činjenicu upozorava Kulić koji kaže da bi taj novac trebalo vratiti pod kontrolu hrvatskog bankarskog sektora. Kojeg kada to gotovo više niti ne postoji? A da ne govorimo da su dosadašnji manageri pokazali sposobnost da ukradu i upropastite sve čega se dohvate. Naravno ima i izuzetaka.
Razlog zašto nas toliko razvlače sa pregovorima je jednostavan - EU je puno jeftinije natjerati državu kandidata da se "sredi" za svoje novce i pri tome se sasvim lijepo zadužuje po ogromnim kamatama nego da to radi poslje unutar EU jer su tada na tom planu profiti manji. Tu grešku su napravili sa zemljama istočne Europe koje po ničemu ne pripadaju u EU osim što birokrati gladni osvajanja nisu pazili što gutaju, pa se nisu (za sada) previše usrećili svjesni da su mogli jeftinije proći - kao u slučaju RH. U EU sve je biznis, a čovjek vrijedi onoliko koliko ga se može iscjediti.
RH je toliko oslonjena na euro (iako je valutna klauzula zapravo vezana za švicarske franke jer to donosi veći profit bankama) da je za naš prijelaz na euro potrebno vrlo malo truda - to potvrđuje i viceguverner narodne banke. Spremni smo za euro. Krasna spoznaja.
Međutim ako ne uđemo u EU i ne dobijemo one obećane "nepovratne pozajmice" tada ćemo u periodu koji sljedi vrlo brzo osjetiti što znači osveta krupnog kapitala koji nas je u stanju u kojem sada jesmo brzo srušiti na koljena da ih doslovno molimo da nas puste u EU pod bilo koju cijenu. Čak mi se čini da bi upravo to i željeli da se dogodi da nas do kraja rasture.
Sasvim druga priča bi bila da imamo stanje prije privatizacije i ove neviđene pljačke koja nas je zapravo dovela u takvo teško riješivo stanje da se sada uvoze i govna iako se to proizvodi na tone kod nas naročito u području oko Sabora i Vlade.
Naučili su nas da ne živimo od onoga što proizvodimo, navukli na dužničku ovisnost i sada je to teško (ne i neriješivo) za savladati bilo kome tko ima i najbolje namjere da to riješi. Stoga će referendumsko NE donjeti sasvim očekivano brdo problema s kojim se zapravo nitko u RH uopće nema hrabrosti uhvatiti u koštac i onda sve glavne političke opcije biraju po njihovom mišljenju manje "loše" riješenje.
A kako je ekonomija ta koja upravlja raspoloženjem ljudi mislim da se može shvatiti kamo nas ta voda nosi. Stoga se uopće ne zavaram oko toga što ćemo na kratak rok postići - osim privremene galame - gotovo ništa.
No opet ponavljam istu stvar.
Mene više ne zanima hoćemo li ili nećemo ući u EU - jer nastojim biti informiran što se događa i zašto i na koji način se prema tome svemu postaviti, a da se ne moram na kraju spaliti na ulici od muke kao onaj nesretni Tunižanin zbog kojeg je sada planuo čitav Tunis. Što više nastaviti raditi ovo što sada radim, a to je postupno širenje informacija koje mogu svakome koga zanima pomoći da sagleda okvire toga u čemu se stvarno nalazimo, a to prelazi granice i RH i EU i obuhvaća čitav planet.
Tek kada se istinski osvješteni čovjek počne ponašati u skladu sa stvarnosti, a to sada ne može jer nema dobre informacije, može se očekivati da će s vremenom doći do rezultata koji mogu nešto promijeniti na bolje. Stoga se ne zavaravam - to nije brz proces i ne postoje instant riješenja koji mogu pokrpati rupu u kojoj se nalazimo. Ako netko nađe rješenje - OK.
Međutim rješenja ima, a ja nikamo ne žurim jer je to za mene jedini način da se stigne na cilj.
13.01.2011. (19:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Moram reći da ja nisam protiv Europe jer u Europi i živim, i luda je svaki onaj koji mi kaže da u Europu tek trebam ući. Ja, odnosno mi u Hrvatskoj, već jesmo u Europi od naših prvih dana ovdje. Ja jesam Europljanin!
Štos je u tome da ja ne želim ući pod Europsku Upravu ovakvu kava je sad, isto kao što živim u Hrvatskoj i ne želim Hrvatsku Upravu ovakvu kakva je sad.
Veliki regionalni savezi neminovnost su, i svaki onaj tko to ne vidi po meni ne vidi dobro, jer nema se kuda ići nego putem saveza sa susjedima, ali saveza ravnopravnih državnih demokratskih sustava.
Zato mislim, Europom treba vladati humanistički kodeks i demokratsko procesiranje na zajedničkim interesima, a ne nikakva EU uninoistička elita koja je - zna se koja; da se ne ponavljam. Treba dodati da ipa nisu ista stvar Unija i Savez. To su bitno različite stvari, mada se svaka realnost uvijek dade izobličiti tako da ne odgovara onom kako se formalno izriče; bilo kao unija bilo kao savez.
Dakle treba reći NE Europskoj unionističkoj eliti, a DA Europi kao demokratskom savezu !
Još treba reći i to da nije pravo pitanje Da ili Ne u EU nego je pravo pitanje - koliko smo jaki da se održimo u Europskoj sredini, a prema ovom stanju u kojem sada jesmo jasno nam je da smo sebe sveli na nemoćne rezignirane štrace i kurve koje traže nove gospodare.
Ovakva politika dodovoravanja i rasprodaje stranim vlasnicima / gospodarima, koju sada vodi Hrvatska Uprava (vlast) je potpuna izdaja vjere u snagu Hrvatskog identiteta i jest zapravo prava izadaja Hrvatskog identiteta i društva.
Jedini pravi i najsnažniji put da ne uđemi u EU ovkavu kakva je sada, jest da ovoj političkoj i crkvenoj eliti netko sa visokog ranga zvizne pravo u čelo tu činjenicu da oni provode izdaju Hrvatskog identiteta i države jer su im puna usta blistavih EU obećanja a ne vjere u Hrvatski identitet. Oni su izdajice i kurve i to im netko treba javno reći. Jer kurva je svatko onaj tko prodaje ono što za prodaju nije, a ova hrvtaska vlast upravo to čini. Oni su kurvanjske raspikuće ma koliko se kitili broševima i titulama. Njihovi broševi i titule su bez pokrića jer stvarnost koju su proizveli je u dronjcima.
Naravno za to treba odlučno vratiti motiv i vjeru u Hrvtasku snagu, i raditi na tome da budemo dostojni svoji gospodari na svome. TO jest da imamo DOSTOJANSTVO koje čovjek treba imati. Radi toga nužno je hrvtaskim radnicima dati dionice škverova i ostalih firmi, kako bi se inicirala i upregnula njihova interesna snaga za održanjem i dokazivanjem dostojanstva gospodaraenja.
Jer samo snažan i mudar čovjek ne boji se ući u ni jednu krčmu, a slabić; nevjernik u sebe se uvije boji i traži gospodara i zaštitu i ne može ući u ni jednu krčmu bez zaštite.
Dakle jedino pravo pitanje koje sebi moramo postavljati jest - koliko smo jaki i dostojni da se održimo kao svoji gospodari na svojoj zemlji.
Zato je vrijednost motiva koji proizlazi iz svjesnosti o identitetu, odnosno vrijednosnica identitet presudna, i ona koju često spominjem, iako se to mnogima ne sviđa. Žao mi je, ali ja odustati od vrijednosti identiteta sigurno neću.
Čovjek bez identita, i kad je najuspješniji, samo je plaćenik bez morala i ništa više. Jer njemu je najviša svetinja PLAĆA! a ne dostojanstvo identiteta.
I zato je ova kriza u Hrvatskoj u svojoj dubokoj osnovi kriza identiteta, a mentalitet HRVATSKE OVCE koja stalno treba pastira, dugo je povjesno izgrađivan, između ostalog i nabožnim sličicama koje svi dobro poznajemo. Nažalost tako jest. I to vam je dragi moji čisti NLP. Nadam se da vam je i iz ovoga jasno koliko je NLP moćno programabilno sredstvo, i da ga trebamo okrenuti u svoju korist i da bi to bio velik dobitak za nas.
Dakle, kako iz ova krize, i kako pronaći odgovore na pitanja, je taj da sebe svaki dan pozitivno programiramo a samo idenitetno ime; kao naše - Hrvat, je nužni nosilac tog svijesnog programskog skupa kad je u pitanju čovjek.
I zato je idenitet prevažna vrijednosnica.
13.01.2011. (19:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Spin sad si gotov, pojesti će te mrak jer razmišljaš svojom glavom :-)))))) He,he dobar si - grub ali opet obazriv i korektan na svoj način. Gle ovdje nema svetih krava ni članova nekih novih "uzvišenih" elita. Samo obični ljudi koji pokušavaju razmišljati svojojm glavom, ali to baš i nije tako lako u uvjetima u kojima jesmo. Ovdje nema idealista ni ljudi koje vode posebno plemeniti ciljevi. Realnost kaže pomažući tebi pomažem sebi. To je nešto što oni koji to ne rade još ne vide i kada se to promjeni tada više ništa neće biti isto. A do tada kom opanci kom obojci :-)
Gledao sam prije nekoliko tjedana mlade rvacke yapije kako onako golobradi s kravatama i odijelima gutaju i reproducijraju riječi poslovnih gurua koji im objašnjavaju kako preživjeti u gruboj tržišnoj utakmici s jeftinom i obrazovanom radnom snagom na velikom tržištu EU i svijeta. I mislim si Bože dragi kakvi idioti. Mali programirani roboti zombiji koji misleći da rade dobru stvar stavljaju sami sebi masni štrik oko vrata. A onda se sjetim da sam i sam jednom bio tako nevjerojatno glup i naivan i osvijestio se tek kada mi se ispod nogu izmaknula klimava stoličica u koju sam čvrsto vjerovao da je moj sigurni temelj uspjeha. Kako sam bio glup.
To je tako kada nemate dodira sa istinom. A kad je u takvom stanju dodirnete ona vas rasturi do temelja. Ako to preživite - onda ćete živjeti i dalje, ako ne - bolje da i niste živi.
Inače sada Svjetska banka skromno najavljuje da se svijet nije izvukao iz krize. Ako malo pogledate cijene resursa, hrane, energije rastu tako rapidno brzo da je samo pitanje vremena kada će se stvarno sve raspasti u prah i pepeo. Jer sada se Priroda intenzivnije uključila u utrku da nas sjebe do temelja i oteža ionako klimav ekonomski razvoj. Rusija u plamenu, Amerika pod ledom, a Australija pod vodom. E to je istina s kojoj ćemo se morati u nekom vrlo bliskom vremenu susresti oči u oči.
Stoga ponovno upozoravam da ako imate novaca, a nemate ni komadića zemlje da na njemu posadite mrkvu mogli bi se naći u situaciji da kao zeko zimi zovete svoju mamu, a pomoći niotkuda. Ni ova zemlja naravno nije nikakva garancija opstanka jer su meni u zadnje dvije godine zaredom tuče veličine oraha u 10 minuta sravnile sa zemljom sve što je do tada tamo lijepo raslo. Nije to bilo ništa veliko - mali vrt i vinograd, ali nakon toga vam je bilo muka gledati u to što je od toga ostalo -ništa. Čini se da ćemo se morati preusmjeriti na gljive jer one mogu rasti u podrumima, ako nam i to potresi i poplave ne razvale :-).
Inače ne vjerujem da će se ovo crno što "prognoziram" dogoditi u 2011 pa čak niti onoj iza nje, ali ako se ovakvi trendovi nastave gotovo sigurno ćemo se naći pred kolapsom ekonomije, a možda i civilizacije kakav nismo još vidjeli.
Iskreno se nadam da nisam ni blizu u pravu što se tiče ovih vrlo nezgodnih prognoza.Nemojte se toga bojati - samo budite svjesni da su to sasvim moguće opcije.
:-)
13.01.2011. (19:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Znam dobro gdje je taj plakat u Splitu, jer je blizu mene, a hrvatski katolički kler se ponovo sve jasnije pokazuje da se je otuđio od narodnih muka, što smo mogli vidjeti da tih klerikalnih farizejskih (pismoznanca - kako ih se točno navodi u Evanđelma) izdajica s doktoskim titulama nema skupa s patnicama Kameskog i ostalim raništvom u Hrvatskoj nego obično skaču u obranu crnih samoodbranih državotvornih lopova kakav je Sanader.
Treba znati da to nije prvi put da hrvatski kler izdaje hrvatskog čovjeka u njegovoj muci, nego je to koliko pouzdano imamo zapisano još od Matije Gupca kad je isti taj kler bio među njegovim progoniteljima i mučiteljima o čemu su sami pisali izvještaje. Pa onda kasnije opet Starčević i Radić bili su prema njima u opoziciji upozoravajući na njihovu i plemenitašku izdaju hrvatskog čovjeka i muke dok su istovremeno plazili europskim dvorovima tražeći gospodare!
Istoj dakle izdaji kao i nekad prije, svjedoci smo i trpitelji i opet danas kroz rasprodaju hrvatskog raništva i prirodnih resursa po svaku cjenu od strane hrvatske doktorske političke elite i potpomognute farizejskog crkvenog vrha združenom i koordiniranom snagom.
A evo primjerice pogledajte koja eksplozija poslovnosti se događa u branši OBNOVLJIVIH IZVORA ENERGIJE a mi ovdje koji smo blagoslovljeni svakom vrstom energetskih izvora nismo u stanju uskočiti u struju ovog potencijala. Inače link koji sam stavio odličan je za dnevno praćenje događaja u svjetu energetike, pa svak koga to zanima bit će mu odličan referentni preglednik događanja u energetici. No taj reedit web site dobar je kao što vidite i po svim drugim temama. Pa birajte što vam se sviđa.
A one koje zanima i neka uzbudljivija industrijska budućnost evo link !
Para(neno)rmalni, hvala ti na podršci, a ova saga s mojom firmom se ovih dana privodi kraju, i to tako da se svaki dan dogodi neki novi žestoki momenat, i nadam se da će se do kraja ovog mjeseca stanje o tome do kraja raščistiti i stati najasne noge, ma kakve bile. Činim sve da izvučemo ono što nas po zakonu ide, pa da onda tako možemo jasnije živjeti dalje. Dok se to ne riješi potpuno sma vezan mojim sindikalnim obavezama, koje su mi sada dnavno vrlo žestoke. Npr. danas sam zvao lječnika psihijatra da mu izložim krajnje stresno stanje radnika, i rekao mi je da sam ja prvi koji je tako nešto zatražio.
13.01.2011. (19:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Jupi - poštujem tvoje razmišljanje i nalazim u njemu uvijek veliku inspiraciju za svoja vlastita istraživanja.
Moram spomenuti da je ova tvoja priča sa identitetima prema mojim razmišljanjima samo dio riješenja problema.
Zašto?
Osobno sam ponosan na svoje porijeklo i identitete i doista volim ovu zemlju i sve koji na njoj žive i muče se da svoj život prožive najbolje što znaju. Kada kažem zemlju onda mislim na dvije zemlje - grudu na kojoj i od koje živim i planetu Zemlju jer nema ljepše ni bolje kuglice svjetlosnim godinama uokolo. Po identitetu pripadam u obje varijante.
Međutim problem je što se osjećam kao vanzemaljac. Kao napiušteno kuče na samotnom putu. Doslovno ne pripadam ovom modelu ponašanja koji nas sve skupa što god mi bili po identitetu rastura u svim zamislivim smjerovima. Znam se šaliti da će sljedeća objava NASE o dokazu vanzemaljskog života biti moja mutna fotografija :-)
Naš problem neće riješiti pitanje identiteta. Ali to pitanje može jako pomoći da se ponovno pojavi izgubljeni motiv da većina onih koji se također u ovim okolnostima osjećaju kao vanzemaljci ponovno vrate na svoju majčicu (Z)zemlju i posvete joj malo više pažnje nego što to sada svi skup radimo.
Probuditi se između ostaloga znači osvijestiti kako smo svi mi plod ljubavi i da je jedino što trebamo ljubavlju vraćati onome i onima koji su nam pomogli što uopće postojimo. A ta priča se negdje na putu pogubila. Jer priča o identitetu je zapravo priča o ljubavi premo onome odakle potičemo. A ta priča kao i sve druge ima puno više slojeva nego ih mi možemo percipirati.
Se slažeš?
:-)
13.01.2011. (20:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Spin ... pozdrav. Bez brige, sve je jasno što je pjesnik htio reći. :-)
@Toluen ... nisam mislila na kukurikavce kao nove ljude, nego recimo - laburiste, što su nam donekle i tematski vezani uz razgovor s D. Lesarom. Hvala ti za detaljno i precizno objašnjenje. Kužim tvoj smirieni put, meni su zanimljivije neke " opasnije " prečice ... :-) Različiti temperamenti, očito. :-)
@ Jupi ...Kriza identiteta ili kriza testosterona ... Ovakav način porobljavanja mirnim putem doista ostavlja ljude hormonalno indiferentne, pa čak i hipoadrenalizirane, što potpuno neutralizira sve obrambene reakcije. Jer nismo takvi bili kada nas se deralo mecima i granatama. Drago mi je stoga vidjeti ipak neke nabrijane ljude, koji bi se založili za neki protunapad, a ne čekali da baš sve umjesto njih odluče drugi.
13.01.2011. (20:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
@cat: dobro primjećeno ! Kriza identiteta jest i kriza testosterona. Taj smisao mislim da podupire i Brus Liptonova teorija o Biologiji Vjerovanja. A mi već povjesno predugo vjerujemo da smo ovčice koje vodi dobri pastir a u takvom vjerovanju testosteron opada ili eventualno samo pravi probleme. Također, dugo smo se bili uljuljali u doba soc Juge da drugi misle za nas pa je i to srušilo naše testosteronske potencijale. A kad smo izvojevali pobjedu u zadnjem ratu mislili smo daje sad sve rješeno i da će mir sam po sebi polako donositi boljitak. Kad ono donio nam je smrdljivu močvaru.
I danas smo u situaciji da nam u Hrvatskoj fali pravih hrabrih muškaraca a da imamo sve same poltronske oportuniste (da se ne izrazim drugačije). Zar to nije pitanje testosterona. Naravno da jest. Samo, kako kaže Brus Lipton - sve je to upravljano mentaliteno iz naših glava, htijeli mi to ili ne.
@toluen : Vjerovao ili ne dijelimo vrlo iste osjećaje. Zato, hajde da ti kažem sljedeće: U fizici se sve objašnjava POTENCIJALIMA, t..j. razlikom potecijala. Npr. gravitacijski potencijal, toplinski potencijal, magnetski potencijal, el. potencijal, ... U ekonomiji je centralno pitanje MARKET POTENTIAL - opet dakle potencijal. U politici i sociopsihologiji je to društveni potencijal želje odnsno političke i društvene volje. U osobnoj psihologji se sve bazira na osobnom potencijalu osobnih afiniteta / želja. Općenito uvijek i svugdje vladaju potencijali. Oni su ti koji proizvode kretanje, interakcije, izmjenu zračenja, djelovanje, razmjenu dobara itd. I još se treba prisjetiti da što je potencijal veći to je i mogućnost promjene, t.j. akcije veća, i naravno veći je učinak. Dakle potencijal je sve. I što ti dakle preostaje. Nema se tu puno što misliti. Izražavaj se čovječe. Izrazi slobdno tu svoju razliku prena ovom svijetu, t.j. svoj potencijal. Ali čuvaj se gnjeva da tebe i oko tebe ne razori, nego ga pretvori rad i pjesmu. Pjevaj čovječe i ne žali ni za čim što se srušilo. Izražavaj dakle svoj potencijal bez straha; radi i pjevaj, i Život će još žešće provrijeti. Bit ću malo grub. Nemaj milosti prema nikome. Iskaži se.
Iako, mislim znaš ti već ovo sve što sam rekao, ali eto dobro se je prisjetiti radi obnove snage.
Život stalno nameće izazove. No mi smo njegova emanacija, i logično je da imamo odgovore. Samo ih treba pročačkati i davati.
13.01.2011. (23:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@cat zanimljivo.
Otvorila si nešto što je neizmjerno važno odmah rasvijetliti.
Nadam se da ćeš razumjeti i ti i ostali što želim reći jer može pomoći da razumijemo sami sebe u tom procesu. Ovo je rezultat proučavanja stvari koje su vezane baš uz ono što u zadnjem komentaru spominješ. I hvala na toj mogućnosti pa da se što krivo ne shvati. Pišem u dobroj namjeri.
Moja "spora" brzina nije spor nego temeljit način rada :-) Vrlo je strastvena i ispunjena zadovoljstovm otkrivanja stvari koje su skrivene od nas. Inače sam vrlo temperamentan u stvarima koje radim i želim da se naprave što je prije moguće - po mogućnosti odmah.
No razumijem i da sve stvari imaju svoju logiku po kojoj funkcioniraju i da postoji određena putna brzina s kojom nećeš izletjeti s puta jer si prebrz ili zaspati od dosade jer si prespor. Ovu vještinu treba svjesno vježbati inače nikada nećemo proći stazu, a da ne stradamo ili izgubimo "bitku". Sjetite se one basne o kornjači i zecu koji je demonstrirao svoju nadmoć i onda popušio. Ta basna je vrlo realna.
Drugi primjer:
Bavljenje politikom je u svojoj osnovi građevinski posao - gradiš nešto što raste s vremenom.
Pa ako gradiš prebrzo, a temelji se nisu osušili i učvrstili - propadneš u beton i ostaneš tamo zabetoniran. Ako se pak beton prebrzo suši - ispuca i temelji se raspadnu, a ono što si na tome sagradio te živog zatrpa. To nisu dobra riješenja. I to je naročito u politici strahovito važno razumjeti.
Ono čemu svjedočimo da ne funkcionira u politici je upravo zbog tog razloga, ali i zbog još jednog faktora - hormona adrenalina i testosterona kojeg @cat spominje.
Ljudi prirodno imaju unutrašnju potrebu sa uzbuđenjem. Politika ga nudi napretek. Međutim NITKO tko to u sebi ne uspije savladati ne prođe dobro. Jednostavno izgori ili nestane sa scene. Za primjer uspjeh Janice Kostelić leži upravo u sposobnosti da je ne rasturi adrenalin dok juri stazom smrti 120 km/h jer to zna kontrolirati SVAKI PUTA kada je na stazi. Isto vrijedi i za one koji se misle baviti politikom. Tko to ne riješi sam sa sobom - stradao je.
Ali ako je to uzbuđenje nečiji (skriveni) motiv zašto se bavi politikom, a u barem 90 % slučajeva jest onda imamo važeći politički model u kojem oni odozgo sve nas jebu u mozak i svršavaju od sreće što to mogu raditi, a mi im ne možemo naizgled ništa. I to je ono što nam demonstiraju naše vlade i većina saborskih zastupnika koje opija moć i osjećaj koji sobom nosi. A to je čisto sranje, a ne politika.
Štoviše u svojoj osnovi predizborne kampanje i nisu do razbacivanje hormonima i pokazivanjem tko ima veća muda s kojima će onda mlatiti naokolo i praviti se dasa. Stoga što se tiče političkog uzbuđenja i pratećih hormona - moja preporuka je ostavite ih i praznite tamo gdje prirodno pripadaju, jer za to ima milion boljih mogućnosti, a u politiku uđite strasno i predano no trijezne i hladne glave.
Adrenalin i testosteron su ono što doslovno stoji iza svijesti dominacije ili ega koji nas sada sve rastura u ovoj igri elite i onih koji to nisu. Jer elite rade to što rade baš zato što ih to jako uzbuđuje. A kada dosadi i prestane ih zabavljati onda bace igračku. Zamislite samo kakvo je uzbuđenje znati da upravljate sudbinom miliona ljudi koji vas sljede kao ovce i s kojima možete raditi što god hoćete. Sve dok vam i to ne postane dosadno i počnete se pretvarati u tirana koji se zabavlja izazivajući sve oko sebe dok ne naleti na većeg bika. Jer uvijek negdje ima neki bik suparnik koji čeka svoju priliku. Pri tom mase stradaju u izmišljenim ratovima da bi elite zadovoljile svoju potrebu za uzbuđenjem.
Očito svi skup imamo jako puno toga što moramo naučiti, ako uopće za to ima volje, a u to se ne bih kladio. Stoga mi oprostte što sam ovako direktan, ali zapravo hvala na prilici da se i taj segment razjasni.
Mislim da 99,9% ljudi ovo nikada ne shvati, pa zato stvari i ostaju trajno neriješene. A svakome tko se žuri, a nije savladao sam sebe i proučio stazu kojom vozi stvarno želim puno sreće na tom putu jer će mu trebati. Puno više nego možete i zamisliti.
I dodao bih - Politika jest kurva, ali ne mora to i ostati
;-)
13.01.2011. (23:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Da! Meni nikako nije jasno kako ljudi ne shvaćaju da je identitet u najopćenitijem smilslu čisto nezaobilazna logička kategorija. Mislim, valjda je to svima jasno. Pa kako uopće barem informatičari mogu govoriti kad odbro zanju da svaka valrijabla je zapravo ime i svaki program ili dokumnet ima svoje ime. To ime je identitet. Dakle identitet je logička kategorija koja se nikako ne može odbaciti.
Isto tako čovjek, kao i varijabla, kao i program, ima svoje ime - to ime je identitet. Mislim, pazar sam ja sad rekao nešto novo. Nisam. Nego Vas samo gnjavim s logičkim osnovama informacije i logike.
No čovjek koji je svijesno biće, a to znači da pod svojim identitetnim imenom posjeduje / drži osvješteno skup svojih osobina, želja, učinaka, kao i veza s drugim ljudima, pa kažemo da ima OSVIJEŠTEN IDENTITET. I to je u osnovi to. To je smisao identieta na kojeg mislim kad spominjem riječ identitet. I dalje, dakle tak isti ćovjek ima, osim osobnog identitetnog skupa, i djeljena identitetna imena. To su prezime njegove obitelji. i ime naroda, plemena, i ili države u sklopu koje živi. I to je to.
Dakle taj čovjekov identit, koji je dakle složeni identitet je logička nosiva varijabla u procesu čovjekova postojanja, i odbacivanjem svog ideniteta i svega što jepod njim okupljeno, zapravo znači grubu logičku pogrešku, jer bez identiteta čovje je onda nedefinirana, masa vrltoga materije, bezimeni proces, što je s logičkog i civilizacijskog stajališta nelogično, i predstavlja zapravo smrt osobnosti i unižavanje životne razine.
Kaže Jahve: Činim ovo zbog svojeg svetog Imena.
14.01.2011. (00:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Toluen ... mi se jako teško razumijemo, i uvijek tumačimo neke pojmove / dojmove sa suprotnih ekstrema značenja, pa je dobro pojasniti, slažem se. Naravno da sam suglasna sa svime što si napisao u poslijednjem komentaru, jer nisam mislila doslovno na testosteron ili adrenalin, nego metaforički - na hrabrost. Tako me shvatio i @ Jupi. ( Mi smo dvoje skloni poeziji, pa se valjda zato bolje kužimo u tim izražajnim finesama. )
Dakle - naravno da nisam pobornik doslovnih testosteronskih ili adrenalinskih reakcija, mislila sam da se to već podrazumijeva s naslova što vječito reklamiram antistresne programe, pa sam se usudila poslužiti metaforom.
A "opasnom" prečicom u tom metaforičkom smislu smatram konkretnim i korektnim bavljenjem politikom ( što se čak "usudio" i gospodin Lesar, pa je još živ ), jer mislim da takva aktivacija osviještenih ubrzava buđenje "uspavanih" i "zadrijemalih". Kao što si rekao - politika ne mora ostati to što trenutno uglavnom jest.
Ubuduće ću se truditi izbjegavati stilske figure na političkim blogovima. Mea culpa.
Jako mi se svidjela tvoja definicija identiteta ( ljubav prema onome iz čega potječemo, u krajnjem smislu - Ljubav ), jer mi je vrlo bliska. Eto, nije da se baš u svemu ne razumijemo. :-)
14.01.2011. (00:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@cat :-)
Upravo je tvoj onakav komentar što god je bilo stvarni smisao pogodio točno u samu srž problema i tako poslužio kao okidač da se o tome napiše koja riječ jer je nevjerojatno bitna za shvaćanje konteksta onoga što nam se događa. I zato još jednom hvala na tome i nemaš se za što ispričavati.
Gle, ako shvatimo to - same sebe i razloge zašto se tako ponašamo kako se ponašamo - možemo istinski promijeniti i sebe i svijet u kojem živimo. Po meni to je doslovno najvažnija od svih karika u lancu u kojem sada živimo, a koji je nažalost sada uglavnom čista patologija na djelu. No to se može promijeniti i to imam namjeru rasvijetliti koliko god bude moguće.
Ova emocionalno mentalna "zvijer" koja živi u nama, a predstavlja tjelesnu svijest - svijest dominacije ili ego (ili ja) - svejedno kako je nazvali - neizmjerno je značajna da možemo razumijeti doslovno sve što nam se događa i što vidimo da se manifestira oko nas kroz naše i društveno ponašanje i kulturu. Kulić to savršeno kuži, ali ne zna objasniti na razumljiv način.
Ono što treba imati na umu - svaki puta kada se mi "zakvačimo" jedni s drugima - nebitno tko s kim i iz kojeg razloga upravo se ova "zvijer" u nama budi i počinje svoj emocionalno mentalni ples u nama manipulirajući nas da to uopće ne primjetimo. Primjerice doslovno sve naše svađe koje su se ovdje pojavljivale imaju svoj izvor upravo u tome. Nevjerojatno jednostavno i čitavo vrijeme nam je pred nosom, a ne vidimo to.
Ne znam može li itko od vas to osjetiti i vidjeti, ali promatram to na sebi već neko vrijeme i upravo je nevjerojatno koliko je ta svijest moćna da je jednostavno ne možeš zaustaviti kad krene u svoj pohod - posebno sa negativnim emocijama i mislima. I tko je ne zna kontrolirati - ima problema sa izljevima bijesa ili drugim varijantama negativnih stanja i manifestacija koje kada prođu nerijetko ostavljaju iza sebe ruševine i pustoš.
Budite promatrač samih sebe svojih misli i emocija kako se pojavljuju i nestaju i shvatiti ćete o čemu govorim.
Ta priča o toj svijesti se inače prvi puta pojavila na blogu kod @TJ gdje se malo više filozofira o duhovnoj komponenti naše egzistencije. I kroz tu priču se sama od sebe pojavila vrlo jasna slika kako je ustrojen taj sustav u kojem svatko od nas ima svoj ego koji ima određene životno važne funkcije potrebne za naš opstanak, ali i kao svijest koju se može vrlo lako manipulirati (upravo je to ono čime elite informacijama manipuliraju u nama) i koja sama vrlo lako manipulira onoga tko nije svjestan toga što mu se događa - a to je 99% ljudi koji to ne znaju i ne kuže jer ih nitko nikada na to nije upozorio. To je doslovno karika koja nam nedostaje da shvatimo puno toga.
Tu priču inače nisam nigdje do sada vidio ni pročitao, a nevjerojatno je logična i jednostavna za razumjeti i predstavlja po meni doslovno jednu od ključnih poluga promjene koju trebamo kao ljudi da bi se stvarno mogli promijeniti tako da izađemo iz ovog pakla u kojem sada živimo.
Jer kada to naučimo svladati - ali doslovno, tada ćemo doživjeti istinsku renesansu života na planeti Zemlji. Problem je što to ne možeš objasniti onima kojima ovo upravlja do te mjere da ne vide ništa oko sebe jer su potpuno pod njenim utjecajem i ta svjest im ne dozvoljava da to shvate. Nevjerojatno je lukava i ima sve karakteristike biblijske sotone ili Lucifera. No o tom potom.
Također ona je i savršeno prirodna stvar i ima svoje povijesne razloge zašto se upravo tako ponaša - o svemu tome zapravo imam u vidu napisati jedan ili dva posta koji sve to stavlja u razumljivi kontekst kako su ego, politika i ekonomija zapravo međusobno vrlo usko povezane.
Eto nema problema - kužimo se. Ali jako je važno da postoji komunikacija, da je emotivno neutralna ili pozitivna i da je potpuno iskrena pogotovo kada postoje razlike u shvaćanju nekih stvari - sve ostalo vodi u pogrešne pretpostavke, paranoje, svađe i probleme zbog neshvaćanja i nerazumjevanja koji zapravo imaju sasvim objašnjive razloge.
Nadam se da i ti mene sada bolje razumiješ zašto toliko inzistiram na nečemu što smatram dobrim putem u građenju odnosa u odnosu na instant metode koje jednostavno u praktičnom smislu ne drže vodu. Znam da sam dosadan s time, ali sve što pišem osjećam duboko u sebi da je tako kako pišem - i stavljam to vama svima na kritiku, ali kritika nema dovoljno što nije dobro jer onda misliš u sebi da si totalno u pravu što nije stvarna istina.
Međutim strpljivost i mudre odluke ništa ne može zamijeniti po vrijednosti koju nam pružaju onda kada ih znamo stvarno dobro primjeniti. Stoga mogu gotovo garantirati da će nam s vremenom mnogo toga biti puno jasnije pa i način kako stvarno djelovati a da budemo efikasni i zadovoljni sa rezultatima zbog kojih sve ovo i radimo.
Slažeš se ?
:-)
14.01.2011. (02:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Jako su mi interesantni komentari posebno ovi o identitetu (ko bi rekao he he) naime pored ovog što je napisdao @jupi i što sve stoji (barem iz njegove perspektive) postoji također i čista LOGIKA a logika kaže da identitet nije stvaran tj da je poprilično nestabilan, jer ako zbog udarca u glavu dobijemo amneziju i netko nas prenese u npr Kanadu i uvjeri nas da smo Kanađani mi bi to i bili i gorljivo bi se zalagali za očuvanje tog identiteta zajedno sa svime što on nosi, što to onda znači, da iako smo u istom tijelu mi smo drugačiji ljudi Tko smo onda mi?
Identitet je samo misao u našoj glavi podložna manipulacijama, zato se borimo i zato ginemo.
Identitet je zrak (ali zrak u automobilskim gumama ublažava udarce zar ne)
14.01.2011. (14:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Također svjestan sam da čovječanstvo još nije spremno napustiti te dogovorne laži i mogu se i ja pretvarati, ali bi mi bilo drago kada bi na nekoj razini bar postojalo shvaćanje same prirode svih tih pojava tipa identitet, ego i sve što ide uz naše lažno ja znam da je to previše za očekivati jer je cijela stvarnost jedna konstrukcija laži a laž se ne može pobijediti sa novom laži već samo s ISTINOM
Možda ovakav stav nije svrsishodan u borbi protiv NWO-a ali ja osobno ne mogu protiv tih "svojih" istina.
14.01.2011. (14:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Spin
A mi kao postojimo? To je najbolji od privida u koji vjerujemo da je stvaran ;-)
Evo jedan zanimljiv detalj za razmisliti.
Ako teoretski postoji vrhunaravno biće sposobno stvoriti Univerzum (kao što to religije tvrde) sa svim ovim što možemo osjetilima osjetiti da je stvarno - kakav bi mu problem bio stvoriti virtualnu verziju tog istoga? Verziju koja je toliko stvarna i realna za naša osjetila da mi kao dio te fikcije imamo čvrst dojam da je sve to oko nas (uključujući i nas) zaista stvarno i realno.
Na kraju krajeva to je znatno jednostavniji (i jeftiniji) posao nego se gnjaviti sa svim tim stvarima i zakonima koji moraju pomicati beskonačne energije i mase amo tamo sve od Big Banga pa na ovamo. Zar ne?
Life is a game. I' love this game. (God)
P.S. Zadnji put smo pukli ko kolice na identitetima a i priča je bila otprilike slična kao sada sa sličnim igračima (nema samo Borisa i Mici da dodaju malo ljutih religioznih začina :-) pa da stvar eksplodira. He,he već se smijem unaprijed ovom paradoksu života pa makar bio i virtualan.
Nadam se da će se ovaj puta @Cat samo nasmijati na ovu našu malu i posve nevinu ekskurziju izvan okvira političkih ideja koje se ovdje pomalo kuhaju.
:-)))))
14.01.2011. (15:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Što se tiče rasprava o identitetima, vjeri, nadi i sl, a što je znalo ovdje rezultirati uzaludnim i teškim gubicima energije i vremena: nema smisla raspravljati dok svatko ne definira i primjerom objasni što podrazumijeva pod određenim pojmom.
Evo što o tome kaže K. MIšak : " ... riječi, koje, usput rečeno, stvaraju barem jednako toliko nesporazuma koliko omogućavaju komunikaciju. I malo sam rekao. Otkad sam shvatio tu lošu stranu komunikacije riječima, vidio sam i sudjelovao u toliko nesporazuma (koji su isključivi uzrok imali u pitanju koje značenje pridaje riječima onaj tko ih izgovara, a koje im pridaje onaj tko sluša, a svaki od njih šifrira i dekodira riječi provlačeći ih kroz vlastitu leću, u skladu sa nekim svojim filterom, sustavom značenja ili povezivanja ili infiormacijama koje ima ili mu pak nedostaju) da sam zaključio da se najmanje štete može napraviti šuteći. "
Npr. vjera se može tumačiti kao bezrezervno i bukvalno prihvaćanje informacija od strane nekih autoriteta ( mislim da ju tako shvaća @ veki ) ili kao statistički vrlo značajna pretpostavka, temeljena na osobno provjerenim podacima / iskustvima / znanjima ( mislim da ju tako shvaća @ Jupi ).
Vidim da ste tu sada svaki iznijeli svoju definiciju identiteta, vrlo su različite i meni neke nejasne, pa mi ne pada na pamet o tome dalje raspravljati. Ionako me zanimaju više praktične stvari.
Zato bih istaknula nešto što smatram izuzetno bitnim glede neulaska Hrvatske u EU : u tom slučaju ostaje nam taj POTENCIJAL mogućnosti da se izvučemo, samom činjenicom da nam u tom slučaju nitko ne može krojiti zakone, već to možemo činiti sami, i mijenjati postojeće. A pravo na donošenje vlastitih zakona i reguliranja privrede i tržišta je OGROMNA pozitivna pretpostavka uspjeha, koja izostaje ukoliko se predamo legislativi EU. ( Nadam se da ćemo na ovom blogu vidjeti elaborat gospodina Karina Sturma, koji upravo gleda u tom smjeru, vrlo smiono, i vjerujem ( prema @ Jupijevoj definiciji ), argumentirano, iako nisam stručna to procijeniti. )
Jasno da je pretpostavka za to uspostavljanje novog modela upravljanja državom, maksimalizacija demokracije, za početak. Jer - za purushotamokraciju još nismo zreli, dok ne sazrijemo u pravoj demokraciji, ma kako ona takođe nesavršena bila.
Ova diktatura poltrona je nešto prestrašno, i krajnje netorelabilno. Njihova raznina svijesti daleko je ispod prosjeka kolektivne svijesti i svima drugima ( pa čak i na kraju i njima ) donosi zlo ( primjer Sanader ). I to zlo treba što prije otkloniti. A ne prihvaćati još veće doze zla iz EU / NWO projekta, kojeg su oni samo glasnici.
14.01.2011. (16:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
@spine : baš si spin. Pa sve ono što si rekao sasvim je uklopivo i potvrđuje se u logici o identitetu koju sam izložio, s tom razliko što ja idenitet visoko cijenim a ti bi ga najradije pokopao u grob da se raspadne !!!. Zbilja mi nije jasno zašto tako misliš, ali neću više o identitetima jer je @cat u pravu u svojoj kritici o toj temi a ja sam uzrokovao da nas ta moja digresija o identitetu odvede od teme. Mea Culpa !
@toluen : ni jedan jezik i njegova značenja nisu dovljna da objasne Apsolutno. Nije to ni riječ "virtualno" niti "apsolutno", niti "biti" niti "ništavilo", niti "kaos", niti .... bilo kakav izražajni sklop. pa ipak satkani smo od te nepoznatosti a u njoj mičemo se i jesmo. Stop dakle i o ovome što se mene tiče.
Evo što misli ekipa "Volim Hrvatsku NE u EU" što su glavni argumenti koje su utvrdili za dalje predstavljanje po državi.
Moja ocjena njihovih stavova je pozitivna s tim što imam namjeru dodati im da treba dodati u prvu stavku (pod brojem 1) da je u Hrvatskoj provedeno ZAKONODAVNO i POLITČKO nasilje građana Hrvatske (pod palicom vladajućeg HDZa) - jer su već u Hrvatski ustav stavljene odrednice građanskih prava građana EU zajednice u RH, što je grubo nasilan akt POLITKE SVRŠENOG ČINA radi pristranog guranja građana u njihovom budućem odlučivanju o pitanju DA ili NE u EU, umjesto nepristrane javne rasprave, odnosno nepristranosti koju i sam ustav ističe kao jednu od bitinih vrijednosnih odrednica. Upravo zbog tog drskog i teškog nametanja pristranosti u odlučivanju, metodom politike svršenog čina trebalo bi organizirati akciju, najbolje među mladom studenstkom i đačkom populacijom ali s s branitaljskim udrugama, da se ova HDZ-ova DIKTATORSKA ELITA i KOALICIJA pod hitno skine s vlasti u Hrvatskoj. I ja sam žestoko za tu akciju, i sve drugo ispod te razine smatram neodraslim (ili možda namjernim) pišanjem u vjetar !
Prisjetimo se da i klerikalni vrh Hrvatske na SEBI SVOJSTVEN PRLJAVOBIJELIi NAČIN gura ideju DA za ulazak Hrvatske u EU, i da i njih također treba optužiti za pomaganje ovoj izdajničkoj raboti Hrvatskih vlasti u krajnje drskom i protuljudskom načinu odlučivanja o ovom pitanju.
Ja mislim da je ovaj moj uvid i prijedlog jasno argumentiran i moguć u svojoj snazi, i da ovu izdaničku diktatorsku vlast se može uličnom demokracijom dobro uzdrmati i skinuti s vlasti. Momentalno su u Tunisu široki građanski prosvjedi u kojima gražani masovno i jasno traže da trenutna vlast kompletna odstupi iz vlasti i političkog života jer je komplet korumpirana i izdajnička. Vidjet će te večeras u TV dnevniku.
Ono št ne znam je, da li trojac Šikić, Francišković, Sole ima dovoljno junačkog testosterona da povede politički zahvat koji sam ovdje izložio. Inače sam u Splitu već rekao Franciškoviću da je li on svijestan stadionske snage koju bi oni s ovom idejom mogli pokrenuti, i dobro zapariti ovim izdajicama na Vlasti. On mij je na to samo klimnuo glavom, ali se nije usudio (možda je bio oprezan) dodatno riječima osnažiti taj moj komentar. Ipak smo se mi tada tu prvi put sreli i vidjeli u životu i mogu razumjeti njegovu opreznost.
Dragi moji, od izuzetne je važnosti točno prepoznati i ispravno izvagati težinu ovog što nam se događa u Hrvatakoj, a to je doslovno izdaja države u centralnokomitetskoj maniri pod krinkom demokracije i pod pritiskom amnezije koju nam proizvodi bol gospodarskih problema koje trpimo i u koje nas je dovela HDZ-ova maksima uspostavljanja dvadeset državotovornih obitelji.
Te izdajice treba po hitno skinuti s vlasti kao najgore totalitariste i suduti im za propast i ovo teško političko i čak zakonsko silovanje ulaskom u EU. I to je jedini pravi i ispravan način da se riješi ovo pitanje oko EU i uopće pitanje oko dostojanstva Hrvatske budućnosti.
Sve ostalo je bolna upišana amnezija nejakog djeteta u mukama.
Spasimo naš Hrvatski dom.
14.01.2011. (19:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Hvala, @ toluen, super si urednik !
Nekoliko detalja u ovom razgovoru posebno su me se dojmili .
1. Dragutin Lesar kao saborski zastupnik ( i to ne onaj koji samo diže ruke, ne upotrebljavajući male sive stanice, već, naprotiv, čovjek koji izvrsno prouči sve u što se upušta ili o čemu govori ) izjavljuje da ništa ne zna o činjenicama iz zatvorenih poglavlja pristupnih pregovora RH s EU. Dakle - ni saborskim zastupnicima to nije dostupno.
2. Konstatacija o valutnoj klauzuli, koja je podrazumijevano ( ?!) upala u bankarski sustav, a iz čije prisutnosti zaista proizlazi činjenica da kuna nije sredstvo plaćanja u RH.
Pada mi na pamet, kako smo bili izigrani neraspisivanjem referenduma oko NATO saveza, arbitraže sa SLO granicom, pa i ovog poslijednjeg oko ZOR-a, da je jednako tako trebalo raspisati referendum oko promjene gospodarskog sustava iz socijalističkog u kapitalistički, jer to je isto tako opća i izuzetno bitna stvar.
Mislim da bi se još dosta toga dalo spasiti i ispetljati, samo se treba aktivirati, a čini se, da naši laburisti ne spavaju.
Jačanjem demokracije nužno je paralelno djelovati na svijest, jer u suprotnom neće biti velikih pomaka, što je opasnost na koju je uvijek upozoravao @ Gordian - da bi većina maltretirala manjinu. Nadam se da bi taj fenomen laburisti mogli prepoznati, priznati i biti otvoreni za akcije i u tom smislu.
Da izbjegnem moguće nesporazume - naravno da ne smatram laburistička rješenja savršena za sve vijeke vijekova, ali da su trenutno najbolji iskorak od svega ponuđenog na sadašnjoj političkoj sceni, i da kao takva jedina otvaraju neki put ka evoluciji, a ne devoluciji društva - to je činjenica koju prepoznajem. I stoga podržavam do daljnjeg.
12.01.2011. (17:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Bloger @ Energija Sunca poslao poruku, pa potpišite i šaljite dalje tko želi :
" U ponedjeljak, 27.12.2010., HRT je emitirao posljednju emisiju Poslovni klub, nakon punih 19 godina prikazivanja. Odlukom programskog vodstva HRT-a, ta legendarna, gospodarska, tjedna emisija je ukinuta. I to bez ikakvog objašnjenja!
To je jedna od vrlo rijetkih emisija na HTV-u koja je bila sistematična, stručna, inteligentna i kritična, prvenstveno zbog izvrsnih komentara Đure Tomljenovića na početku svake emisije. Onima koji su je pratili, poznato je da su se komentari g.Tomljenovića uvijek obrušavali na posvemašnju *glupost, korumpiranost, neznanje i nesposobnost raznih vlada i ljudi koji su vodili ovu zemlju.*
Evo primjera kako se Đuro Tomljenović uvijek zdavorazumski, retorički pitao stvari poput, primjerice:
"Kako je moguće da nas stalno plaše nestašicama i poskupljenjem plina, kada ga sami proizvodimo, i to oko 80% vlastitih potreba; kako je moguće da taj plin, izvađen u suradnji s Talijanima u našem dijelu sjevernog Jadrana, prodajemo u Italiju po 0,063 USD/m3, a zatim uvozimo od njih po četiri puta višoj cijeni". To je samo jedan od brojnih njegovih komentara, ujedno i aktualan.
Evo još jednog pitanja, upravo iz posljednje emisije.
"Kako to da manji stan koji sam htio kupiti u Dubrovniku stoji milijun Eura, a za toliko je prodan jedan od najboljih tamošnjih hotela?"
"Kako to da moj tetak u Dubrovniku radi, a ne prima plaću. Teta ne radi, ali dobiva socijalnu pomoć, a njihov sin prima - mirovinu. Gdje toga ima?"
Jasno je i bjelodano da je pritisak za ukidanje "Poslovnog kluba" došao iz politike koja zbog vlastitih razloga korumpiranosti i neposobnosti ne želi da gledateljstvo sluša takve stvari, dok nas svojom nesposobnošću konstatno guraju u dužničko ropstvo.
Potpišite peticiju, a mi ćemo ju predati u ruke mjerodavnih adresa HRT-a te inzistirati da se stane na kraj medijskim manipulacijama i cenzuri.
Uspjeli smo to s podrškom emisiji "Na rubu znanosti" Krešimira Mišaka, uspjet ćemo ponovno.
link za potpis peticije: http://www.gopetition.com/petition/41695.html
Udruga Volim Hrvatsku
Roko Šikić (suosnivač i predsjednik)
www.volim-hrvatsku.hr
12.01.2011. (17:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Lesar se potvrđuje kao jedan od rijetkih članova Sabora koji doista posjeduje rijetke kvalitete koje bi trebao imati čovjek na takvoj poziciji - biti normalan čovjek koji odlično razumije kontekst vremena u kojem živi, koji postavlja logična iskrena pitanja te nudi i takve odgovore, a istovremeno to ne radi isključivo i samo zbog sebe. Sušta suprotnost današnjem imidžu političara kakvog možemo vidjeti na političkoj sceni RH.
Međutim on je (kao i dr Kulić i ostali ljudi sličnog profila) upravo zbog te svoje potrebe za istinom koju ne smijemo znati, čovjek koji stoji na marginama povjesti RH u trenucima kada upravo ovakvi ljudi mogu svojim modelom razmišljanja donijeti onaj dah svijesti koji nam svima treba da se probudimo prije nego za to bude stvarno kasno.
Slažem se sa @Cat - nema dokaza da su Lesarovi laburisti spasonosno riješenje za sve nas u RH jer to nitko na političkoj sceni nije sam po sebi. Ali ovakav način razmišljanja i pristup riješavanju problema - otvoreno, iskreno i zdravorazumski - svakako jest put kojim još nikada nismo pokušali ići. Nije bilo stvarne prilike za to.
To će i ostati svima nama nedohvatljivo sve dok je model mafije u kojem živimo glavni model ponašanja koji ima neograničenu moć djelovanja kroz mehanizme o kojima se ovdje na ovom blogu jako mnogo piše. Mafijaški model ponašanja nema političko lice i može bez problema nositi i crveno i crno jer onima koj ga podržavaju upravlja samo jedna stvar - svijest dominacije ili ega koji sve oko sebe mora podrediti samo sebi i to čini kroz sve zamislive mehanizme djelovanja.
U svemu tome smo mi zapravo taoci kroničnog nedostatka istine, a posljedično tome i vlastite nesposobnosti da stvarno razumijemo s čime imamo posla stoga će ovaj model ostati na vlasti sve dok se ovo stvarno ne osvijesti, a to je nažalost još uvijek prespor proces.
Posebno me se dojmilo Lesarovo (gotovo tužno) zapažanje kako se velika većina sadašnjih članova Sabora međusobno gotovo nadmeću i trude tko će više muljati i petljati ne bi li time sebi priskrbili više moći koju onda koriste za vlastite potrebe bez truna obzira prema onima zbog kojih se i nalaze na toj poziciji. Žalosno i prokleto istinito.
Ova priča o Lesaru (i Kuliću i ostalim sličnim ljudima) danas jednako vrijedi i za sve slične ljude kojih ima posvuda na planeti Zemlji jer je sličan model mafije i svijesti dominacije (ega) posvuda glavni generator većine svih problema kojima svjedočimo.To danas još uvijek nije posve jasno, ali mislim da će s vremenom postajati sve jasnije i jasnije.
Evo još nekoliko nevjerojatnih informacija o stvarima koje ne smijemo znati prije ulaska u EU.
S. Kulić; Zapad kroz EU pljacka istocnu Europu
Kako ovo ne bi ostalo usamljena informacija zanimljiv je i podatak da se građani RH kada budu članovi EU neće moći zapošljavati u Austriji, Njemačkoj i Italiji slobodno kao svi ostali članovi EU već će idućih 7 godina vrijediti ista pravila za zapošljavanje kao za sve one koji su izvan EU. Kakva je onda za nas obične građane razlika u tome biti ili ne biti članom unije kada po tom pitanju ostajemo u tretmanu građana drugog reda?
S druge strane Norveška na području između Rijeke i Zagreba investira u izgradnju eko grada za 5000 ljudi koji bi trebao biti mjesto ugodnog života za sve one koji imaju novaca to zadovoljstvo platiti. Mislite da nema ljudi iz EU koji neće željeti živjeti u jednom takvom ugodnom ambijentu?
Vjerujem da je to samo jedan od projekata u koji će strani kapital s vremenom investirati sve više i više novaca na području RH ne radeći to naravno stoga što nas "vole" nego zbog mogućnosti enornmih profita koji iz toga proizlaze. Ne kažem da nije dobro da se grade takva mjesta ugodnog života, ali imajte u vidu da ako se danas u RH predlaže uvođenje posebnih medicinskih usluga za bogate, da oni koji to nisu od toga neće imati nikakve koristi.
12.01.2011. (21:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Uh, @ toluen, nemoj, molim te, pisati "kada", nego "ako" građani RH budu članovi EU, ako Boga znaš. :-)
@ svi ...
Nama je najvažnije smisliti način kako spriječiti lažiranje referenduma o ulasku RH u EU, jer to nema šanse da prođe poštenim i legalnim putem. U Irskoj su potrošli jednu strategiju, ovdje sigurno imaju nešto drugo u planu.
Zanimale bi me vaše konkretne ideje u tom smislu.
12.01.2011. (22:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat :-)
U svemu toga oko EU postoji mnogo više problema nego li je to sam ulazak ili neulazak. Da budemo jasni ja sam protiv ulaska u bilo što pod uvjetima u kojima se sada nalazimo. A njih neće biti lako promijeniti taman da sad smislimo milijun ideja jer svaka ideja treba proći mukotrpan put od zamisli do realizacije kada se vidi koliko doista vrijedi. Što se toga tiče tu sam grozno realan i shvaćam kako te stvari u praksi funkcioniraju.
Stoga "kada" i "ako" neće zaista ništa bitno promijeniti ako građani RH ne uključe vlastite vijuge i ne razmisle dobro kojim putem žele ići i zašto. A to se neće dogoditi preko noći taman da svi dožive spontano prosvjetljenje.
Hoće li to biti DA za EU zato što tamo očekuju med i mljeko kao što se nastoji potpuno pogrešno prezentirati ili NE da se stvarno prvo počistiti ispred vlastitog praga, pa onda u sasvim drugačijim uvjetima dogovore odnosi s bilo kime - to je jako bitan detalj za koji trenutno uopće ne sumnjam kako će završiti s ovom niskom razinom svjesti po tom pitanju kojom sada ljudi raspolažu. To je čista fizika stvarnosti na djelu i uopće se ne zavaravam što se toga tiče.
Kako sada stvari stoje mi ne dobijamo ništa ni sa jednom opcijom. Ulaskom u EU pod uvjetima u kojima se nalazimo RH će izgubiti puno toga što sada još ima i dugoročno ćemo ostati bez svega što vrijedi jer kapital koji upravlja svijetom ide za svojom logikom i ponaša se poput horde skakavaca koji uništavaju sve pred sobom. U tom smislu ono što će ostati dugoročno su muzeji u kojima će se spominjati kako je ovdje nekoć živio neki ponosni narod koji se nije znao snaći u okolnostima suvremene civilizacije.
Ne ulaskom u EU pod okolnostima u kojima sada jesmo se može vladavina kaosa u kojoj se nalazimo još više produbiti s osnove nepostojanja dovoljno zdrave pameti i iskrene solidarnosti da jedni drugima pomognem na korektan način, a ne ovaj na koji se sada riješavaju stvari. Dapače to stanje će se nastaviti potencirati kako bi se ljudima dalo do znanja kako su "krivo odabrali" neulaskom u EU. Na isti način je proguran i Lisabonski sporazum kada je slomljen otpor Irske.
Mislim da dovoljno govori i činjenica da dobijamo nove TV kanale prepune "zabave", a s druge strane se usta kritičara kao što su Latin ili Tomljenović (Poslovni klub) jedna za drugim zatvaraju. Evo sada se Latinica bavi temama higijene koji je sigurno presudna stvar za čuti pred vratima ulaska u EU. A tema o pljački od 500 miliona eura od strane ZABE i PBZ je uklonjena jer bi mogla otvoriti neka vrlo neugodna pitanja.
S druge strane dug koji imamo prema kreditorima je sada snažna poluga s kojom mogu po glavi mlatiti svakoga tko sada dođe na vlast, a nema društveni konsenzus da stvarno počisti sva sranja u kojima se nalazimo. Pratite što se događa u Portugalu koji se poput Irske bacaka na sve strane da ne uzme "pomoć" na koju ih doslovno prisiljavaju EU i MMF i u kakvom se zapravo stanju nalaze te ekonomije koje su već dugo članice te krasne tvorevine koje su ih zapravo svojom logikom funkcioniranja u sve to i uvukle.
Stoga nemojmo se zavaravati - to nije nimalo jednostavan problem za riješiti i građani će s osnove izbora manjeg od dva zla glasati na način kako će glasati, ali dok se ne osvijeste što god odaberu biti će loše riješenje.
Osvijestiti se između ostaloga znači ponovno se naučiti živjeti u skladu sa svojim mogućnostima i na toj osnovi graditi sve. Trenutno je kod nas je sve što stvara mogućnost neovisnosti i samodostatnost doslovno razrušeno ili zablokirano, a jedino što raste su dugovi. To nije dobar put za nikamo osim za pakao.
Tek kad nas to stvarno razvali, (a još nije) će ljudi početi shvaćati u što su dovedeni, ali do tada više neće imati ni gaća na štapu. Uostalom to je isto ono što govori i Kulić ali ga nitko ne sluša.
Lesar je u ovom razgovoru rekao jednu izvanrednu stvar na pitanje kako će kukuriku koaliciji pasti vlast u ruke sama od sebe. - Rekao je "Naravno, i šta onda poslje toga?" Na ovo pitanje nitko u ovoj zemlji nema konkretan odgovor iako ne nedostaje ideja koje se mogu potrvrditi tek u praksi, a za to nijedna politička opcija nema previše prostora.
Inače pitaš za riješenja. Evo kako je to napravljeno sada u Splitu. LINK
Ako mene pitaš jako naivno jer neće nas spasiti nikakva majka Božja ni svetica ni kraljica Hrvata nego zdravoseljačka pamet u glavi i solidarnost koje nema ni izbliza dovoljno da se to provede u periodu koji je pred nama.
Međutim ponavljam nešto drugo - nek se dogodi što god se dogodi, presudno je nastaviti davati dobre informacije da ljudi mogu s vremenom u glavi posložiti kockice i shvatiti što je put koji ima smisla i funkcionira, a što zabluda. I na to se osobno fokusiram. Postoje stvarno dobra riješenja za sve situacije samo se ne smije posustati pred preprekama i na njima kontinuirano raditi. Uostalom tako funkcionira i evolucija čiji smo di
13.01.2011. (00:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Mislim da je plakat na linku namjerno ironičan. A način da se pošteno provede referendum je izbor novih ljudi u politički vrh, onih koji se barem nisu dokazali kao prevaranti ili bili dugogodišnji članovi takvih udruga. Takvi bi trebali osigurati da njegova provedba bude korektna. To je jedna od ideja, a udruge koje se bave tim pitanjem možda smisle neke svoje dodatne kontrolne modele.
"Ako" i "kada" za mene su ipak vrlo različite opcije, jer u slučaju da ne uđemo u EU, ipak imamo neke šanse, pa ako ih ne iskoristimo, sami smo si krivi. Pretpostavljam da ti na te opcije gledaš sa stajališta razine kolektivne svijesti, pa ti se čini teoretski svejedno, iako si praktički protiv, jer isto osjećaš da tu šansu treba iskoristiti. Jesam li dobro razumjela ?
13.01.2011. (16:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Najjači motivator ljudi u pitanjima oko ulaska ili neulaska u EU jest OSOBNI INTERES,
vidimo da tog interesa za ulazak nedostaje kod primjerice ribara, vjerojatno i poljoprivrednika, švercera, možda i tajkuna, branitelja (ako ih se uplaši da će izgubiti penzije) i brojnih drugih.
Također moramo biti svjesni toga da postoje i mladi nadobudni wannabe goniči robova koji bi se u EU itekako dobro snašli.
Gdje se zaustavi vaga interesa tako će nam biti, nema tu neke prevelike filozofije.
Zasad "plemenite" ideje imaju samo luzeri i otpadnici od svijeta (vjerojatno opet zbog svog nekog prikrivenog interesa tj možebitnog olakšanja u nekoj boljoj budućnosti).
Za sada je po mom mišljenju situacija takva i kako god bilo svakako će biti zanimljivo.
Pozdrav
13.01.2011. (18:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Nadam se da se netko tko ima plemenite ideje nije uvrijedio na ovo o luzerima i otpadnicima od svijeta jer danas biti otpadnik od ovog ludog svijeta jeste privilegij.
13.01.2011. (18:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
Hvala svima na blagdanskim čestitkama!
Svijest raste!
@Jupi prijatelju, čuo sam se s Borgom preko FB i znam da imaš problema, želim ti dati svoju punu potporu u tvojoj borbi!
Pozdrav!
13.01.2011. (18:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - razumijemo se no u situaciji u kojoj se nalazimo šanse za promjenu su nerealne. Možda za desetak godina sad ne. To mišljenje ću obrazložiti.
Plakat je ironičan, no što u praksi znači osigurati ljude koji će pošteno odraditi svoj posao vođenja ove države? Ako je to kukuriku koalicija onda sam gotovo siguran da od toga nema ništa, a druge rezervne ne poznajemo. Pa reci sama na koji način možeš izabrati na funkcije ljude za koje nisi nikada ništa čula taman i da jesu stvarno kvalitetni ? Sjeti se kako je prošao nepoznati Jurčević. Nikako.
Stoga će se taj problem nekvalitetne vlasti nastaviti manifestirati i dalje. Druga stvar će biti ako kukuriku koalicija doista bude radila na tome da svoj posao odradi korektno, a u to ne vjerujem. Dapače po onome što znam o njima trebali bi se zvati "jao-si-ga-nama-s-vama" koalicija.
Što se tiče EU - naravno da su "ako" i "kada" jako različite opcije, ali po onome što znam (i o čemu pišem) mi trenutno nemamo opcije izbora jer smo po kapitalu i financijama već odavno dio EU i to još od onog trena kada je Carl Bildt u 90' doveo krupne banke i investicijske fondove da kupuju naše tada već propale banke, poduzeća i jeftina zemljišta širom RH tada uništene i izmučene glupim nametnutim ratom.
Bankarski sektor ni po čemu nije naš jer kao što Lesar kaže, a Jurčić potvrđuje - valutna klauzula na kreditima jasno ukazuje da naša valuta u tom smislu kao da niti ne postoji. Samo su kamate na kredite "naše" i dvostruko više od onih u EU. Jer smo "rizični".
Naši mirovinski fondovi nisu naši već u vlasništvu stranih banaka - na tu činjenicu upozorava Kulić koji kaže da bi taj novac trebalo vratiti pod kontrolu hrvatskog bankarskog sektora. Kojeg kada to gotovo više niti ne postoji? A da ne govorimo da su dosadašnji manageri pokazali sposobnost da ukradu i upropastite sve čega se dohvate. Naravno ima i izuzetaka.
Razlog zašto nas toliko razvlače sa pregovorima je jednostavan - EU je puno jeftinije natjerati državu kandidata da se "sredi" za svoje novce i pri tome se sasvim lijepo zadužuje po ogromnim kamatama nego da to radi poslje unutar EU jer su tada na tom planu profiti manji. Tu grešku su napravili sa zemljama istočne Europe koje po ničemu ne pripadaju u EU osim što birokrati gladni osvajanja nisu pazili što gutaju, pa se nisu (za sada) previše usrećili svjesni da su mogli jeftinije proći - kao u slučaju RH. U EU sve je biznis, a čovjek vrijedi onoliko koliko ga se može iscjediti.
RH je toliko oslonjena na euro (iako je valutna klauzula zapravo vezana za švicarske franke jer to donosi veći profit bankama) da je za naš prijelaz na euro potrebno vrlo malo truda - to potvrđuje i viceguverner narodne banke. Spremni smo za euro. Krasna spoznaja.
Međutim ako ne uđemo u EU i ne dobijemo one obećane "nepovratne pozajmice" tada ćemo u periodu koji sljedi vrlo brzo osjetiti što znači osveta krupnog kapitala koji nas je u stanju u kojem sada jesmo brzo srušiti na koljena da ih doslovno molimo da nas puste u EU pod bilo koju cijenu. Čak mi se čini da bi upravo to i željeli da se dogodi da nas do kraja rasture.
Sasvim druga priča bi bila da imamo stanje prije privatizacije i ove neviđene pljačke koja nas je zapravo dovela u takvo teško riješivo stanje da se sada uvoze i govna iako se to proizvodi na tone kod nas naročito u području oko Sabora i Vlade.
Naučili su nas da ne živimo od onoga što proizvodimo, navukli na dužničku ovisnost i sada je to teško (ne i neriješivo) za savladati bilo kome tko ima i najbolje namjere da to riješi. Stoga će referendumsko NE donjeti sasvim očekivano brdo problema s kojim se zapravo nitko u RH uopće nema hrabrosti uhvatiti u koštac i onda sve glavne političke opcije biraju po njihovom mišljenju manje "loše" riješenje.
A kako je ekonomija ta koja upravlja raspoloženjem ljudi mislim da se može shvatiti kamo nas ta voda nosi. Stoga se uopće ne zavaram oko toga što ćemo na kratak rok postići - osim privremene galame - gotovo ništa.
No opet ponavljam istu stvar.
Mene više ne zanima hoćemo li ili nećemo ući u EU - jer nastojim biti informiran što se događa i zašto i na koji način se prema tome svemu postaviti, a da se ne moram na kraju spaliti na ulici od muke kao onaj nesretni Tunižanin zbog kojeg je sada planuo čitav Tunis. Što više nastaviti raditi ovo što sada radim, a to je postupno širenje informacija koje mogu svakome koga zanima pomoći da sagleda okvire toga u čemu se stvarno nalazimo, a to prelazi granice i RH i EU i obuhvaća čitav planet.
Tek kada se istinski osvješteni čovjek počne ponašati u skladu sa stvarnosti, a to sada ne može jer nema dobre informacije, može se očekivati da će s vremenom doći do rezultata koji mogu nešto promijeniti na bolje. Stoga se ne zavaravam - to nije brz proces i ne postoje instant riješenja koji mogu pokrpati rupu u kojoj se nalazimo. Ako netko nađe rješenje - OK.
Međutim rješenja ima, a ja nikamo ne žurim jer je to za mene jedini način da se stigne na cilj.
13.01.2011. (19:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Moram reći da ja nisam protiv Europe jer u Europi i živim, i luda je svaki onaj koji mi kaže da u Europu tek trebam ući. Ja, odnosno mi u Hrvatskoj, već jesmo u Europi od naših prvih dana ovdje. Ja jesam Europljanin!
Štos je u tome da ja ne želim ući pod Europsku Upravu ovakvu kava je sad, isto kao što živim u Hrvatskoj i ne želim Hrvatsku Upravu ovakvu kakva je sad.
Veliki regionalni savezi neminovnost su, i svaki onaj tko to ne vidi po meni ne vidi dobro, jer nema se kuda ići nego putem saveza sa susjedima, ali saveza ravnopravnih državnih demokratskih sustava.
Zato mislim, Europom treba vladati humanistički kodeks i demokratsko procesiranje na zajedničkim interesima, a ne nikakva EU uninoistička elita koja je - zna se koja; da se ne ponavljam.
Treba dodati da ipa nisu ista stvar Unija i Savez. To su bitno različite stvari, mada se svaka realnost uvijek dade izobličiti tako da ne odgovara onom kako se formalno izriče; bilo kao unija bilo kao savez.
Dakle treba reći NE Europskoj unionističkoj eliti, a DA Europi kao demokratskom savezu !
Još treba reći i to da nije pravo pitanje Da ili Ne u EU nego je pravo pitanje - koliko smo jaki da se održimo u Europskoj sredini, a prema ovom stanju u kojem sada jesmo jasno nam je da smo sebe sveli na nemoćne rezignirane štrace i kurve koje traže nove gospodare.
Ovakva politika dodovoravanja i rasprodaje stranim vlasnicima / gospodarima, koju sada vodi Hrvatska Uprava (vlast) je potpuna izdaja vjere u snagu Hrvatskog identiteta i jest zapravo prava izadaja Hrvatskog identiteta i društva.
Jedini pravi i najsnažniji put da ne uđemi u EU ovkavu kakva je sada, jest da ovoj političkoj i crkvenoj eliti netko sa visokog ranga zvizne pravo u čelo tu činjenicu da oni provode izdaju Hrvatskog identiteta i države jer su im puna usta blistavih EU obećanja a ne vjere u Hrvatski identitet. Oni su izdajice i kurve i to im netko treba javno reći. Jer kurva je svatko onaj tko prodaje ono što za prodaju nije, a ova hrvtaska vlast upravo to čini. Oni su kurvanjske raspikuće ma koliko se kitili broševima i titulama. Njihovi broševi i titule su bez pokrića jer stvarnost koju su proizveli je u dronjcima.
Naravno za to treba odlučno vratiti motiv i vjeru u Hrvtasku snagu, i raditi na tome da budemo dostojni svoji gospodari na svome. TO jest da imamo DOSTOJANSTVO koje čovjek treba imati.
Radi toga nužno je hrvtaskim radnicima dati dionice škverova i ostalih firmi, kako bi se inicirala i upregnula njihova interesna snaga za održanjem i dokazivanjem dostojanstva gospodaraenja.
Jer samo snažan i mudar čovjek ne boji se ući u ni jednu krčmu, a slabić; nevjernik u sebe se uvije boji i traži gospodara i zaštitu i ne može ući u ni jednu krčmu bez zaštite.
Dakle jedino pravo pitanje koje sebi moramo postavljati jest - koliko smo jaki i dostojni da se održimo kao svoji gospodari na svojoj zemlji.
Zato je vrijednost motiva koji proizlazi iz svjesnosti o identitetu, odnosno vrijednosnica identitet presudna, i ona koju često spominjem, iako se to mnogima ne sviđa. Žao mi je, ali ja odustati od vrijednosti identiteta sigurno neću.
Čovjek bez identita, i kad je najuspješniji, samo je plaćenik bez morala i ništa više. Jer njemu je najviša svetinja PLAĆA! a ne dostojanstvo identiteta.
I zato je ova kriza u Hrvatskoj u svojoj dubokoj osnovi kriza identiteta, a mentalitet HRVATSKE OVCE koja stalno treba pastira, dugo je povjesno izgrađivan, između ostalog i nabožnim sličicama koje svi dobro poznajemo. Nažalost tako jest.
I to vam je dragi moji čisti NLP. Nadam se da vam je i iz ovoga jasno koliko je NLP moćno programabilno sredstvo, i da ga trebamo okrenuti u svoju korist i da bi to bio velik dobitak za nas.
Dakle, kako iz ova krize, i kako pronaći odgovore na pitanja, je taj da sebe svaki dan pozitivno programiramo a samo idenitetno ime; kao naše - Hrvat, je nužni nosilac tog svijesnog programskog skupa kad je u pitanju čovjek.
I zato je idenitet prevažna vrijednosnica.
13.01.2011. (19:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Spin sad si gotov, pojesti će te mrak jer razmišljaš svojom glavom :-)))))) He,he dobar si - grub ali opet obazriv i korektan na svoj način. Gle ovdje nema svetih krava ni članova nekih novih "uzvišenih" elita. Samo obični ljudi koji pokušavaju razmišljati svojojm glavom, ali to baš i nije tako lako u uvjetima u kojima jesmo. Ovdje nema idealista ni ljudi koje vode posebno plemeniti ciljevi. Realnost kaže pomažući tebi pomažem sebi. To je nešto što oni koji to ne rade još ne vide i kada se to promjeni tada više ništa neće biti isto. A do tada kom opanci kom obojci :-)
Gledao sam prije nekoliko tjedana mlade rvacke yapije kako onako golobradi s kravatama i odijelima gutaju i reproducijraju riječi poslovnih gurua koji im objašnjavaju kako preživjeti u gruboj tržišnoj utakmici s jeftinom i obrazovanom radnom snagom na velikom tržištu EU i svijeta. I mislim si Bože dragi kakvi idioti. Mali programirani roboti zombiji koji misleći da rade dobru stvar stavljaju sami sebi masni štrik oko vrata. A onda se sjetim da sam i sam jednom bio tako nevjerojatno glup i naivan i osvijestio se tek kada mi se ispod nogu izmaknula klimava stoličica u koju sam čvrsto vjerovao da je moj sigurni temelj uspjeha. Kako sam bio glup.
To je tako kada nemate dodira sa istinom. A kad je u takvom stanju dodirnete ona vas rasturi do temelja. Ako to preživite - onda ćete živjeti i dalje, ako ne - bolje da i niste živi.
Inače sada Svjetska banka skromno najavljuje da se svijet nije izvukao iz krize. Ako malo pogledate cijene resursa, hrane, energije rastu tako rapidno brzo da je samo pitanje vremena kada će se stvarno sve raspasti u prah i pepeo. Jer sada se Priroda intenzivnije uključila u utrku da nas sjebe do temelja i oteža ionako klimav ekonomski razvoj. Rusija u plamenu, Amerika pod ledom, a Australija pod vodom. E to je istina s kojoj ćemo se morati u nekom vrlo bliskom vremenu susresti oči u oči.
Stoga ponovno upozoravam da ako imate novaca, a nemate ni komadića zemlje da na njemu posadite mrkvu mogli bi se naći u situaciji da kao zeko zimi zovete svoju mamu, a pomoći niotkuda. Ni ova zemlja naravno nije nikakva garancija opstanka jer su meni u zadnje dvije godine zaredom tuče veličine oraha u 10 minuta sravnile sa zemljom sve što je do tada tamo lijepo raslo. Nije to bilo ništa veliko - mali vrt i vinograd, ali nakon toga vam je bilo muka gledati u to što je od toga ostalo -ništa. Čini se da ćemo se morati preusmjeriti na gljive jer one mogu rasti u podrumima, ako nam i to potresi i poplave ne razvale :-).
Inače ne vjerujem da će se ovo crno što "prognoziram" dogoditi u 2011 pa čak niti onoj iza nje, ali ako se ovakvi trendovi nastave gotovo sigurno ćemo se naći pred kolapsom ekonomije, a možda i civilizacije kakav nismo još vidjeli.
Iskreno se nadam da nisam ni blizu u pravu što se tiče ovih vrlo nezgodnih prognoza.Nemojte se toga bojati - samo budite svjesni da su to sasvim moguće opcije.
:-)
13.01.2011. (19:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Znam dobro gdje je taj plakat u Splitu, jer je blizu mene, a hrvatski katolički kler se ponovo sve jasnije pokazuje da se je otuđio od narodnih muka, što smo mogli vidjeti da tih klerikalnih farizejskih (pismoznanca - kako ih se točno navodi u Evanđelma) izdajica s doktoskim titulama nema skupa s patnicama Kameskog i ostalim raništvom u Hrvatskoj nego obično skaču u obranu crnih samoodbranih državotvornih lopova kakav je Sanader.
Treba znati da to nije prvi put da hrvatski kler izdaje hrvatskog čovjeka u njegovoj muci, nego je to koliko pouzdano imamo zapisano još od Matije Gupca kad je isti taj kler bio među njegovim progoniteljima i mučiteljima o čemu su sami pisali izvještaje. Pa onda kasnije opet Starčević i Radić bili su prema njima u opoziciji upozoravajući na njihovu i plemenitašku izdaju hrvatskog čovjeka i muke dok su istovremeno plazili europskim dvorovima tražeći gospodare!
Istoj dakle izdaji kao i nekad prije, svjedoci smo i trpitelji i opet danas kroz rasprodaju hrvatskog raništva i prirodnih resursa po svaku cjenu od strane hrvatske doktorske političke elite i potpomognute farizejskog crkvenog vrha združenom i koordiniranom snagom.
A evo primjerice pogledajte koja eksplozija poslovnosti se događa u branši OBNOVLJIVIH IZVORA ENERGIJE a mi ovdje koji smo blagoslovljeni svakom vrstom energetskih izvora nismo u stanju uskočiti u struju ovog potencijala. Inače link koji sam stavio odličan je za dnevno praćenje događaja u svjetu energetike, pa svak koga to zanima bit će mu odličan referentni preglednik događanja u energetici.
No taj reedit web site dobar je kao što vidite i po svim drugim temama. Pa birajte što vam se sviđa.
A one koje zanima i neka uzbudljivija industrijska budućnost evo link !
Para(neno)rmalni, hvala ti na podršci, a ova saga s mojom firmom se ovih dana privodi kraju, i to tako da se svaki dan dogodi neki novi žestoki momenat, i nadam se da će se do kraja ovog mjeseca stanje o tome do kraja raščistiti i stati najasne noge, ma kakve bile.
Činim sve da izvučemo ono što nas po zakonu ide, pa da onda tako možemo jasnije živjeti dalje.
Dok se to ne riješi potpuno sma vezan mojim sindikalnim obavezama, koje su mi sada dnavno vrlo žestoke.
Npr. danas sam zvao lječnika psihijatra da mu izložim krajnje stresno stanje radnika, i rekao mi je da sam ja prvi koji je tako nešto zatražio.
13.01.2011. (19:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Jupi - poštujem tvoje razmišljanje i nalazim u njemu uvijek veliku inspiraciju za svoja vlastita istraživanja.
Moram spomenuti da je ova tvoja priča sa identitetima prema mojim razmišljanjima samo dio riješenja problema.
Zašto?
Osobno sam ponosan na svoje porijeklo i identitete i doista volim ovu zemlju i sve koji na njoj žive i muče se da svoj život prožive najbolje što znaju. Kada kažem zemlju onda mislim na dvije zemlje - grudu na kojoj i od koje živim i planetu Zemlju jer nema ljepše ni bolje kuglice svjetlosnim godinama uokolo. Po identitetu pripadam u obje varijante.
Međutim problem je što se osjećam kao vanzemaljac. Kao napiušteno kuče na samotnom putu. Doslovno ne pripadam ovom modelu ponašanja koji nas sve skupa što god mi bili po identitetu rastura u svim zamislivim smjerovima. Znam se šaliti da će sljedeća objava NASE o dokazu vanzemaljskog života biti moja mutna fotografija :-)
Naš problem neće riješiti pitanje identiteta. Ali to pitanje može jako pomoći da se ponovno pojavi izgubljeni motiv da većina onih koji se također u ovim okolnostima osjećaju kao vanzemaljci ponovno vrate na svoju majčicu (Z)zemlju i posvete joj malo više pažnje nego što to sada svi skup radimo.
Probuditi se između ostaloga znači osvijestiti kako smo svi mi plod ljubavi i da je jedino što trebamo ljubavlju vraćati onome i onima koji su nam pomogli što uopće postojimo. A ta priča se negdje na putu pogubila. Jer priča o identitetu je zapravo priča o ljubavi premo onome odakle potičemo. A ta priča kao i sve druge ima puno više slojeva nego ih mi možemo percipirati.
Se slažeš?
:-)
13.01.2011. (20:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@Spin ... pozdrav. Bez brige, sve je jasno što je pjesnik htio reći. :-)
@Toluen ... nisam mislila na kukurikavce kao nove ljude, nego recimo - laburiste, što su nam donekle i tematski vezani uz razgovor s D. Lesarom.
Hvala ti za detaljno i precizno objašnjenje. Kužim tvoj smirieni put, meni su zanimljivije neke " opasnije " prečice ... :-) Različiti temperamenti, očito. :-)
@ Jupi ...Kriza identiteta ili kriza testosterona ... Ovakav način porobljavanja mirnim putem doista ostavlja ljude hormonalno indiferentne, pa čak i hipoadrenalizirane, što potpuno neutralizira sve obrambene reakcije. Jer nismo takvi bili kada nas se deralo mecima i granatama. Drago mi je stoga vidjeti ipak neke nabrijane ljude, koji bi se založili za neki protunapad, a ne čekali da baš sve umjesto njih odluče drugi.
13.01.2011. (20:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
@cat: dobro primjećeno ! Kriza identiteta jest i kriza testosterona. Taj smisao mislim da podupire i Brus Liptonova teorija o Biologiji Vjerovanja.
A mi već povjesno predugo vjerujemo da smo ovčice koje vodi dobri pastir a u takvom vjerovanju testosteron opada ili eventualno samo pravi probleme. Također, dugo smo se bili uljuljali u doba soc Juge da drugi misle za nas pa je i to srušilo naše testosteronske potencijale.
A kad smo izvojevali pobjedu u zadnjem ratu mislili smo daje sad sve rješeno i da će mir sam po sebi polako donositi boljitak. Kad ono donio nam je smrdljivu močvaru.
I danas smo u situaciji da nam u Hrvatskoj fali pravih hrabrih muškaraca a da imamo sve same poltronske oportuniste (da se ne izrazim drugačije). Zar to nije pitanje testosterona. Naravno da jest. Samo, kako kaže Brus Lipton - sve je to upravljano mentaliteno iz naših glava, htijeli mi to ili ne.
@toluen :
Vjerovao ili ne dijelimo vrlo iste osjećaje. Zato, hajde da ti kažem sljedeće:
U fizici se sve objašnjava POTENCIJALIMA, t..j. razlikom potecijala. Npr. gravitacijski potencijal, toplinski potencijal, magnetski potencijal, el. potencijal, ...
U ekonomiji je centralno pitanje MARKET POTENTIAL - opet dakle potencijal.
U politici i sociopsihologiji je to društveni potencijal želje odnsno političke i društvene volje.
U osobnoj psihologji se sve bazira na osobnom potencijalu osobnih afiniteta / želja.
Općenito uvijek i svugdje vladaju potencijali. Oni su ti koji proizvode kretanje, interakcije, izmjenu zračenja, djelovanje, razmjenu dobara itd.
I još se treba prisjetiti da što je potencijal veći to je i mogućnost promjene, t.j. akcije veća, i naravno veći je učinak.
Dakle potencijal je sve.
I što ti dakle preostaje.
Nema se tu puno što misliti.
Izražavaj se čovječe. Izrazi slobdno tu svoju razliku prena ovom svijetu, t.j. svoj potencijal. Ali čuvaj se gnjeva da tebe i oko tebe ne razori, nego ga pretvori rad i pjesmu. Pjevaj čovječe i ne žali ni za čim što se srušilo.
Izražavaj dakle svoj potencijal bez straha; radi i pjevaj, i Život će još žešće provrijeti.
Bit ću malo grub. Nemaj milosti prema nikome. Iskaži se.
Iako, mislim znaš ti već ovo sve što sam rekao, ali eto dobro se je prisjetiti radi obnove snage.
Život stalno nameće izazove. No mi smo njegova emanacija, i logično je da imamo odgovore. Samo ih treba pročačkati i davati.
13.01.2011. (23:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@cat zanimljivo.
Otvorila si nešto što je neizmjerno važno odmah rasvijetliti.
Nadam se da ćeš razumjeti i ti i ostali što želim reći jer može pomoći da razumijemo sami sebe u tom procesu. Ovo je rezultat proučavanja stvari koje su vezane baš uz ono što u zadnjem komentaru spominješ. I hvala na toj mogućnosti pa da se što krivo ne shvati. Pišem u dobroj namjeri.
Moja "spora" brzina nije spor nego temeljit način rada :-) Vrlo je strastvena i ispunjena zadovoljstovm otkrivanja stvari koje su skrivene od nas. Inače sam vrlo temperamentan u stvarima koje radim i želim da se naprave što je prije moguće - po mogućnosti odmah.
No razumijem i da sve stvari imaju svoju logiku po kojoj funkcioniraju i da postoji određena putna brzina s kojom nećeš izletjeti s puta jer si prebrz ili zaspati od dosade jer si prespor. Ovu vještinu treba svjesno vježbati inače nikada nećemo proći stazu, a da ne stradamo ili izgubimo "bitku". Sjetite se one basne o kornjači i zecu koji je demonstrirao svoju nadmoć i onda popušio. Ta basna je vrlo realna.
Drugi primjer:
Bavljenje politikom je u svojoj osnovi građevinski posao - gradiš nešto što raste s vremenom.
Pa ako gradiš prebrzo, a temelji se nisu osušili i učvrstili - propadneš u beton i ostaneš tamo zabetoniran. Ako se pak beton prebrzo suši - ispuca i temelji se raspadnu, a ono što si na tome sagradio te živog zatrpa. To nisu dobra riješenja. I to je naročito u politici strahovito važno razumjeti.
Ono čemu svjedočimo da ne funkcionira u politici je upravo zbog tog razloga, ali i zbog još jednog faktora - hormona adrenalina i testosterona kojeg @cat spominje.
Ljudi prirodno imaju unutrašnju potrebu sa uzbuđenjem. Politika ga nudi napretek. Međutim NITKO tko to u sebi ne uspije savladati ne prođe dobro. Jednostavno izgori ili nestane sa scene.
Za primjer uspjeh Janice Kostelić leži upravo u sposobnosti da je ne rasturi adrenalin dok juri stazom smrti 120 km/h jer to zna kontrolirati SVAKI PUTA kada je na stazi. Isto vrijedi i za one koji se misle baviti politikom. Tko to ne riješi sam sa sobom - stradao je.
Ali ako je to uzbuđenje nečiji (skriveni) motiv zašto se bavi politikom, a u barem 90 % slučajeva jest onda imamo važeći politički model u kojem oni odozgo sve nas jebu u mozak i svršavaju od sreće što to mogu raditi, a mi im ne možemo naizgled ništa. I to je ono što nam demonstiraju naše vlade i većina saborskih zastupnika koje opija moć i osjećaj koji sobom nosi. A to je čisto sranje, a ne politika.
Štoviše u svojoj osnovi predizborne kampanje i nisu do razbacivanje hormonima i pokazivanjem tko ima veća muda s kojima će onda mlatiti naokolo i praviti se dasa. Stoga što se tiče političkog uzbuđenja i pratećih hormona - moja preporuka je ostavite ih i praznite tamo gdje prirodno pripadaju, jer za to ima milion boljih mogućnosti, a u politiku uđite strasno i predano no trijezne i hladne glave.
Adrenalin i testosteron su ono što doslovno stoji iza svijesti dominacije ili ega koji nas sada sve rastura u ovoj igri elite i onih koji to nisu. Jer elite rade to što rade baš zato što ih to jako uzbuđuje. A kada dosadi i prestane ih zabavljati onda bace igračku. Zamislite samo kakvo je uzbuđenje znati da upravljate sudbinom miliona ljudi koji vas sljede kao ovce i s kojima možete raditi što god hoćete. Sve dok vam i to ne postane dosadno i počnete se pretvarati u tirana koji se zabavlja izazivajući sve oko sebe dok ne naleti na većeg bika. Jer uvijek negdje ima neki bik suparnik koji čeka svoju priliku. Pri tom mase stradaju u izmišljenim ratovima da bi elite zadovoljile svoju potrebu za uzbuđenjem.
Očito svi skup imamo jako puno toga što moramo naučiti, ako uopće za to ima volje, a u to se ne bih kladio. Stoga mi oprostte što sam ovako direktan, ali zapravo hvala na prilici da se i taj segment razjasni.
Mislim da 99,9% ljudi ovo nikada ne shvati, pa zato stvari i ostaju trajno neriješene. A svakome tko se žuri, a nije savladao sam sebe i proučio stazu kojom vozi stvarno želim puno sreće na tom putu jer će mu trebati. Puno više nego možete i zamisliti.
I dodao bih - Politika jest kurva, ali ne mora to i ostati
;-)
13.01.2011. (23:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Da! Meni nikako nije jasno kako ljudi ne shvaćaju da je identitet u najopćenitijem smilslu čisto nezaobilazna logička kategorija. Mislim, valjda je to svima jasno. Pa kako uopće barem informatičari mogu govoriti kad odbro zanju da svaka valrijabla je zapravo ime i svaki program ili dokumnet ima svoje ime. To ime je identitet. Dakle identitet je logička kategorija koja se nikako ne može odbaciti.
Isto tako čovjek, kao i varijabla, kao i program, ima svoje ime - to ime je identitet.
Mislim, pazar sam ja sad rekao nešto novo. Nisam. Nego Vas samo gnjavim s logičkim osnovama informacije i logike.
No čovjek koji je svijesno biće, a to znači da pod svojim identitetnim imenom posjeduje / drži osvješteno skup svojih osobina, želja, učinaka, kao i veza s drugim ljudima, pa kažemo da ima OSVIJEŠTEN IDENTITET. I to je u osnovi to. To je smisao identieta na kojeg mislim kad spominjem riječ identitet.
I dalje, dakle tak isti ćovjek ima, osim osobnog identitetnog skupa, i djeljena identitetna imena. To su prezime njegove obitelji. i ime naroda, plemena, i ili države u sklopu koje živi.
I to je to.
Dakle taj čovjekov identit, koji je dakle složeni identitet je logička nosiva varijabla u procesu čovjekova postojanja, i odbacivanjem svog ideniteta i svega što jepod njim okupljeno, zapravo znači grubu logičku pogrešku, jer bez identiteta čovje je onda nedefinirana, masa vrltoga materije, bezimeni proces, što je s logičkog i civilizacijskog stajališta nelogično, i predstavlja zapravo smrt osobnosti i unižavanje životne razine.
Kaže Jahve: Činim ovo zbog svojeg svetog Imena.
14.01.2011. (00:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Toluen ... mi se jako teško razumijemo, i uvijek tumačimo neke pojmove / dojmove sa suprotnih ekstrema značenja, pa je dobro pojasniti, slažem se. Naravno da sam suglasna sa svime što si napisao u poslijednjem komentaru, jer nisam mislila doslovno na testosteron ili adrenalin, nego metaforički - na hrabrost. Tako me shvatio i @ Jupi. ( Mi smo dvoje skloni poeziji, pa se valjda zato bolje kužimo u tim izražajnim finesama. )
Dakle - naravno da nisam pobornik doslovnih testosteronskih ili adrenalinskih reakcija, mislila sam da se to već podrazumijeva s naslova što vječito reklamiram antistresne programe, pa sam se usudila poslužiti metaforom.
A "opasnom" prečicom u tom metaforičkom smislu smatram konkretnim i korektnim bavljenjem politikom ( što se čak "usudio" i gospodin Lesar, pa je još živ ), jer mislim da takva aktivacija osviještenih ubrzava buđenje "uspavanih" i "zadrijemalih". Kao što si rekao - politika ne mora ostati to što trenutno uglavnom jest.
Ubuduće ću se truditi izbjegavati stilske figure na političkim blogovima. Mea culpa.
Jako mi se svidjela tvoja definicija identiteta ( ljubav prema onome iz čega potječemo, u krajnjem smislu - Ljubav ), jer mi je vrlo bliska. Eto, nije da se baš u svemu ne razumijemo. :-)
14.01.2011. (00:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@cat :-)
Upravo je tvoj onakav komentar što god je bilo stvarni smisao pogodio točno u samu srž problema i tako poslužio kao okidač da se o tome napiše koja riječ jer je nevjerojatno bitna za shvaćanje konteksta onoga što nam se događa. I zato još jednom hvala na tome i nemaš se za što ispričavati.
Gle, ako shvatimo to - same sebe i razloge zašto se tako ponašamo kako se ponašamo - možemo istinski promijeniti i sebe i svijet u kojem živimo. Po meni to je doslovno najvažnija od svih karika u lancu u kojem sada živimo, a koji je nažalost sada uglavnom čista patologija na djelu. No to se može promijeniti i to imam namjeru rasvijetliti koliko god bude moguće.
Ova emocionalno mentalna "zvijer" koja živi u nama, a predstavlja tjelesnu svijest - svijest dominacije ili ego (ili ja) - svejedno kako je nazvali - neizmjerno je značajna da možemo razumijeti doslovno sve što nam se događa i što vidimo da se manifestira oko nas kroz naše i društveno ponašanje i kulturu. Kulić to savršeno kuži, ali ne zna objasniti na razumljiv način.
Ono što treba imati na umu - svaki puta kada se mi "zakvačimo" jedni s drugima - nebitno tko s kim i iz kojeg razloga upravo se ova "zvijer" u nama budi i počinje svoj emocionalno mentalni ples u nama manipulirajući nas da to uopće ne primjetimo. Primjerice doslovno sve naše svađe koje su se ovdje pojavljivale imaju svoj izvor upravo u tome. Nevjerojatno jednostavno i čitavo vrijeme nam je pred nosom, a ne vidimo to.
Ne znam može li itko od vas to osjetiti i vidjeti, ali promatram to na sebi već neko vrijeme i upravo je nevjerojatno koliko je ta svijest moćna da je jednostavno ne možeš zaustaviti kad krene u svoj pohod - posebno sa negativnim emocijama i mislima. I tko je ne zna kontrolirati - ima problema sa izljevima bijesa ili drugim varijantama negativnih stanja i manifestacija koje kada prođu nerijetko ostavljaju iza sebe ruševine i pustoš.
Budite promatrač samih sebe svojih misli i emocija kako se pojavljuju i nestaju i shvatiti ćete o čemu govorim.
Ta priča o toj svijesti se inače prvi puta pojavila na blogu kod @TJ gdje se malo više filozofira o duhovnoj komponenti naše egzistencije. I kroz tu priču se sama od sebe pojavila vrlo jasna slika kako je ustrojen taj sustav u kojem svatko od nas ima svoj ego koji ima određene životno važne funkcije potrebne za naš opstanak, ali i kao svijest koju se može vrlo lako manipulirati (upravo je to ono čime elite informacijama manipuliraju u nama) i koja sama vrlo lako manipulira onoga tko nije svjestan toga što mu se događa - a to je 99% ljudi koji to ne znaju i ne kuže jer ih nitko nikada na to nije upozorio. To je doslovno karika koja nam nedostaje da shvatimo puno toga.
Tu priču inače nisam nigdje do sada vidio ni pročitao, a nevjerojatno je logična i jednostavna za razumjeti i predstavlja po meni doslovno jednu od ključnih poluga promjene koju trebamo kao ljudi da bi se stvarno mogli promijeniti tako da izađemo iz ovog pakla u kojem sada živimo.
Jer kada to naučimo svladati - ali doslovno, tada ćemo doživjeti istinsku renesansu života na planeti Zemlji. Problem je što to ne možeš objasniti onima kojima ovo upravlja do te mjere da ne vide ništa oko sebe jer su potpuno pod njenim utjecajem i ta svjest im ne dozvoljava da to shvate. Nevjerojatno je lukava i ima sve karakteristike biblijske sotone ili Lucifera. No o tom potom.
Također ona je i savršeno prirodna stvar i ima svoje povijesne razloge zašto se upravo tako ponaša - o svemu tome zapravo imam u vidu napisati jedan ili dva posta koji sve to stavlja u razumljivi kontekst kako su ego, politika i ekonomija zapravo međusobno vrlo usko povezane.
Eto nema problema - kužimo se. Ali jako je važno da postoji komunikacija, da je emotivno neutralna ili pozitivna i da je potpuno iskrena pogotovo kada postoje razlike u shvaćanju nekih stvari - sve ostalo vodi u pogrešne pretpostavke, paranoje, svađe i probleme zbog neshvaćanja i nerazumjevanja koji zapravo imaju sasvim objašnjive razloge.
Nadam se da i ti mene sada bolje razumiješ zašto toliko inzistiram na nečemu što smatram dobrim putem u građenju odnosa u odnosu na instant metode koje jednostavno u praktičnom smislu ne drže vodu. Znam da sam dosadan s time, ali sve što pišem osjećam duboko u sebi da je tako kako pišem - i stavljam to vama svima na kritiku, ali kritika nema dovoljno što nije dobro jer onda misliš u sebi da si totalno u pravu što nije stvarna istina.
Međutim strpljivost i mudre odluke ništa ne može zamijeniti po vrijednosti koju nam pružaju onda kada ih znamo stvarno dobro primjeniti. Stoga mogu gotovo garantirati da će nam s vremenom mnogo toga biti puno jasnije pa i način kako stvarno djelovati a da budemo efikasni i zadovoljni sa rezultatima zbog kojih sve ovo i radimo.
Slažeš se ?
:-)
14.01.2011. (02:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Jako su mi interesantni komentari posebno ovi o identitetu (ko bi rekao he he) naime pored ovog što je napisdao @jupi i što sve stoji (barem iz njegove perspektive) postoji također i čista LOGIKA
a logika kaže da identitet nije stvaran tj da je poprilično nestabilan, jer ako zbog udarca u glavu dobijemo amneziju i netko nas prenese u npr Kanadu i uvjeri nas da smo Kanađani mi bi to i bili i gorljivo bi se zalagali za očuvanje tog identiteta zajedno sa svime što on nosi,
što to onda znači, da iako smo u istom tijelu mi smo drugačiji ljudi
Tko smo onda mi?
Identitet je samo misao u našoj glavi podložna manipulacijama, zato se borimo i zato ginemo.
Identitet je zrak (ali zrak u automobilskim gumama ublažava udarce zar ne)
14.01.2011. (14:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Također svjestan sam da čovječanstvo još nije spremno napustiti te dogovorne laži i mogu se i ja pretvarati, ali bi mi bilo drago kada bi na nekoj razini bar postojalo shvaćanje same prirode svih tih pojava tipa identitet, ego i sve što ide uz naše lažno ja
znam da je to previše za očekivati jer je cijela stvarnost jedna konstrukcija laži a laž se ne može pobijediti sa novom laži već samo s ISTINOM
Možda ovakav stav nije svrsishodan u borbi protiv NWO-a ali ja osobno ne mogu protiv tih "svojih" istina.
14.01.2011. (14:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Spin
A mi kao postojimo? To je najbolji od privida u koji vjerujemo da je stvaran ;-)
Evo jedan zanimljiv detalj za razmisliti.
Ako teoretski postoji vrhunaravno biće sposobno stvoriti Univerzum (kao što to religije tvrde) sa svim ovim što možemo osjetilima osjetiti da je stvarno - kakav bi mu problem bio stvoriti virtualnu verziju tog istoga? Verziju koja je toliko stvarna i realna za naša osjetila da mi kao dio te fikcije imamo čvrst dojam da je sve to oko nas (uključujući i nas) zaista stvarno i realno.
Na kraju krajeva to je znatno jednostavniji (i jeftiniji) posao nego se gnjaviti sa svim tim stvarima i zakonima koji moraju pomicati beskonačne energije i mase amo tamo sve od Big Banga pa na ovamo. Zar ne?
Life is a game. I' love this game. (God)
P.S. Zadnji put smo pukli ko kolice na identitetima a i priča je bila otprilike slična kao sada sa sličnim igračima (nema samo Borisa i Mici da dodaju malo ljutih religioznih začina :-) pa da stvar eksplodira. He,he već se smijem unaprijed ovom paradoksu života pa makar bio i virtualan.
Nadam se da će se ovaj puta @Cat samo nasmijati na ovu našu malu i posve nevinu ekskurziju izvan okvira političkih ideja koje se ovdje pomalo kuhaju.
:-)))))
14.01.2011. (15:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Što se tiče rasprava o identitetima, vjeri, nadi i sl, a što je znalo ovdje rezultirati uzaludnim i teškim gubicima energije i vremena: nema smisla raspravljati dok svatko ne definira i primjerom objasni što podrazumijeva pod određenim pojmom.
Evo što o tome kaže K. MIšak : " ... riječi, koje, usput rečeno, stvaraju barem jednako toliko nesporazuma koliko omogućavaju komunikaciju. I malo sam rekao. Otkad sam shvatio tu lošu stranu komunikacije riječima, vidio sam i sudjelovao u toliko nesporazuma (koji su isključivi uzrok imali u pitanju koje značenje pridaje riječima onaj tko ih izgovara, a koje im pridaje onaj tko sluša, a svaki od njih šifrira i dekodira riječi provlačeći ih kroz vlastitu leću, u skladu sa nekim svojim filterom, sustavom značenja ili povezivanja ili infiormacijama koje ima ili mu pak nedostaju) da sam zaključio da se najmanje štete može napraviti šuteći. "
Npr. vjera se može tumačiti kao bezrezervno i bukvalno prihvaćanje informacija od strane nekih autoriteta ( mislim da ju tako shvaća @ veki ) ili kao statistički vrlo značajna pretpostavka, temeljena na osobno provjerenim podacima / iskustvima / znanjima ( mislim da ju tako shvaća @ Jupi ).
Vidim da ste tu sada svaki iznijeli svoju definiciju identiteta, vrlo su različite i meni neke nejasne, pa mi ne pada na pamet o tome dalje raspravljati. Ionako me zanimaju više praktične stvari.
Zato bih istaknula nešto što smatram izuzetno bitnim glede neulaska Hrvatske u EU : u tom slučaju ostaje nam taj POTENCIJAL mogućnosti da se izvučemo, samom činjenicom da nam u tom slučaju nitko ne može krojiti zakone, već to možemo činiti sami, i mijenjati postojeće. A pravo na donošenje vlastitih zakona i reguliranja privrede i tržišta je OGROMNA pozitivna pretpostavka uspjeha, koja izostaje ukoliko se predamo legislativi EU. ( Nadam se da ćemo na ovom blogu vidjeti elaborat gospodina Karina Sturma, koji upravo gleda u tom smjeru, vrlo smiono, i vjerujem ( prema @ Jupijevoj definiciji ), argumentirano, iako nisam stručna to procijeniti. )
Jasno da je pretpostavka za to uspostavljanje novog modela upravljanja državom, maksimalizacija demokracije, za početak. Jer - za purushotamokraciju još nismo zreli, dok ne sazrijemo u pravoj demokraciji, ma kako ona takođe nesavršena bila.
Ova diktatura poltrona je nešto prestrašno, i krajnje netorelabilno. Njihova raznina svijesti daleko je ispod prosjeka kolektivne svijesti i svima drugima ( pa čak i na kraju i njima ) donosi zlo ( primjer Sanader ). I to zlo treba što prije otkloniti. A ne prihvaćati još veće doze zla iz EU / NWO projekta, kojeg su oni samo glasnici.
14.01.2011. (16:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
@spine : baš si spin. Pa sve ono što si rekao sasvim je uklopivo i potvrđuje se u logici o identitetu koju sam izložio, s tom razliko što ja idenitet visoko cijenim a ti bi ga najradije pokopao u grob da se raspadne !!!. Zbilja mi nije jasno zašto tako misliš, ali neću više o identitetima jer je @cat u pravu u svojoj kritici o toj temi a ja sam uzrokovao da nas ta moja digresija o identitetu odvede od teme. Mea Culpa !
@toluen : ni jedan jezik i njegova značenja nisu dovljna da objasne Apsolutno. Nije to ni riječ "virtualno" niti "apsolutno", niti "biti" niti "ništavilo", niti "kaos", niti .... bilo kakav izražajni sklop.
pa ipak satkani smo od te nepoznatosti a u njoj mičemo se i jesmo. Stop dakle i o ovome što se mene tiče.
Evo što misli ekipa "Volim Hrvatsku NE u EU" što su glavni argumenti koje su utvrdili za dalje predstavljanje po državi.
Moja ocjena njihovih stavova je pozitivna s tim što imam namjeru dodati im da treba dodati u prvu stavku (pod brojem 1) da je u Hrvatskoj provedeno ZAKONODAVNO i POLITČKO nasilje građana Hrvatske (pod palicom vladajućeg HDZa) - jer su već u Hrvatski ustav stavljene odrednice građanskih prava građana EU zajednice u RH, što je grubo nasilan akt POLITKE SVRŠENOG ČINA radi pristranog guranja građana u njihovom budućem odlučivanju o pitanju DA ili NE u EU, umjesto nepristrane javne rasprave, odnosno nepristranosti koju i sam ustav ističe kao jednu od bitinih vrijednosnih odrednica.
Upravo zbog tog drskog i teškog nametanja pristranosti u odlučivanju, metodom politike svršenog čina trebalo bi organizirati akciju, najbolje među mladom studenstkom i đačkom populacijom ali s s branitaljskim udrugama, da se ova HDZ-ova DIKTATORSKA ELITA i KOALICIJA pod hitno skine s vlasti u Hrvatskoj. I ja sam žestoko za tu akciju, i sve drugo ispod te razine smatram neodraslim (ili možda namjernim) pišanjem u vjetar !
Prisjetimo se da i klerikalni vrh Hrvatske na SEBI SVOJSTVEN PRLJAVOBIJELIi NAČIN gura ideju DA za ulazak Hrvatske u EU, i da i njih također treba optužiti za pomaganje ovoj izdajničkoj raboti Hrvatskih vlasti u krajnje drskom i protuljudskom načinu odlučivanja o ovom pitanju.
Ja mislim da je ovaj moj uvid i prijedlog jasno argumentiran i moguć u svojoj snazi, i da ovu izdaničku diktatorsku vlast se može uličnom demokracijom dobro uzdrmati i skinuti s vlasti.
Momentalno su u Tunisu široki građanski prosvjedi u kojima gražani masovno i jasno traže da trenutna vlast kompletna odstupi iz vlasti i političkog života jer je komplet korumpirana i izdajnička. Vidjet će te večeras u TV dnevniku.
Ono št ne znam je, da li trojac Šikić, Francišković, Sole ima dovoljno junačkog testosterona da povede politički zahvat koji sam ovdje izložio.
Inače sam u Splitu već rekao Franciškoviću da je li on svijestan stadionske snage koju bi oni s ovom idejom mogli pokrenuti, i dobro zapariti ovim izdajicama na Vlasti. On mij je na to samo klimnuo glavom, ali se nije usudio (možda je bio oprezan) dodatno riječima osnažiti taj moj komentar. Ipak smo se mi tada tu prvi put sreli i vidjeli u životu i mogu razumjeti njegovu opreznost.
Dragi moji, od izuzetne je važnosti točno prepoznati i ispravno izvagati težinu ovog što nam se događa u Hrvatakoj, a to je doslovno izdaja države u centralnokomitetskoj maniri pod krinkom demokracije i pod pritiskom amnezije koju nam proizvodi bol gospodarskih problema koje trpimo i u koje nas je dovela HDZ-ova maksima uspostavljanja dvadeset državotovornih obitelji.
Te izdajice treba po hitno skinuti s vlasti kao najgore totalitariste i suduti im za propast i ovo teško političko i čak zakonsko silovanje ulaskom u EU.
I to je jedini pravi i ispravan način da se riješi ovo pitanje oko EU i uopće pitanje oko dostojanstva Hrvatske budućnosti.
Sve ostalo je bolna upišana amnezija nejakog djeteta u mukama.
Spasimo naš Hrvatski dom.
14.01.2011. (19:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...