odlično, Toluen - ovo treba staviti u forvardušu !
02.12.2010. (13:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Knot
Slazem se, odlicno. Iako je macka poprilicno izasla iz vrece, elite guraju po istom, jer ne znaju drukcije. Mislim da je i ova strka oko wikileaksa dio cijele te price razaranja nacija (posto su politicke elite svake zemlje isto korumpirano smece kupljeno od bankara). Smijesno je da kolijevka rata i ubijanja po cijelom svijetu, Europa, sama od sebe zeli stvoriti zajednicu i ujediniti se, ali, umjesto na osnovu neke zajednicke koristi - na osnovu izrabljivanja i bijede ogromne vecine svojih gradjana. Kao da nema nekih pozitivnih i poticajnih ideja, vec samo restrikcije i jahanje na necijim ledjima. Mozda bi bilo dobro referirati na mit o Europi, i dalje zavedena, zaigrana u svoje kulture, ali u biti koristena za jako niske i prljave strasti: http://hr.wikipedia.org/wiki/Europa_(mitologija) Inace, bik je simbol crkve, otkad je Rimska Crkva preotela krscanstvo. U ovoj fazi mi se cini, da je Europa, kao i USA, jedna velika civilizacija stvorena na iluziji plemenitih vrijednosti, dok je pravi njen zadatak cista kontrola i manipulacija. Stvari se brzo odvijaju, pa cemo vidjeti sto ide slijedece.
03.12.2010. (08:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
po svemu iznesenom ispada da je komunizam med i mlijeko naspram ovome (još će te vi za njim i plakati). znalo se da ne smiješ raditi protiv države dok je sve ostalo bilo dopušteno.
03.12.2010. (20:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pozdrav svima! Već me netko preduhitrio pa je ovo postavio na Face, u grupu u kojoj sam s Romanom Soleom koji me i učlanio, poznatim bivšim urednikom hrsvijeta.hr, inače održava se hrpa tribina po RH udruge Volim Hrvatsku ne u EU, odziv je i više nego odličan, dvorane ne mogu primiti ljude koji žele doći. Korporativni mediji u RH namjerno to prešućuju kao i što lažiraju ankete prema napucima političara na vlasti, svojevrsne Cosa Nostre. Romano i Roko Šikić predsjednici udruge prate ovaj blog i dobre tekstove postavljaju na Face i hrsvijet, jedan naš tekst je dnevno pregledalo na hrsvijetu i do 4000 ljudi diljem svijeta, a sama stranica ima i do 8000 posjeta DNEVNO, stoga radim na tome da se naš glas čuje kao i naš rad. Nemojte se obeshrabriti!
03.12.2010. (21:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pročitah ovaj i predhodni post! Nema se tu što puno dodati. Sve stoji.
Da ovaj brak Hrvatske i EU nije plod iskrene ljubavi to bi trebao uviđati i najneupućeniji građanin Lijepe naše. To je čisti GOLI interes naših dužnosnika koji će u birokratske strukture EU i gdje će steći za nas obične građane nazamislive sinekure, za političare koji će ostati u Hrvatskoj bit će to divna isprika: "ne možemo mi tu ništa, to određuje EU" pa će sabornica biti još praznija nego do sada, a za EU, kao što je rečeno u prethodnom postu, predivna zemlja koju će dobiti u bescijenje za odmor svojih bogatuna koje će služiti školovana služinčad.
A što se tiče "Sve se može ako se hoće!" zaista vrijedi s jednim izuzetkom: "...osim izbjeći smrt!"
@gordian Već odavno govorim da je stvaranje EU imperijalističko osvajanje ali drugim sredstvima. Kada nisu mogli pokoriti male narode oružjem u dva rata sada to u trećem čine "bankarskim" bombama.
Ako je točno što piše @para(ne)normalni onda je to veliko priznanje za ovaj sajt i iskreno čestitam pokretačima istog. No kako sam po prirodi pesimista ne vjerujem da će od toga biti neke velike koristi. Ipak ostaje za utjehu da se nešto pokušalo učiniti.
Ja inače još uvijek vjerujem da će se EU kad tad raspasti, a najkasnije kada SVE današnje države bivše zajedničke YU države uđu u EU. Nema te snage koja se može othrvati destruktivnoj snazi balkanskih naroda kada se nađu u jednoj vreći.
03.12.2010. (22:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
EU ce se definitivno raspasti (ne samo EU) i taj proces je vec uzeo maha, prvenstveno zato jer se ne moze ici protiv prirode, i zato jer je jedno od glavnih pravila prirode da se svi sistemi raspadaju, i transformiraju u nesto drugo, kao i to da se svaka kula od ega rastura na svom vrhuncu. Mislim da je vrhunac ideje EU prosao, jer sada i najnaivniji akteri vide da su prevareni. Nema vise ni prica o nekim plemenitim idejama o zajednistvu i prosperitetu, vec se samo plasi ljude i ide silom.
@Damoklov mac
Price o komunizmu (socijalizmu) su bas price za sitne duse. To sto su ti gospodari dali laznu sigurnost u vidu zderanja, posla i sistema ne znaci da si manje kmet. Nikad se nisam nalazio medju idejama ljudi kojima je bingo u zivotu ici na more i imati siguran posao i stan od drzave. Ima valjda nekih ljepsih i plemenitijih ideja u zivotu od stiskanja u krdu, koliko god bolne ponekad bile.
04.12.2010. (14:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
hehe, @Gorti zato sada i lutaš po svijetu i bespućima razumjjevanja. šta je falilo zadovoljnom kmetu? nezadovoljno plemstvo? zato sad i imamo ovo o čemu pišete, ukidanje "bankarskog" plemstva, već sada plačete za zadovoljnim kmetstvom, hehehe
04.12.2010. (19:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
i pazi molim te! ja sam sitna duša gdje je večina ljudi zadovoljna! a ti si plemenit kada te iste nezadovoljnike navodiš na promjene!? a svi znamo da niti jedna promjena vlasti nije prošla bez krvi. i kao podpitanje. je li wikiliks iznio nešto što nije! a je li australija objvila tjeralicu prema osnivaču wikiliksa? znači, netko mora platiti, živ ili mrtav, hehehe u komunizmu bi te proglasili disidentom, a ovi o kojima vi pričate ne bi ni ugledali svjetlo dana, osim ako propaganda nije našla načina, a je, da te degrdira i učini bolesnikom hehehe
04.12.2010. (19:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nije bas jasno iz tvojih recenica sto zelis reci, dosta se nemusto izrazavas, i mislim da bi pravilnim koristenjem interpunkcijskih znakova poboljsao svoju pisanu komunikaciju.
Moj stav o cjelokupnom razdoblju bivse Juge je taj da se vecina ljudi (koji sami u sebi nemaju vlastite moralne i zivotne norme i vrijednosti) naucila na neefikasan rad (drugim rijecima - nerad), zastitu od drzave (velikog jape) od otkaza, kontrolirano slobodno vrijeme (da im ga netko ne kontrolira i sugerira sto da rade, ne bi sami znali, jer ionako nemaju interesa u zivotu) i trajan strah od drzave, autoriteta i moci (otud tako mizeran podanicki odnos prema bilo kojem stranom centru moci, kao i prema Rimskoj Crkvi).
Mogli smo bolje, mozemo bolje, ali jos uvijek vecina bira majmunologiju, sa nostalgijom za danima kada je majmunologija bila institucionalizirana, misleci da je to normalno. Nije normalno, i ne moze dugo trajati.
Opet ce se doci do toga da se treba biti kreativan, raditi, imati cilj i imati moralne vrijednosti.
Sve drugo je laz.
05.12.2010. (00:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
vjerojatno zato što nisam toliko načitan i pismen kao ti @Gordi, ne mogu razumiti o kojim to moralnim vrijednostima govoriš!? aj dobro što ja to kao jedinka ne razumijem, al mi nije jasno (valjda zato što nisam u mogućosti razaznati pravu stvar biti) kako to da su ti moralisti o kojima govoriš obezvrijedili ljudski život i rad i istim tim stranim centrima moći, uključujući i crkvu, rasprodali nacionalna bogatstva svjih državica kako bi u globalnoj preraspodjeli istih postali novo plemstvo. i onda će se još javiti likovi koji će kazati da nije problem u nemoralnosti sistema koji takvo nešto provodi nego u svijesti onih koji to omogućuju. ajde ti moj @Gordi promijeni svijest onima koji mjesecima nisu primili plaću za svoj rad dok se nove gazde debljaju, ili pak onima nezaposlenima kaži da je to što ne rade problem u njihovoj svijesti jer da je to normalan i moralan put ka demokraciji koja ne dolazi preko noći i koji eto traje 20 godina i koji će trajati još toliko, sve dok se ne osvijeste.
05.12.2010. (12:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Deda sumom, baba drumom, mijesas kruske i jabuke, no odgovoricu ti.
Po mome, nema razlike izmedju danasnjeg ponasanja i onoga za vrijeme Juge. Idolopoklonstvo, zderanje i nepreuzimanje odgovornosti za samoga sebe su zajednicka karakteristika oba vremena. Tko mi daje za zderati, njemu se klanjam, i nadam se da ce sto dulje potrajati, i jos ako preuzme odgovornost za moj zivot, uvijek cu mu lizati stopala - to je sukus tog stava, koji je jos preovladavajuci u vecini stanovnistva.
Mjesecima ne primati placu, ali i dalje ici na posao i nadati se nekoj isplati je totalno ludilo, koliko god ti ljudi bili jadni i ocajni.
Ja ne vjerujem u demokraciju, vec vjerujem da svatko treba imati ista prava, posebno osnovna, a cinjenica da to sami obespravljeni ne zele, ne zele se zrtvovati i boriti za sebe, vec ocekuju da ce to netko drugi uciniti za njih, dovodi do situacije u kojoj ljudi i jesu.
Covjece, u nekim zemljama sve stane kada se zakidaju neka osnovna prava, ali kod nas penzici se kupe za 100 kuna, radnici za saku lazi, a glasaci za malo populizma. Ja smatram da se desava bas ono sto je prirodno, ako se gazde debljaju, a tebi se ne isplacuje placa, i ti sutis, smatram da te se treba gaziti jos i vise, jer to je jedini nacin da se stavis u drugu situaciju. Ili bi to netko drugi trebao ucini za tebe?
05.12.2010. (15:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kokoš ili jaje ... sustav ili ljudi ? Oboje, jer ljudi kreiraju sustav, koji onda dobrano kreira njih. Zato bi se baš oni najosvješteniji trebali gurati u politiku da unaprijede sustav tako da bude stimulativan za pozitivno u ljudima. A u politiku se uglavnom guraju oni najgori, koji tako nastoje iskoristiti situaciju za svoje interese isključivo. To što su oni pošteni preglupi ili preustrašeni da prekinu taj trend, @ Gordy dobro naglašava - da ih onda fakat treba gaziti i dalje, jer tako će jedino shvatiti, kao što su Hrvati solidarni jedino kad im netko pod grkljan stavi nož. Nažalost. Zato mi tu na Novoj Poltici želimo osvijestiti taj problem barem intelektualno. I zato je Toluen teoretski savršeno u pravu kada kaže da nikad nije kasno, i da se sve može kada se hoće.
A evolucija nije instant proces, kao - osvijestiš se, vidiš da je sve Ljubav, i milina, pa onda pričekaš malo druge da im se desi isto, i to je to. Malo sutra, nažalost. Evolucija je izrazito spor proces, koji, naravno, sadrži i povremena ubrzanja, kao i dodatna usporavanja. Tako da ja demokraciju ne bih isključila kao nefunkcionalnu, nego uključila kao nužno zlo, dok je čovječanstvo na ovakom stupnju svijesti kakvom jest. I tu demokraciju usavršavala s izrazitim akcentom na odgovornost za traženu slobodu. Anarhija je divna za one totalno skulirane, koji nikada ne bi nasiljem rješavali svoje egzistencijske probleme, a od toga smo, nažalost, daleko. Nedavno su u našem gradiću opljačkali zlatarnicu i trgovinu pored, to se još nije do sada događalo. Vidi se tendencija ka Mad Max opciji, definitivno. Zato je bitno piknuti ove "novopolitičke" ideje što dalje i šire, jer niti od pljačke se ne može živjeti dovijeka, to bi malo inteligentniji divljaci mogli shvatiti.
05.12.2010. (15:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kad sam shvatio da je demokracija jedna velika laz, smucilo mi se. Naime, sve one plemenite vrijednosti koje je iznjedrila francuska revolucija ili koje su, barem prividno, osigurane americkim i slicnim ustavima - pocele su biti brisane zamahom demokracije. Umjesto plemenitih, zadanih rodjenjem, univerzalnih i neotudjivih prava svakog ljudskog bica, mi danas imamo vladavinu niskih strasti vecine - kako elita izmanipulira vecinu - tako se misli i tako se radi, dok manjina redovito pati. Ako 30 bijelaca vjesa jednog crnca - to je demokracija, jer je vecina tako odlucila.
Jedini nacin da drustvo napreduje i da se odrzi na dulje staze, je da njime upravljaju ljudi vise razine svijesti. Niska svijest je ono sto sam spominjao, i ona je bila mainstream bivse Juge ( i one Juge prije ww2, i ove Hr nakon domovinskog rata), i tu jednostavno nema spasa.
Tek ce primjena pozitivnih principa (prisilna ili dobrovoljna) okrenuti brod u pravom smjeru. Bojim se da ce promjena biti prisilna, jer jednostavno nema volje za nesto drugo, tek kad se ne bude moglo dalje, onda ce se krenuti tamo gdje se trebalo krenuti mnogo ranije.
05.12.2010. (19:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
@cat, znam da želiš dobro, ali ovo što si spomenula je potpuno isto. Najosvješteniji ljudi se nikada neće gurati u politiku ili slično, upravo zbog te osvještenosti. Svjesna osoba nikada neće uzimati tuđu odgovornost u svoje ruke, jer na taj način oduzima slobodu te osobe, i što je najvažnije, gubi vlastitu slobodu. Nikad nitko nije, niti će udovoljiti drugome, može samo udovoljiti uvjerenjima, vjerovanjima, egu. Baš to petljanje u tuđe živote, udovoljavanje drugima, je ono što stvara i održava ovakvo društvo. Kad bi svi počeli živjeti svoje živote, samim time bi postali slobodni, odgovorni, što znači da bi i drugima dozvolili tu odgovornost za same sebe, slobodu.
Samo neslobodna osoba može ukidati tuđe slobode, kontrolirati, upravljati, dali želiš biti jedna od njih? Naša sloboda, naš primjer je najviše što možemo učiniti za svaku osobu na ovoj planeti, sve ostalo je udovoljavanje egu, odnosno strahovima. Želimo promijeniti svijet, promijenimo sebe. Ova rečenica je puno puta spomenuta, ali nažalost neshvaćena. Najviše što možemo učiniti za druge, je dostupnost različitih informacija, gledišta, bilo preko bloga, portala, novina ... pa tko voli neka izvoli. Slobodna volja na djelu.
Eto zanimljivih članaka koje toplo preporučujem, ovaj, ovaj i ovaj sve je jednostavno i lijepo pojašnjeno pozzzzz
05.12.2010. (19:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
Da samo još napomenem. Kako laž može stvoriti samo dodatnu laž, kako istina može samo stvoriti istinu, tako i slobodna osoba može samo širiti slobodu. Neslobodna osoba može samo manifestirati daljnju neslobodu, nikako slobodu, jer neslobodna osoba, niti ne zna što je sloboda, u većini slučajeva, neslobodna osoba vjeruje da je slobodna. Mislim da je vrijeme da preispitamo same sebe, vlastita vjerovanja, uvjerenja .... Vjerovanje, uvjerenje nije znanje, istina, u najboljem slučaju može ukazivati na nju.
05.12.2010. (20:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
Kada spoznamo istinu (a spoznati je jedino možemo u svome biću), tada znamo što je laž.
Ali kada spoznamo, znamo što je laž, to ne znači da znamo što je istina.
05.12.2010. (20:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
licemjerno je govoriti da su ljudi koje ne plačaju za njihov rad sami za to odgovorni jer, za boga miloga, oni su na nizoj razini svijeti da bi isto i promjenili. zašto se vi, ljudi više svijeti, ne uhvatite konkretnog posla i povedete za sobom one sa nizom sviješću pa promijenite tijek evolucije društva? pričate o odgovornoti prema slobodi onih koji sami za to nisu spreni ili sposobni, a gdje je tu vaša odgovornot prema istima za ono što sami ne poduzimate? najlakše je talabasat o slobodama iz udobnosti svoga naslonjača, kao i popi sa oltara, i čekat u kojem će smjeru evolucija promjene svijesti krenuti. samo vam u svemu tome nedostaje ona najjača karika, odnosno dvije. karizmatična osoba koja će sve to pokrenuti i globalne prilike koje će isto i omogućiti. do tada mozemo svi zajedno, oni sa sviješću i oni bez, kao i majuni čekat evolucijski pomak u prirodi da nestane stabala kako bi bili prisiljeni hodati na dvije noge.
05.12.2010. (21:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Gordian ... kažeš : "Jedini nacin da drustvo napreduje i da se odrzi na dulje staze, je da njime upravljaju ljudi vise razine svijesti. " Slažem se s tobom, to je bio princip vladanja u zlatno doba čovječanstva, barem tako tvrde Vede. To se zvalo purushotamokracija ili vladavina Duha / Inteligencije. U to vrijeme jako, jako puno pridavalo se duhovnosti i nije bilo ratova.
No, mislim da trenutno nismo kao kolektivitet još zreli da to shvatimo, jer doista nismo zaživjeli niti čistu demokraciju, nju je uvijek netko zloupotrebljavao i manipulirao, nikada ta nije bila pošteno provedena. Tek tada, ako kada zaživi poštena demokracija, ljudi će uvidjeti da ni to nije baš najbolje, shvatit će da bi puno bolje bilo pustiti da vladaju oni koji su među njima najbolji ( što je sasvim logična i prirodna stvar u vučjem čoporu, ali ljudskom još / više nije ) . To je i Davor Pavuna odlično rekao : " Prosječni biraju prosječne, samo najbolji biraju među sobom najbolje. " Jer prosječni teško i prepoznaju kvalitetu, a ako je i prepoznaju, onda su joj zavidni i odbijaju je od sebe. A najbolji ne pate od ega i svjesni su, poput vukova, da će i njima biti bolje, ako neke stvari prepuste boljima od sebe.
Dakle, ne zagovaram demokraciju kao neki ideal, već kao nužnu fazu / iskustvo koje moramo proći kao društvo. Voljela bih da možemo odmah u purushotamokraciju, ali bojim se da se to većini ne bi učinilo realnim, jer ne znaju niti način kako prepoznati najbolje i kako im vjerovati. Ne znam niti ja. Imaš li ti kakvu konkretniju ideju o tome ?
05.12.2010. (22:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Veki ... pjesnik F.G. Lorca rekao je : " Ponekad je potrebno otići u blato da bi se spasili ljiljani. "
Mislim da je na jednom političkom blogu odgovarati ljude od bavljenja politikom čisti apsurd. Možda ti i ja imamo sasvim različito gledanje na neku novu politiku, za mene je to uključivanje što više ljudi u nju, a za tebe potpuno isključenje. Možda su to i dvije različite nužne faze - ova moja mi se čini realnija i bliža današnjem stanju, a tvoja neko stanje već stabilnog, idealnog društva razvijenih i samodostatnih pojedinaca. Zato se ne bih više nadmudrivala, ne želim tvrditi da sam u pravu, samo pojasniti svoj stav.
05.12.2010. (22:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Svjesna osoba nikada neće uzimati tuđu odgovornost u svoje ruke, jer na taj način oduzima slobodu te osobe, i što je najvažnije, gubi vlastitu slobodu. Nikad nitko nije, niti će udovoljiti drugome, može samo udovoljiti uvjerenjima, vjerovanjima, egu. Baš to petljanje u tuđe živote, udovoljavanje drugima, je ono što stvara i održava ovakvo društvo. Kad bi svi počeli živjeti svoje živote, samim time bi postali slobodni, odgovorni, što znači da bi i drugima dozvolili tu odgovornost za same sebe, slobodu. "
Napisao si ovo, i to je cista mudrost, nema se tu sto dodati niti oduzeti. To je izvor slobode, uzitka, i ropstva i patnje, nema toga koji moze napraviti posao za tvoju dusu, ti si taj koji ce to uciniti sam, prirodi se ne zuri, ona je vjecna, ako treba, ponavljaces svoje greske milijune godina dok ne krenes putem oslobodjenja od iluzije.
@Damoklo
Ne shvacas da svijest o kojoj ovdje govorimo ne pozna vodjenje i rijesavanje tudjih problema. Nazivas ljude koje ne poznajes licemjerima, a ja ti mogu reci da sam se sam stavio u gore pozicije od kojih je vecina tih "nizih" umova bila, i da sam tako naucio te univerzalne principe o kojima govori Veki. Ja ne govorim iz udobnosti svog naslonjaca, vec iz pozicije osobe koja si je dozvolila mijenjati kontinente i poslove, koja je u stanju stvoriti imovinu iz gotovo nicega, i koja zna da je ovaj sistem baziran na lazi i iluziji, i povrh toga, znam da ne moram biti dio tog sistema, i slijedeci izazov mi je svjesni izlazak iz nekih njegovih segmenata, samo da se oslobodim jos vise.
Nazivao ti te ljude koji uporno lizu guzicu svojim sefovima, unatoc ponizavanju i neplacanju - postenima - ne mozes zanijekati da ih svemir pomocu karme kaznjava za takav stav. Krivi su do bola, iako kroz zrtvovanje svog tijela, vremena, i obitelji, zele sebe prikazati pravednicima - kako katolicki! Priroda ih kaznjava, kao sto kaznjava i njihove vlasnike, jer samo rob koji pristaje na ropstvo ima vlasnika.
@Cat
Ne zelim se mijesati, ali ti uporno zelis princip da je svatko odgovoran za svoju evoluciju zamijeniti principom da to moze netko drugi uciniti. Taj princip je jedan od glavnih principa ere ega, imamo predstavnike Boga (crkva), predstavnike zemaljske moci (aristokracija), predstavnike zakona, prestavnike ovoga i onoga - pa kamo to vodi? Tko zeli ici dalje, treba mu dati pomoc, ali jedino u vidu savjeta, tko ne zeli, neka pati, iz te patnje postoji sansa da krene prema boljemu, ne obratno.
Sve revolucije su pocinjale uvjeravanjem drugih da je tvoj put pravi, i da oni trebaju ici njime. Ti hodaj pravim putem, hodaj s Bogom, pravi ucenici ce doci, a lazni ti ni ne trebaju.
06.12.2010. (07:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ono sto sam naucio kroz Truth Movemente - osvijestices jedan postotak ljudi, i to je to. Oni koji zele spavati, nastavice, dok ih tragedija ne probudi. Kraj price, i posteno je da ih pustis da pojedu sto su sijali.
06.12.2010. (07:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@gordy Točno. "Želiš li nekoga nahraniti jedan dan pokloni mu ribu, želiš ga nahraniti za čitav život, nauči ga loviti ribu." Rekoše Kinezi. To su oni koji su prije pedesetak godina imali željeznicu koja je kao i naša tada vozila prosječno četrdesetak kilometara na sat, a danas njihov vlak drži svjetski rekord s deseterostruko većom brzinom dok smo mi još uvijek na onih četrdesetak. Kako to? Učili su i učili. Najprije sami, onda od drugih a sada će drugi učiti od njih.
A mi, zajedno sa Zapadom upravo radimo na procesu komercijalizacije školstva gdje će se moći školovati samo oni koji će imati novac i to za samo ona zanimanja koja će opet donositi novac. Ostale škole, filozofija, književnost, povijest, tzv društvene nauke ćemo izbrisati. One ne stvaraju novac.
Samo onda mi baš nije jasno kako će se podići ta, tako često na ovom blogu spominjana, SVIJEST. Jer koliko je meni poznato, pa čak i iz vlastitog iskustva, svijest se ne podiže matematičkim formulama.
@cat piše: [I] Slažem se s tobom, to je bio princip vladanja u zlatno doba čovječanstva, barem tako tvrde Vede. To se zvalo purushotamokracija ili vladavina Duha / Inteligencije.[/I Ako je to točno, ne vjerujem da su se Vede, da bi stvorili vladavinu Duha/Inteligencije služili matematičkim formulama.
06.12.2010. (11:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Gordy, vidim da gledaš na situaciju crno-bijelo i da me ne razumiješ. Ovo što ti tumačiš da ja zagovaram je totalno pogrešno i van konteksta, koji stalno naglašavam ( stupnjevitost evolucije, koju nije moguće preskočiti ), pa mi se ne više o tome ne da ponavljati.
Iskreno, ne sviđa mi se Nova Politika koja ljude otuđuje od politike i odvodi ih u sfere suhoparne i nekonkretne spiritualnosti ( što itekako odgovara eliti ), umjesto da tu politiku mijenja u sve humanije forme.
( Ističem to samo kao svoj stav, ne kao kritiku bilo čijeg načina razmišljanja. )
Vidim da s tobom i Vekijem u tom smislu ne mogu postići neki viši stupanj razumijevanja, pa odustajem od rasprave.
@ Semper, pročitaj post o skladotvornim skupinama ( Sigurnosna "bomba" za svaku državu ) i pogledaj Elaborat, pa će ti biti jasno kako se podiže svijest, jasno, uz sve ovo što si i ti istaknuo - kvalitetno i širokodostupno školovanje.
06.12.2010. (12:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
odlično, Toluen - ovo treba staviti u forvardušu !
02.12.2010. (13:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Knot
Slazem se, odlicno.
Iako je macka poprilicno izasla iz vrece, elite guraju po istom, jer ne znaju drukcije. Mislim da je i ova strka oko wikileaksa dio cijele te price razaranja nacija (posto su politicke elite svake zemlje isto korumpirano smece kupljeno od bankara).
Smijesno je da kolijevka rata i ubijanja po cijelom svijetu, Europa, sama od sebe zeli stvoriti zajednicu i ujediniti se, ali, umjesto na osnovu neke zajednicke koristi - na osnovu izrabljivanja i bijede ogromne vecine svojih gradjana.
Kao da nema nekih pozitivnih i poticajnih ideja, vec samo restrikcije i jahanje na necijim ledjima.
Mozda bi bilo dobro referirati na mit o Europi, i dalje zavedena, zaigrana u svoje kulture, ali u biti koristena za jako niske i prljave strasti:
http://hr.wikipedia.org/wiki/Europa_(mitologija)
Inace, bik je simbol crkve, otkad je Rimska Crkva preotela krscanstvo.
U ovoj fazi mi se cini, da je Europa, kao i USA, jedna velika civilizacija stvorena na iluziji plemenitih vrijednosti, dok je pravi njen zadatak cista kontrola i manipulacija.
Stvari se brzo odvijaju, pa cemo vidjeti sto ide slijedece.
03.12.2010. (08:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
po svemu iznesenom ispada da je komunizam med i mlijeko naspram ovome (još će te vi za njim i plakati). znalo se da ne smiješ raditi protiv države dok je sve ostalo bilo dopušteno.
03.12.2010. (20:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
"Eto ti kapitalizma, radnici rintaju, a bogataši se samo debljaju, i u krizi i bez nje." iz knjige "Crvendać" Jo Nesbo... pozdrav :)...
03.12.2010. (20:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
Pozdrav svima!
Već me netko preduhitrio pa je ovo postavio na Face, u grupu u kojoj sam s Romanom Soleom koji me i učlanio, poznatim bivšim urednikom hrsvijeta.hr, inače održava se hrpa tribina po RH udruge Volim Hrvatsku ne u EU, odziv je i više nego odličan, dvorane ne mogu primiti ljude koji žele doći. Korporativni mediji u RH namjerno to prešućuju kao i što lažiraju ankete prema napucima političara na vlasti, svojevrsne Cosa Nostre. Romano i Roko Šikić predsjednici udruge prate ovaj blog i dobre tekstove postavljaju na Face i hrsvijet, jedan naš tekst je dnevno pregledalo na hrsvijetu i do 4000 ljudi diljem svijeta, a sama stranica ima i do 8000 posjeta DNEVNO, stoga radim na tome da se naš glas čuje kao i naš rad.
Nemojte se obeshrabriti!
03.12.2010. (21:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Pročitah ovaj i predhodni post! Nema se tu što puno dodati. Sve stoji.
Da ovaj brak Hrvatske i EU nije plod iskrene ljubavi to bi trebao uviđati i najneupućeniji građanin Lijepe naše. To je čisti GOLI interes naših dužnosnika koji će u birokratske strukture EU i gdje će steći za nas obične građane nazamislive sinekure, za političare koji će ostati u Hrvatskoj bit će to divna isprika: "ne možemo mi tu ništa, to određuje EU" pa će sabornica biti još praznija nego do sada, a za EU, kao što je rečeno u prethodnom postu, predivna zemlja koju će dobiti u bescijenje za odmor svojih bogatuna koje će služiti školovana služinčad.
A što se tiče "Sve se može ako se hoće!" zaista vrijedi s jednim izuzetkom: "...osim izbjeći smrt!"
@gordian
Već odavno govorim da je stvaranje EU imperijalističko osvajanje ali drugim sredstvima. Kada nisu mogli pokoriti male narode oružjem u dva rata sada to u trećem čine "bankarskim" bombama.
Ako je točno što piše @para(ne)normalni onda je to veliko priznanje za ovaj sajt i iskreno čestitam pokretačima istog. No kako sam po prirodi pesimista ne vjerujem da će od toga biti neke velike koristi. Ipak ostaje za utjehu da se nešto pokušalo učiniti.
Ja inače još uvijek vjerujem da će se EU kad tad raspasti, a najkasnije kada SVE današnje države bivše zajedničke YU države uđu u EU. Nema te snage koja se može othrvati destruktivnoj snazi balkanskih naroda kada se nađu u jednoj vreći.
03.12.2010. (22:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Semper
EU ce se definitivno raspasti (ne samo EU) i taj proces je vec uzeo maha, prvenstveno zato jer se ne moze ici protiv prirode, i zato jer je jedno od glavnih pravila prirode da se svi sistemi raspadaju, i transformiraju u nesto drugo, kao i to da se svaka kula od ega rastura na svom vrhuncu. Mislim da je vrhunac ideje EU prosao, jer sada i najnaivniji akteri vide da su prevareni.
Nema vise ni prica o nekim plemenitim idejama o zajednistvu i prosperitetu, vec se samo plasi ljude i ide silom.
@Damoklov mac
Price o komunizmu (socijalizmu) su bas price za sitne duse. To sto su ti gospodari dali laznu sigurnost u vidu zderanja, posla i sistema ne znaci da si manje kmet. Nikad se nisam nalazio medju idejama ljudi kojima je bingo u zivotu ici na more i imati siguran posao i stan od drzave. Ima valjda nekih ljepsih i plemenitijih ideja u zivotu od stiskanja u krdu, koliko god bolne ponekad bile.
04.12.2010. (14:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
hehe, @Gorti zato sada i lutaš po svijetu i bespućima razumjjevanja.
šta je falilo zadovoljnom kmetu? nezadovoljno plemstvo? zato sad i imamo ovo o čemu pišete, ukidanje "bankarskog" plemstva, već sada plačete za zadovoljnim kmetstvom, hehehe
04.12.2010. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
i pazi molim te! ja sam sitna duša gdje je večina ljudi zadovoljna! a ti si plemenit kada te iste nezadovoljnike navodiš na promjene!? a svi znamo da niti jedna promjena vlasti nije prošla bez krvi. i kao podpitanje. je li wikiliks iznio nešto što nije! a je li australija objvila tjeralicu prema osnivaču wikiliksa? znači, netko mora platiti, živ ili mrtav, hehehe u komunizmu bi te proglasili disidentom, a ovi o kojima vi pričate ne bi ni ugledali svjetlo dana, osim ako propaganda nije našla načina, a je, da te degrdira i učini bolesnikom hehehe
04.12.2010. (19:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Damoklo
Nije bas jasno iz tvojih recenica sto zelis reci, dosta se nemusto izrazavas, i mislim da bi pravilnim koristenjem interpunkcijskih znakova poboljsao svoju pisanu komunikaciju.
Moj stav o cjelokupnom razdoblju bivse Juge je taj da se vecina ljudi (koji sami u sebi nemaju vlastite moralne i zivotne norme i vrijednosti) naucila na neefikasan rad (drugim rijecima - nerad), zastitu od drzave (velikog jape) od otkaza, kontrolirano slobodno vrijeme (da im ga netko ne kontrolira i sugerira sto da rade, ne bi sami znali, jer ionako nemaju interesa u zivotu) i trajan strah od drzave, autoriteta i moci (otud tako mizeran podanicki odnos prema bilo kojem stranom centru moci, kao i prema Rimskoj Crkvi).
Mogli smo bolje, mozemo bolje, ali jos uvijek vecina bira majmunologiju, sa nostalgijom za danima kada je majmunologija bila institucionalizirana, misleci da je to normalno.
Nije normalno, i ne moze dugo trajati.
Opet ce se doci do toga da se treba biti kreativan, raditi, imati cilj i imati moralne vrijednosti.
Sve drugo je laz.
05.12.2010. (00:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
vjerojatno zato što nisam toliko načitan i pismen kao ti @Gordi, ne mogu razumiti o kojim to moralnim vrijednostima govoriš!? aj dobro što ja to kao jedinka ne razumijem, al mi nije jasno (valjda zato što nisam u mogućosti razaznati pravu stvar biti) kako to da su ti moralisti o kojima govoriš obezvrijedili ljudski život i rad i istim tim stranim centrima moći, uključujući i crkvu, rasprodali nacionalna bogatstva svjih državica kako bi u globalnoj preraspodjeli istih postali novo plemstvo.
i onda će se još javiti likovi koji će kazati da nije problem u nemoralnosti sistema koji takvo nešto provodi nego u svijesti onih koji to omogućuju. ajde ti moj @Gordi promijeni svijest onima koji mjesecima nisu primili plaću za svoj rad dok se nove gazde debljaju, ili pak onima nezaposlenima kaži da je to što ne rade problem u njihovoj svijesti jer da je to normalan i moralan put ka demokraciji koja ne dolazi preko noći i koji eto traje 20 godina i koji će trajati još toliko, sve dok se ne osvijeste.
05.12.2010. (12:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Damoklo
Deda sumom, baba drumom, mijesas kruske i jabuke, no odgovoricu ti.
Po mome, nema razlike izmedju danasnjeg ponasanja i onoga za vrijeme Juge.
Idolopoklonstvo, zderanje i nepreuzimanje odgovornosti za samoga sebe su zajednicka karakteristika oba vremena. Tko mi daje za zderati, njemu se klanjam, i nadam se da ce sto dulje potrajati, i jos ako preuzme odgovornost za moj zivot, uvijek cu mu lizati stopala - to je sukus tog stava, koji je jos preovladavajuci u vecini stanovnistva.
Mjesecima ne primati placu, ali i dalje ici na posao i nadati se nekoj isplati je totalno ludilo, koliko god ti ljudi bili jadni i ocajni.
Ja ne vjerujem u demokraciju, vec vjerujem da svatko treba imati ista prava, posebno osnovna, a cinjenica da to sami obespravljeni ne zele, ne zele se zrtvovati i boriti za sebe, vec ocekuju da ce to netko drugi uciniti za njih, dovodi do situacije u kojoj ljudi i jesu.
Covjece, u nekim zemljama sve stane kada se zakidaju neka osnovna prava, ali kod nas penzici se kupe za 100 kuna, radnici za saku lazi, a glasaci za malo populizma. Ja smatram da se desava bas ono sto je prirodno, ako se gazde debljaju, a tebi se ne isplacuje placa, i ti sutis, smatram da te se treba gaziti jos i vise, jer to je jedini nacin da se stavis u drugu situaciju. Ili bi to netko drugi trebao ucini za tebe?
05.12.2010. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Kokoš ili jaje ... sustav ili ljudi ? Oboje, jer ljudi kreiraju sustav, koji onda dobrano kreira njih. Zato bi se baš oni najosvješteniji trebali gurati u politiku da unaprijede sustav tako da bude stimulativan za pozitivno u ljudima. A u politiku se uglavnom guraju oni najgori, koji tako nastoje iskoristiti situaciju za svoje interese isključivo. To što su oni pošteni preglupi ili preustrašeni da prekinu taj trend, @ Gordy dobro naglašava - da ih onda fakat treba gaziti i dalje, jer tako će jedino shvatiti, kao što su Hrvati solidarni jedino kad im netko pod grkljan stavi nož. Nažalost. Zato mi tu na Novoj Poltici želimo osvijestiti taj problem barem intelektualno. I zato je Toluen teoretski savršeno u pravu kada kaže da nikad nije kasno, i da se sve može kada se hoće.
A evolucija nije instant proces, kao - osvijestiš se, vidiš da je sve Ljubav, i milina, pa onda pričekaš malo druge da im se desi isto, i to je to. Malo sutra, nažalost. Evolucija je izrazito spor proces, koji, naravno, sadrži i povremena ubrzanja, kao i dodatna usporavanja. Tako da ja demokraciju ne bih isključila kao nefunkcionalnu, nego uključila kao nužno zlo, dok je čovječanstvo na ovakom stupnju svijesti kakvom jest. I tu demokraciju usavršavala s izrazitim akcentom na odgovornost za traženu slobodu. Anarhija je divna za one totalno skulirane, koji nikada ne bi nasiljem rješavali svoje egzistencijske probleme, a od toga smo, nažalost, daleko. Nedavno su u našem gradiću opljačkali zlatarnicu i trgovinu pored, to se još nije do sada događalo. Vidi se tendencija ka Mad Max opciji, definitivno. Zato je bitno piknuti ove "novopolitičke" ideje što dalje i šire, jer niti od pljačke se ne može živjeti dovijeka, to bi malo inteligentniji divljaci mogli shvatiti.
05.12.2010. (15:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Kad sam shvatio da je demokracija jedna velika laz, smucilo mi se. Naime, sve one plemenite vrijednosti koje je iznjedrila francuska revolucija ili koje su, barem prividno, osigurane americkim i slicnim ustavima - pocele su biti brisane zamahom demokracije.
Umjesto plemenitih, zadanih rodjenjem, univerzalnih i neotudjivih prava svakog ljudskog bica, mi danas imamo vladavinu niskih strasti vecine - kako elita izmanipulira vecinu - tako se misli i tako se radi, dok manjina redovito pati. Ako 30 bijelaca vjesa jednog crnca - to je demokracija, jer je vecina tako odlucila.
Jedini nacin da drustvo napreduje i da se odrzi na dulje staze, je da njime upravljaju ljudi vise razine svijesti. Niska svijest je ono sto sam spominjao, i ona je bila mainstream bivse Juge ( i one Juge prije ww2, i ove Hr nakon domovinskog rata), i tu jednostavno nema spasa.
Tek ce primjena pozitivnih principa (prisilna ili dobrovoljna) okrenuti brod u pravom smjeru.
Bojim se da ce promjena biti prisilna, jer jednostavno nema volje za nesto drugo, tek kad se ne bude moglo dalje, onda ce se krenuti tamo gdje se trebalo krenuti mnogo ranije.
05.12.2010. (19:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
@cat, znam da želiš dobro, ali ovo što si spomenula je potpuno isto. Najosvješteniji ljudi se nikada neće gurati u politiku ili slično, upravo zbog te osvještenosti. Svjesna osoba nikada neće uzimati tuđu odgovornost u svoje ruke, jer na taj način oduzima slobodu te osobe, i što je najvažnije, gubi vlastitu slobodu.
Nikad nitko nije, niti će udovoljiti drugome, može samo udovoljiti uvjerenjima, vjerovanjima, egu. Baš to petljanje u tuđe živote, udovoljavanje drugima, je ono što stvara i održava ovakvo društvo. Kad bi svi počeli živjeti svoje živote, samim time bi postali slobodni, odgovorni, što znači da bi i drugima dozvolili tu odgovornost za same sebe, slobodu.
Samo neslobodna osoba može ukidati tuđe slobode, kontrolirati, upravljati, dali želiš biti jedna od njih? Naša sloboda, naš primjer je najviše što možemo učiniti za svaku osobu na ovoj planeti, sve ostalo je udovoljavanje egu, odnosno strahovima. Želimo promijeniti svijet, promijenimo sebe. Ova rečenica je puno puta spomenuta, ali nažalost neshvaćena. Najviše što možemo učiniti za druge, je dostupnost različitih informacija, gledišta, bilo preko bloga, portala, novina ... pa tko voli neka izvoli. Slobodna volja na djelu.
Eto zanimljivih članaka koje toplo preporučujem, ovaj, ovaj i ovaj sve je jednostavno i lijepo pojašnjeno
pozzzzz
05.12.2010. (19:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
Da samo još napomenem.
Kako laž može stvoriti samo dodatnu laž, kako istina može samo stvoriti istinu, tako i slobodna osoba može samo širiti slobodu. Neslobodna osoba može samo manifestirati daljnju neslobodu, nikako slobodu, jer neslobodna osoba, niti ne zna što je sloboda, u većini slučajeva, neslobodna osoba vjeruje da je slobodna.
Mislim da je vrijeme da preispitamo same sebe, vlastita vjerovanja, uvjerenja .... Vjerovanje, uvjerenje nije znanje, istina, u najboljem slučaju može ukazivati na nju.
05.12.2010. (20:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
Kada spoznamo istinu (a spoznati je jedino možemo u svome biću), tada znamo što je laž.
Ali kada spoznamo, znamo što je laž, to ne znači da znamo što je istina.
05.12.2010. (20:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
licemjerno je govoriti da su ljudi koje ne plačaju za njihov rad sami za to odgovorni jer, za boga miloga, oni su na nizoj razini svijeti da bi isto i promjenili. zašto se vi, ljudi više svijeti, ne uhvatite konkretnog posla i povedete za sobom one sa nizom sviješću pa promijenite tijek evolucije društva? pričate o odgovornoti prema slobodi onih koji sami za to nisu spreni ili sposobni, a gdje je tu vaša odgovornot prema istima za ono što sami ne poduzimate?
najlakše je talabasat o slobodama iz udobnosti svoga naslonjača, kao i popi sa oltara, i čekat u kojem će smjeru evolucija promjene svijesti krenuti. samo vam u svemu tome nedostaje ona najjača karika, odnosno dvije. karizmatična osoba koja će sve to pokrenuti i globalne prilike koje će isto i omogućiti.
do tada mozemo svi zajedno, oni sa sviješću i oni bez, kao i majuni čekat evolucijski pomak u prirodi da nestane stabala kako bi bili prisiljeni hodati na dvije noge.
05.12.2010. (21:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Demoklov mač, čestitam ti na zaključku i hvala što si to napisao ! To je to.
05.12.2010. (22:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Gordian ... kažeš : "Jedini nacin da drustvo napreduje i da se odrzi na dulje staze, je da njime upravljaju ljudi vise razine svijesti. " Slažem se s tobom, to je bio princip vladanja u zlatno doba čovječanstva, barem tako tvrde Vede. To se zvalo purushotamokracija ili vladavina Duha / Inteligencije. U to vrijeme jako, jako puno pridavalo se duhovnosti i nije bilo ratova.
No, mislim da trenutno nismo kao kolektivitet još zreli da to shvatimo, jer doista nismo zaživjeli niti čistu demokraciju, nju je uvijek netko zloupotrebljavao i manipulirao, nikada ta nije bila pošteno provedena. Tek tada, ako kada zaživi poštena demokracija, ljudi će uvidjeti da ni to nije baš najbolje, shvatit će da bi puno bolje bilo pustiti da vladaju oni koji su među njima najbolji ( što je sasvim logična i prirodna stvar u vučjem čoporu, ali ljudskom još / više nije ) . To je i Davor Pavuna odlično rekao : " Prosječni biraju prosječne, samo najbolji biraju među sobom najbolje. " Jer prosječni teško i prepoznaju kvalitetu, a ako je i prepoznaju, onda su joj zavidni i odbijaju je od sebe. A najbolji ne pate od ega i svjesni su, poput vukova, da će i njima biti bolje, ako neke stvari prepuste boljima od sebe.
Dakle, ne zagovaram demokraciju kao neki ideal, već kao nužnu fazu / iskustvo koje moramo proći kao društvo. Voljela bih da možemo odmah u purushotamokraciju, ali bojim se da se to većini ne bi učinilo realnim, jer ne znaju niti način kako prepoznati najbolje i kako im vjerovati. Ne znam niti ja. Imaš li ti kakvu konkretniju ideju o tome ?
05.12.2010. (22:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Veki ... pjesnik F.G. Lorca rekao je : " Ponekad je potrebno otići u blato da bi se spasili ljiljani. "
Mislim da je na jednom političkom blogu odgovarati ljude od bavljenja politikom čisti apsurd. Možda ti i ja imamo sasvim različito gledanje na neku novu politiku, za mene je to uključivanje što više ljudi u nju, a za tebe potpuno isključenje. Možda su to i dvije različite nužne faze - ova moja mi se čini realnija i bliža današnjem stanju, a tvoja neko stanje već stabilnog, idealnog društva razvijenih i samodostatnih pojedinaca. Zato se ne bih više nadmudrivala, ne želim tvrditi da sam u pravu, samo pojasniti svoj stav.
05.12.2010. (22:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Veki
"Svjesna osoba nikada neće uzimati tuđu odgovornost u svoje ruke, jer na taj način oduzima slobodu te osobe, i što je najvažnije, gubi vlastitu slobodu.
Nikad nitko nije, niti će udovoljiti drugome, može samo udovoljiti uvjerenjima, vjerovanjima, egu. Baš to petljanje u tuđe živote, udovoljavanje drugima, je ono što stvara i održava ovakvo društvo. Kad bi svi počeli živjeti svoje živote, samim time bi postali slobodni, odgovorni, što znači da bi i drugima dozvolili tu odgovornost za same sebe, slobodu. "
Napisao si ovo, i to je cista mudrost, nema se tu sto dodati niti oduzeti. To je izvor slobode, uzitka, i ropstva i patnje, nema toga koji moze napraviti posao za tvoju dusu, ti si taj koji ce to uciniti sam, prirodi se ne zuri, ona je vjecna, ako treba, ponavljaces svoje greske milijune godina dok ne krenes putem oslobodjenja od iluzije.
@Damoklo
Ne shvacas da svijest o kojoj ovdje govorimo ne pozna vodjenje i rijesavanje tudjih problema. Nazivas ljude koje ne poznajes licemjerima, a ja ti mogu reci da sam se sam stavio u gore pozicije od kojih je vecina tih "nizih" umova bila, i da sam tako naucio te univerzalne principe o kojima govori Veki. Ja ne govorim iz udobnosti svog naslonjaca, vec iz pozicije osobe koja si je dozvolila mijenjati kontinente i poslove, koja je u stanju stvoriti imovinu iz gotovo nicega, i koja zna da je ovaj sistem baziran na lazi i iluziji, i povrh toga, znam da ne moram biti dio tog sistema, i slijedeci izazov mi je svjesni izlazak iz nekih njegovih segmenata, samo da se oslobodim jos vise.
Nazivao ti te ljude koji uporno lizu guzicu svojim sefovima, unatoc ponizavanju i neplacanju - postenima - ne mozes zanijekati da ih svemir pomocu karme kaznjava za takav stav. Krivi su do bola, iako kroz zrtvovanje svog tijela, vremena, i obitelji, zele sebe prikazati pravednicima - kako katolicki! Priroda ih kaznjava, kao sto kaznjava i njihove vlasnike, jer samo rob koji pristaje na ropstvo ima vlasnika.
@Cat
Ne zelim se mijesati, ali ti uporno zelis princip da je svatko odgovoran za svoju evoluciju zamijeniti principom da to moze netko drugi uciniti.
Taj princip je jedan od glavnih principa ere ega, imamo predstavnike Boga (crkva), predstavnike zemaljske moci (aristokracija), predstavnike zakona, prestavnike ovoga i onoga - pa kamo to vodi?
Tko zeli ici dalje, treba mu dati pomoc, ali jedino u vidu savjeta, tko ne zeli, neka pati, iz te patnje postoji sansa da krene prema boljemu, ne obratno.
Sve revolucije su pocinjale uvjeravanjem drugih da je tvoj put pravi, i da oni trebaju ici njime.
Ti hodaj pravim putem, hodaj s Bogom, pravi ucenici ce doci, a lazni ti ni ne trebaju.
06.12.2010. (07:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Cat
Ono sto sam naucio kroz Truth Movemente - osvijestices jedan postotak ljudi, i to je to. Oni koji zele spavati, nastavice, dok ih tragedija ne probudi. Kraj price, i posteno je da ih pustis da pojedu sto su sijali.
06.12.2010. (07:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@gordy
Točno. "Želiš li nekoga nahraniti jedan dan pokloni mu ribu, želiš ga nahraniti za čitav život, nauči ga loviti ribu." Rekoše Kinezi. To su oni koji su prije pedesetak godina imali željeznicu koja je kao i naša tada vozila prosječno četrdesetak kilometara na sat, a danas njihov vlak drži svjetski rekord s deseterostruko većom brzinom dok smo mi još uvijek na onih četrdesetak. Kako to? Učili su i učili. Najprije sami, onda od drugih a sada će drugi učiti od njih.
A mi, zajedno sa Zapadom upravo radimo na procesu komercijalizacije školstva gdje će se moći školovati samo oni koji će imati novac i to za samo ona zanimanja koja će opet donositi novac. Ostale škole, filozofija, književnost, povijest, tzv društvene nauke ćemo izbrisati. One ne stvaraju novac.
Samo onda mi baš nije jasno kako će se podići ta, tako često na ovom blogu spominjana, SVIJEST. Jer koliko je meni poznato, pa čak i iz vlastitog iskustva, svijest se ne podiže matematičkim formulama.
@cat piše:
[I] Slažem se s tobom, to je bio princip vladanja u zlatno doba čovječanstva, barem tako tvrde Vede. To se zvalo purushotamokracija ili vladavina Duha / Inteligencije.[/I
Ako je to točno, ne vjerujem da su se Vede, da bi stvorili vladavinu Duha/Inteligencije služili matematičkim formulama.
06.12.2010. (11:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Gordy, vidim da gledaš na situaciju crno-bijelo i da me ne razumiješ. Ovo što ti tumačiš da ja zagovaram je totalno pogrešno i van konteksta, koji stalno naglašavam ( stupnjevitost evolucije, koju nije moguće preskočiti ), pa mi se ne više o tome ne da ponavljati.
Iskreno, ne sviđa mi se Nova Politika koja ljude otuđuje od politike i odvodi ih u sfere suhoparne i nekonkretne spiritualnosti ( što itekako odgovara eliti ), umjesto da tu politiku mijenja u sve humanije forme.
( Ističem to samo kao svoj stav, ne kao kritiku bilo čijeg načina razmišljanja. )
Vidim da s tobom i Vekijem u tom smislu ne mogu postići neki viši stupanj razumijevanja, pa odustajem od rasprave.
@ Semper, pročitaj post o skladotvornim skupinama ( Sigurnosna "bomba" za svaku državu ) i pogledaj Elaborat, pa će ti biti jasno kako se podiže svijest, jasno, uz sve ovo što si i ti istaknuo - kvalitetno i širokodostupno školovanje.
06.12.2010. (12:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...