Mnogi su mentalno dozreli do razine da uviđaju veliku apsurdnost i loše strane masovno nametnutog i prihvaćenog načina života , ali najčešće samo prigodničarski i teoretski rogobore, a ipak nemaju hrabrosti da i praktički istupe iz tog pogubnog i nehumanog sistema.
Evo , ovih dana je otišla jedna od iznimno rijetkih koja je beskompromisno živjela cijeli svoj život izvan mase i njenih pravila, nekonforno i samotno na vjetrometini lišenoj svih uobičajenih okrilja ...ali zato slobodna i uvijek svoja...Vesna Parun.
27.10.2010. (14:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ksenija
da bi osoba upoznala svoju višu prirodu potrebno je prvo da upozna nižu.netko cijeli život neće smoći snage i hrabrosti...jedan dio hoće.blaženi svakako nisu i ti to znaš.ja nekako od svih osjećaja osjećam razumijevanje.ne možeš tražiti od nekoga nešto za što on nije spreman,sposoban,ali možeš biti sretan što ti jesi.tim ljudima dovoljna je "kazna" njihov vlastiti kavez.
28.10.2010. (09:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da nije loše biti dio mase, samo da ne košta previše. Neke granice treba povući, negdje stati s potrebom da se prilagodimo. Pozz
28.10.2010. (09:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
basi
mišljenje da su izvan ili iznad... uglavnom, puno bolji od mase imaju adolescenti, silno umišljeni ljudi ili osobe s narcističkim poremećajem ličnosti, nadam se da si adolescent
29.10.2010. (22:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@basi, to za mene misliš kako mislim da sam iznad? Ne, ne mislim. A to da sam izvan, to bih već mogao i prihvatiti. Ti vjerojatno nisi adolescent, već ozbiljna, zrela osoba.
@samome-sebi, ja tu izreku pamtim u varijanti: "Tamo gdje svi misle isto, nitko ne misli."
30.10.2010. (09:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
basi
ne znam jesam li zreo, ali sam na zemlji i ne patim od osjećaja veličine.
30.10.2010. (10:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@basi, pa zašto se onda ljepiš na blogove koje smatraš bahatima? Imaš na netu bezbroj lijepih, finih blogova. Sigurno ćeš naći nešto po svom ukusu, mentalitetu i temperamentu.
30.10.2010. (10:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
naravno da nije zabranjeno, osim u slučajevima kad se pređe mjera (što ne kažem da je slučaj kod tebe). S tim da nije loše naglasiti kako i kod komentiranja nije loše ostaviti komentar nakon što se nešto pažljivije pročita i shvati, a ne tek usputno pobacati komentare bez da se vidi kako oni imaju veze s tekstom kojeg komentiraju.
30.10.2010. (12:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
oduvijek sam izvan nekih nametnutih okvira ponašanja, djelovanja i življenja. i iako takvo bivanje zahtjeva stalne borbe nikada ni pod koju cijenu ne želim biti tek pijun nečijih ostvarenja. nego.. malo mi je zbunjujuće nešto. prvo ne mogu pronaći jedan post koji tražim, a drugo jučer je tu bio jedan drugi tekst kojega nema.. šteta. bogte valjda mi se nisu počela pričinjavati stvari.. sve je moguće :)
30.10.2010. (14:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na jednostavan način opisuje društvo robota, odnosno poslušnih robova, koji su prihvatili laž kao istinu, a samim time i da je ljubav bol, rat mir, ropstvo sloboda ...itd. Društvo kojem upravljaju u potpunosti strahovi (krivnja, mržnja, nerazumijevanje, netolerancija ....), društvo u kojem je jednostavno sve naopako.
Pozzzz
30.10.2010. (14:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@mina, taj post od jučer sam maknuo, jer dobrim djelom govori o htv-u, a ta tema me samo ponekad i trenutno uhvati, ali me brzo prođe, jer s htv-om je kao i s crkvom - nema se smisla baviti njima, samo im se nepotrebno daje pažnja koju ne zaslužuju. A taj drugi post, ne znam o kojem se radi, ali vjerojatno je tu negdje, u bespućima arhive. :)
@2012., o da, društvo koje se zasniva na strahu. Može li se zasnivati na nečem jadnijem nego što je strah? Ne može, strah je najjadniji temelj. Dakle, sretno nam svima bilo u takvom okruženju i potrudimo se da ga promjenimo svojim primjerom i stvaranjem boljeg temelja, za početak barem u sebi.
30.10.2010. (15:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ksenija
ne znam da li si čuo,čitao,gledao što od davida icke pa pročačkaj.to je samo jedna od puno mogućnosti.možda te koji djelić potakne na neka razmišljanja.ako jesi,a šta ništ.
30.10.2010. (16:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...kao što napisah u jednom komentaru na blogu kod vekija: čovjek je religiozni majmun koji hoda na dvije noge sklon ovisnosti poradi bježanja od stvarnosti, od straha... kao i većina primata i mi smo čoporativna bića... osjećamo potrebu za životom u zajednici... ali kako smo kao samosvjesna bića vezani uz događaje u prošlosti kao i uz događaje koji bi se mogli dogoditi u budućnosti pretvorili smo strah u svoga gospodara te tražimo slobodu od tog straha (odnosno sigurnost) u pripadnosti nekome ili nečemu... tražimo tu slobodu i sigurnost izvan sebe, tražimo da nas netko drugi ili nešto drugo oslobodi straha... stoga smo podložni manipulaciji... prije mnogo tisuća godina neki su primijetili te ljudske slabosti i iskoristili ih da stvore društvo gospodara i podanika... da stvore kulturu u kojoj se u ime slobode ista oduzima, kulturu u kojoj ljudi ne žive na prirodan način jedni za druge, već na bolestan, izopačen način jedni iznad drugih... umjesto da smo stvorili društvo u kojem se njeguje osobna sloboda pojedinca i na taj način sigurnost i sloboda svih pripadnika zajednice, mi smo stvorili društvo u kojem se sloboda prodaje za ovisničku sigurnost, odnosno za sigurnost koju gospodar nudi svome robu dok god je ovaj poslušan... podanički mentalitet koji se razvija i njeguje tisučljećima toliko je duboko ukorijenjen u našoj svijesti da nismo u stanju prekinuti tu ovisničku sigurnost, a naši gospodari svojski se trude da tako i ostane... svatko tko individualno pokuša prekinuti tu ovisnost osuđen je na progonstvo... sve je savršeno posloženo da osigura opstojnost takvog sustava... dok god se održava takvo stanje svijesti u kojem se sloboda i sigurnost poistovjećuju sa ovisnošću naši gospodari ne moraju se bojati da će izgubiti moć i vlast... pozdrav :)...
30.10.2010. (16:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ksenija, nisam čitao, ali sam nekoliko puta slušao, pa znam barem okvirno s čim se bavi. Zanimljive su njegove ideje, s tim da mi je onaj dio s reptilima teško probavljiv i više mi izgleda kao mamac za popularnost. Međutim, one ostale, realne teze o tome kako stoje stvari u društvu, mislim da svatko od nas može lako provjeriti i uvjeriti se u njih čim se malo okrene oko sebe.
@smisao, najzanimljiviji dio u komentaru mi je ovaj koji si boldao. Sustav zaista je, barem naizgled, čvrsto postavljen, samo mi se čini da je to ipak tek naizgled i nadam se - ne zadugo. Kao potpora održanju tog sustava služe masmediji, putem kojih se na direktne i indirektne, na grube ili suptilne načine nastoji održati sustav. Ovih dana je npr. prva vijest na teletekstima izjava j.kosor kako je papin dolazak "povijesni događaj za hrv." "Povijesni" događaj? Pa po čemu to pobogu? Po čemu? Po tome što dolazi ostarjeli, tvdokorni, do grla u dogmi čiča koji nam ne može reći ni poručiti ništa novo, ništa svježe? Jasno da npr. meni, i ne samo meni jasno, to nije nikakav događaj, a da ne govorimo o tome koliko će se novca spizditi na cijelu tu stvar, a ljudi su gladni. To je samo jedan primjer kako sustav održava samog sebe, na štetu ljudi, u ime demagogije i prodavanja lažnih nada.
31.10.2010. (08:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slažem se s life iz life - mnogi pričaju, ali rijetki djeluju. tim mi je ovaj blog draži... ja sam u prednosti utoliko što radim s mladima, a njihovi umovi i srca su (na sreću) još dovoljno otvoreni, svježi i ratoborni da se ne mire sa statusom quo. pozdrav!
31.10.2010. (12:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja sam u prednosti utoliko što radim s mladima, a njihovi umovi i srca su (na sreću) još dovoljno otvoreni, svježi i ratoborni da se ne mire sa statusom quo.
Ne brini, njihovi umovi možda jesu otvoreni, svježi itd..., ali neće oni takvi i ostati. Ako nitko drugi, škola će se za to pobrinuti. A onda kad dovoljno otupe i postanu dovoljno robotizirani, fejsbukirani, bez zdravog osjeća i svijesti o sebi samom, kao i svijetu oko sebe, bez pravog prijatelja, e tada im neće biti druge nego da se obrate agenciji koja nudi uslugu da iznajme "prijatelja" za određenu svotu po satu. Pa nije li to lijepa budućnost za te mlade ljude?
31.10.2010. (15:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
life iz life
Mnogi su mentalno dozreli do razine da uviđaju veliku apsurdnost i loše strane masovno nametnutog i prihvaćenog načina života , ali najčešće samo prigodničarski i teoretski rogobore, a ipak nemaju hrabrosti da i praktički istupe iz tog pogubnog i nehumanog sistema.
Evo , ovih dana je otišla jedna od iznimno rijetkih koja je beskompromisno živjela cijeli svoj život izvan mase i njenih pravila, nekonforno i samotno na vjetrometini lišenoj svih uobičajenih okrilja ...ali zato slobodna i uvijek svoja...Vesna Parun.
27.10.2010. (14:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ksenija
da bi osoba upoznala svoju višu prirodu potrebno je prvo da upozna nižu.netko cijeli život neće smoći snage i hrabrosti...jedan dio hoće.blaženi svakako nisu i ti to znaš.ja nekako od svih osjećaja osjećam razumijevanje.ne možeš tražiti od nekoga nešto za što on nije spreman,sposoban,ali možeš biti sretan što ti jesi.tim ljudima dovoljna je "kazna" njihov vlastiti kavez.
28.10.2010. (09:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vesper
Mislim da nije loše biti dio mase, samo da ne košta previše. Neke granice treba povući, negdje stati s potrebom da se prilagodimo. Pozz
28.10.2010. (09:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
basi
mišljenje da su izvan ili iznad... uglavnom, puno bolji od mase imaju adolescenti, silno umišljeni ljudi ili osobe s narcističkim poremećajem ličnosti, nadam se da si adolescent
29.10.2010. (22:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samome-sebi
"kada svi misle isto, znaci da nitko ne misli dovoljno"
ne sjecam tko je to rekao, pamtim samo sto je receno :-)
pozz
29.10.2010. (23:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@basi, to za mene misliš kako mislim da sam iznad? Ne, ne mislim. A to da sam izvan, to bih već mogao i prihvatiti. Ti vjerojatno nisi adolescent, već ozbiljna, zrela osoba.
@samome-sebi, ja tu izreku pamtim u varijanti: "Tamo gdje svi misle isto, nitko ne misli."
30.10.2010. (09:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
basi
ne znam jesam li zreo, ali sam na zemlji i ne patim od osjećaja veličine.
30.10.2010. (10:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@basi, pa zašto se onda ljepiš na blogove koje smatraš bahatima? Imaš na netu bezbroj lijepih, finih blogova. Sigurno ćeš naći nešto po svom ukusu, mentalitetu i temperamentu.
30.10.2010. (10:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Indijanka vegetarijanka
skroz razumijem, kao što Hladno pivo pjeva: 'Vodi nas krezuba masa s pravom glasa...'
30.10.2010. (10:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
basi
naravno da ću naći. no, držim civilizacijskom stečevinom mogućnost komentiranja na blogu. osim ako je to zabranjeno? :-)
30.10.2010. (12:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
naravno da nije zabranjeno, osim u slučajevima kad se pređe mjera (što ne kažem da je slučaj kod tebe). S tim da nije loše naglasiti kako i kod komentiranja nije loše ostaviti komentar nakon što se nešto pažljivije pročita i shvati, a ne tek usputno pobacati komentare bez da se vidi kako oni imaju veze s tekstom kojeg komentiraju.
30.10.2010. (12:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mina
oduvijek sam izvan nekih nametnutih okvira ponašanja, djelovanja i življenja. i iako takvo bivanje zahtjeva stalne borbe nikada ni pod koju cijenu ne želim biti tek pijun nečijih ostvarenja.
nego.. malo mi je zbunjujuće nešto. prvo ne mogu pronaći jedan post koji tražim, a drugo jučer je tu bio jedan drugi tekst kojega nema.. šteta.
bogte valjda mi se nisu počela pričinjavati stvari.. sve je moguće :)
30.10.2010. (14:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TransformacijaSvijesti
Super post! :) Kratak i jasan.
Na jednostavan način opisuje društvo robota, odnosno poslušnih robova, koji su prihvatili laž kao istinu, a samim time i da je ljubav bol, rat mir, ropstvo sloboda ...itd. Društvo kojem upravljaju u potpunosti strahovi (krivnja, mržnja, nerazumijevanje, netolerancija ....), društvo u kojem je jednostavno sve naopako.
Pozzzz
30.10.2010. (14:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@mina, taj post od jučer sam maknuo, jer dobrim djelom govori o htv-u, a ta tema me samo ponekad i trenutno uhvati, ali me brzo prođe, jer s htv-om je kao i s crkvom - nema se smisla baviti njima, samo im se nepotrebno daje pažnja koju ne zaslužuju. A taj drugi post, ne znam o kojem se radi, ali vjerojatno je tu negdje, u bespućima arhive. :)
@2012., o da, društvo koje se zasniva na strahu. Može li se zasnivati na nečem jadnijem nego što je strah? Ne može, strah je najjadniji temelj. Dakle, sretno nam svima bilo u takvom okruženju i potrudimo se da ga promjenimo svojim primjerom i stvaranjem boljeg temelja, za početak barem u sebi.
30.10.2010. (15:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ksenija
ne znam da li si čuo,čitao,gledao što od davida icke pa pročačkaj.to je samo jedna od puno mogućnosti.možda te koji djelić potakne na neka razmišljanja.ako jesi,a šta ništ.
30.10.2010. (16:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
...kao što napisah u jednom komentaru na blogu kod vekija: čovjek je religiozni majmun koji hoda na dvije noge sklon ovisnosti poradi bježanja od stvarnosti, od straha... kao i većina primata i mi smo čoporativna bića... osjećamo potrebu za životom u zajednici... ali kako smo kao samosvjesna bića vezani uz događaje u prošlosti kao i uz događaje koji bi se mogli dogoditi u budućnosti pretvorili smo strah u svoga gospodara te tražimo slobodu od tog straha (odnosno sigurnost) u pripadnosti nekome ili nečemu... tražimo tu slobodu i sigurnost izvan sebe, tražimo da nas netko drugi ili nešto drugo oslobodi straha... stoga smo podložni manipulaciji... prije mnogo tisuća godina neki su primijetili te ljudske slabosti i iskoristili ih da stvore društvo gospodara i podanika... da stvore kulturu u kojoj se u ime slobode ista oduzima, kulturu u kojoj ljudi ne žive na prirodan način jedni za druge, već na bolestan, izopačen način jedni iznad drugih... umjesto da smo stvorili društvo u kojem se njeguje osobna sloboda pojedinca i na taj način sigurnost i sloboda svih pripadnika zajednice, mi smo stvorili društvo u kojem se sloboda prodaje za ovisničku sigurnost, odnosno za sigurnost koju gospodar nudi svome robu dok god je ovaj poslušan... podanički mentalitet koji se razvija i njeguje tisučljećima toliko je duboko ukorijenjen u našoj svijesti da nismo u stanju prekinuti tu ovisničku sigurnost, a naši gospodari svojski se trude da tako i ostane... svatko tko individualno pokuša prekinuti tu ovisnost osuđen je na progonstvo... sve je savršeno posloženo da osigura opstojnost takvog sustava... dok god se održava takvo stanje svijesti u kojem se sloboda i sigurnost poistovjećuju sa ovisnošću naši gospodari ne moraju se bojati da će izgubiti moć i vlast... pozdrav :)...
30.10.2010. (16:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@ksenija, nisam čitao, ali sam nekoliko puta slušao, pa znam barem okvirno s čim se bavi. Zanimljive su njegove ideje, s tim da mi je onaj dio s reptilima teško probavljiv i više mi izgleda kao mamac za popularnost. Međutim, one ostale, realne teze o tome kako stoje stvari u društvu, mislim da svatko od nas može lako provjeriti i uvjeriti se u njih čim se malo okrene oko sebe.
@smisao, najzanimljiviji dio u komentaru mi je ovaj koji si boldao. Sustav zaista je, barem naizgled, čvrsto postavljen, samo mi se čini da je to ipak tek naizgled i nadam se - ne zadugo. Kao potpora održanju tog sustava služe masmediji, putem kojih se na direktne i indirektne, na grube ili suptilne načine nastoji održati sustav. Ovih dana je npr. prva vijest na teletekstima izjava j.kosor kako je papin dolazak "povijesni događaj za hrv." "Povijesni" događaj? Pa po čemu to pobogu? Po čemu? Po tome što dolazi ostarjeli, tvdokorni, do grla u dogmi čiča koji nam ne može reći ni poručiti ništa novo, ništa svježe? Jasno da npr. meni, i ne samo meni jasno, to nije nikakav događaj, a da ne govorimo o tome koliko će se novca spizditi na cijelu tu stvar, a ljudi su gladni. To je samo jedan primjer kako sustav održava samog sebe, na štetu ljudi, u ime demagogije i prodavanja lažnih nada.
31.10.2010. (08:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Unajmi prijatelja
slažem se s life iz life - mnogi pričaju, ali rijetki djeluju.
tim mi je ovaj blog draži...
ja sam u prednosti utoliko što radim s mladima, a njihovi umovi i srca su (na sreću) još dovoljno otvoreni, svježi i ratoborni da se ne mire sa statusom quo.
pozdrav!
31.10.2010. (12:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
ja sam u prednosti utoliko što radim s mladima, a njihovi umovi i srca su (na sreću) još dovoljno otvoreni, svježi i ratoborni da se ne mire sa statusom quo.
Ne brini, njihovi umovi možda jesu otvoreni, svježi itd..., ali neće oni takvi i ostati. Ako nitko drugi, škola će se za to pobrinuti. A onda kad dovoljno otupe i postanu dovoljno robotizirani, fejsbukirani, bez zdravog osjeća i svijesti o sebi samom, kao i svijetu oko sebe, bez pravog prijatelja, e tada im neće biti druge nego da se obrate agenciji koja nudi uslugu da iznajme "prijatelja" za određenu svotu po satu. Pa nije li to lijepa budućnost za te mlade ljude?
31.10.2010. (15:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...