Danas sam razgovarao s jednim inteligentnim čovjekom (barem sam vjerovao da je inteligentan) i u razgovoru smo se dotakli drugih rasa ljudi. Čovjek me doslovno prenerazio jer je odjednom pokazao toliko veliki rasizam i mržnju prema svemu što nije bijele rase da sam se iskreno u tom trenu zapitao - Što ja dovraga uopće radim na ovoj planeti s TAKVIM idiotima? Ima li ITKO tko nije na neki način proklet i koliko toliko normalan, a ne opsjednut nekim totalnim glupostima.
Ako netko tko je inače doista inteligentan čovjek po nekim normalnim mjerilima može biti toliko zapjenjeno bolesno začahuren u svojoj nevjerojatnoj fikciji ekstremne mržnje koja nema baš nikakve racionalne osnove za postojanje - zapitao sam se što onda realno očekivati od milijuna i milijardi ljudi koji svaki za sebe vrte u svojim glavama neke svoje filmove i tripove više manje slične tematike. I materijala da se ovdje još milijune godina ratuje i ubija zbog totalno nevjerojatnih stvari koje nemaju baš nikakve veze sa onim u što vjeruju.
A elite koje guraju ove idiotizme tipa kodeksa nisu u svemu tome ništa bolje. Dapače samo još dolijevaju ulje na vatru beskonačne gluposti.
Duuug je još put pred nama čak i da nas ovaj tren sve skupa nešto mlatne i otrijezni.
No ne brinite - nije to ništa novo. Snaći će se kumice sa ili bez kodeksa. Živimo s time i živjeti ćemo i dalje. Ali dobro je znati da riješenja postoje i ne moraju biti tako bolna kao što jesu. Sve ovisi o nama kada ćemo konačno steći hrabrosti pogledati sami sebi u lici i pitati se iskreno - što to radimo?
:-)
12.10.2010. (23:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Govna @toluen, nisam li ti rekao! Govna. A mene čudno gledaju kad kažem ovo - govna!
12.10.2010. (23:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@TJ - ne slažem se s tom konstatacijom jer nije precizna i strahovito je negativno emotivna što nije dobar način da bilo što kvalitetno riješiš (pozitivna motivirajuća kritika - da ne bude zabune :-). Treba dobro i trijezno gledati da bi se vidjelo s čime doista imamo posla.
Govna su ono čime smo napunjeni do vrha i ona nemaju što u nama tražiti. Dokaz za to - pogledaj bilo koju bebu i reci da li su to ova ista stvorenja koja postanu kada odrastu i preuzmu to ponašanje od svoje okoline? Nikako ne.
Promijeni okolinu i promijenio si sve. No kada bi to bilo tako jednostavno stvar bi se kvalitetno mogla riješiti tijekom samo jedne generacije. Samo jednu generaciju djece odgoji bez naše mržnje rasizma i svih ostalih glupih i loših stvari u kojima živimo već tisuće godina i daj im na raspolaganje da doista istinski razviju vlastiti kreativni potencijal koji posjedujemo i nećeš moći vjerovati za što su sve pozitivno sposobna ova sada tako jadna ljudska bića kojima i sami pripadamo. To je razlika između pakla i raja ovdje u ovoj matrici.
A to je jako velika razlika od beznađa u kojem sada plivamo ne znajući što da napravimo i onog potencijala koji vam tako uzaludno spominjem.
O tome jako mnogo znaju oni koji se bave istraživanjem ponašanja čovjeka, a također i epigenetičari (ne eugeničara da ne bude zabune) sa primjerice Bruce Liptonom kao jednim od popularizatora ove zanimljive znanstvene discipline.
Malo potraži i prokopaj i vidjeti ćeš da ima sasvim realnih i provedivih odgovora koji ne traže sa se moramo prvo poubijati da bi nam bilo stvarno bolje. Međutim čini se da svima više odgovara smrad vlastita straha od stvarne slobode koje se tako grozno bojimo. Ali i to je dio istog konteksta govana kojima smo napunjeni bez vlastite volje i znanja o tome.
Drugim riječima - svaki dan koji provedete u negativnom emocionalnom kontekstu iz bilo kojeg iracionalnog razloga je doslovno još jedan dan u paklu umjesto da to bude njegova suprotnost. A boriti protiv toga se zapravo uopće nitko ne mora - ima milijun načina da se bude zadovoljan i sretan i radi na vlastitoj svijesti i sposobnosti da od ovog svijeta napravimo ono što on može biti.
No tamna strana sile je za sad ipak privlačnija.
:-)
13.10.2010. (00:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Isprva me izrazito neugodno šokiralo to što sam pročitala s linkova koje nam je u komentaru na prethodni post ostavio kolega @ Transformacija Svijesti.
No, kad bolje razmislim - baš dobro da su se tako drastično razgolitili, sada će, nadam se svakom tko ovo pročita ( i još Mišakov post ) biti jasno što je EU i ulazak RH u nju.
13.10.2010. (01:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian knot
@Cat
Sada je igra toliko otvorena i bez rukavica, da je zadovoljstvo to gledati. I ne moramo biti izrazito negativni, jer ima mnogo ljudi koji slicno misle, ali sute i o tome govore u 4 zida, jer pazi, ovi likovi na vrhu idu protiv prirode, al prirodi se ne zuri, i naposljetku, ona sve vraca u balans, ne mozes je pobijediti.
@toluen
Jako si dobro definirao kako sami sebi stvaramo pakao i kako sami sebi mozemo stvoriti raj.
Ljudi su zaista zaljubljeni u svoju iluziju i svoje lazi, kao i svoju prljavstinu, i cijelo vrijeme hrane konstrukt koji ih izjeda. Sjeti se svojih rodjaka, prijatelja itd, koji su svjesni da ih njihove navike ubijaju, ali idu do kraja, do vlastita unistenja. Ja imam nekoliko takvih, i toliko im je logicno jasno sto si rade, no ipak ih nesvjesno vuce u ponor, a neki su i umrli ruznim i nepotrebnim smrtima, tako da smatram da onaj tko zeli naprijed treba prije svega raditi na vlastitoj cistoci i svjesti, i ustrajati na tome.
Sama cinjenica da primjecujemo te fine stvari u drugima i sebi, puno govori i o tome koliko se nasa vlastita percepcija i svijest razvila.
13.10.2010. (13:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobar izvadak intervjua sa jednom legendom, i mogao bi se povezati sa onim sto Toluen govori:
http://www.youtube.com/watch?v=7KPEJNGAlqw
13.10.2010. (13:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Gordian - tako je
Svjesnost, pogotovo prosvjetljenje prestavlja finale jednog dugog ponekad mukotrpnog čina - AHA!! efekat u kojem se bezbrojne kockice poslože i daju uvid u nešto što prije nije bilo moguće vidjeti, shvatiti.
Jedno razmišljanje o svemu tome. Možda pomogne razumjeti širu sliku procesa čiji smo dio.
Ključna komponenta našeg odrastanja i sazrijevanja i kao pojedinaca i kao društva je prepoznavanje što jest ono što nas drži zakovane na ovu galiju. A to se dijelom nalazi skriveno unutar memorije koja čuva kodove programa po kojem se odvija ova fascinantna igra života.
Ovo je jako pojednostavljena priča onoga što se realno događa.
Okvir (Frame, sandbox...) unutar kojeg se sve događa je matrica sa savršeno precizno definiranim fizikalnim (i inim) zakonima od kojih smo mi do sada otkrili samo minijaturni djelić i tome se ne nazire kraj. Ta matrica je sve što vidimo oko nas. Priroda ako to tako želite gledati.
Memorija su naši geni kada je u pitanju naše životno nasljeđe - u njima je zapisano doslovno sve što su svi naši preci (i mi sami) do ovog trena radili da bi u fizičkom smislu bili ovo što sada jesmo. To također djelomično definira i naše ponašanje kao pojedinaca.
Sve što čini nas u fizičkom smislu živim bićima - dio je gentske memorije pohranjene u svaku našu stanicu. Iz ovog materijala se po potrebi aktiviraju određeni dijelovi koji onda grade naše fizičko tkivo. Ovo vrijedi jednako za sve što se smatra živim. Kod čovjeka se zna što radi 96% genetskog koda - za ostatak se samo nagađa čemu zapravo služi.
Ali memorija su također i memi - koji predstavljaju kulturno nasljeđe koje definira okvir ponašanja društva kao takvog. Društvo u kojem se nalazimo funkcionira u skladu sa ovim memima.
Međutim osim samih zakona fizike unutar matrice sve se stalno mijenja. I geni i memi i njihova interakcija sa fizikalnim okvirima zakona su zatvorena petlja koja ima svojstvo cikličnih spiralnih procesa i kontinuirane evolucije. Beskrajni proces koji se nikada ne zaustavlja. Već milijarde godina.
Kombinacija zakona fizike i ovih memorija daju procese koji se odvijaju u određenom obliku evolutvne spirale koja ima svoje razine. A ona stalno raste unatoč promjenama nositelja ovog razvoja. Život i smrt smjenjuju se, ali memorija ostaje i prenosi nasljeđe na sljedeće generacije.
No nisu svi elementi ovog nasljeđa zdravi i dobri. Neki su vrlo toksični i stvaraju ogromne probleme koje sada možemo jako dobro osjetiti. Rješenje je - prepoznati ih i nekom dobrom tehnikom neutralizirati.
Kada je riječ o genima - tu je napredak jasno vidljiv jer se svaki dan sve više toga otkriva. Ali kada je riječ o memima onda se svi čudimo. Što napraviti?
Stvar je zapravo nevjerojatno jednostavna - prepoznati koje ponašanje nas uništava i jednostavno ga prestati ponavljati. Samo to i ništa više. A to je svijest o kojoj govorimo.
No to je lako reći, ali puno teže napraviti jer je navike pogotovo one loše jako teško mijenjati. No sam proces je zapravo trivijalno jednostavan. A suočavanje sa njim traži onu hrabrost koju @Cat spominje jer taj demon koji živi u svima nama je strašan protivnik pogotovo kada ga se bojite, a to ne želite ili ne možete priznati.
Mislim da smo sada doista blizu toga da nam ove sad već stvarno naporne i glupave igre konačno dosada, a onda se prelazi na sljedeći nivo. Stoga nije čudno da se istovremeno odvija i proces razotkrivanja svega što se do sada skrivalo od očiju ljudi, usporedno sa prirodnim procesima promjena koje nitko više ne može negirati da nisu prisutni. Ubrzanje ovog procesa također ukazuje da je blizu kraj ovog što sada još egzistira. E sad dali je to 2012 ili neka druga godina - mislim da nije toliko bitno, bitno je da svjedočimo da se promjena događa.
No o ishodu ovog procesa doslovno ovisi kako će se svatko od nas prema njemu postaviti. Ako ne bude kvoruma - vjerojatno nećemo proći na ispitu koji je pred nama. A kada pada društvo pada i pojedinac. Ako se društvo razvija razvija se i pojedinac. Jedno bez drugoga ne može.
:-)
13.10.2010. (15:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mišljenja sam da većina ljudi koja prati, istražuje, da kažem preko ruba znanosti, nije svjesna strahote, koju će, ukoliko se čovječanstvo uskoro ne probudi, prouzročiti "Codex Alimentarijus".
Smatram da je "Codex Alimentarijus" završna faza, korak odvajanja čitavog čovječanstva u potpunosti od prirode, a takozvana bolest Orthorexia, samo alat za ostvarivanje cilja. Da bi ljudi prihvatili neprihvatljivo, dovoljno ih je prestrašiti, etiketirati kao čudake, bolesnike, ljude sa nekim poremećajima. Bolest zvana Orthorexia će poslužiti upravo toj svrsi. Svi oni koji se usprotive uvođenju "Codex Alimentarijusa" biti će prozvani, etiketirani u društvu kao bolesnici, ljudi sa poremećajem, kao ljudi koji su opasni po okolinu i društvo, kao ljudi koji trebaju liječenje.
Kako su s vremenom uspjeli ropstvo pretvoriti u slobodu, ljubav u bol, rat u mir, tako će i ljude koji se brinu o svojem i zdravlju bližnjih, pretvoriti u poremećene bolesnike opasne po društvo.
Današnje društvo, društvo mržnje, krivnje, sukoba, netolerancije, nerazumijevanja ..... je proizvod odvojenosti čovječanstva od istinske slobode, odnosno ljubavi. Na koji način je odvojeno, pa na ovaj način na koji nas namjeravaju u potpunosti odvojiti od prirode, pomoću straha, straha od različitosti, ismijavanja, izrugivanja ...itd. Što ćemo dobiti potpunim odvajanjem od prirode, ono što smo dobili i odvajanjem od slobode, odnosno ljubavi. Odvajanjem od slobode, ljubavi dobili smo ego, glad za moći, glad za kontrolom, uvjetovanu ljubav, ropstvo koje smatramo slobodom, osjećaj posjedovanja, kažem osjećaj, iz razloga što čovjek ne može posjedovati, ali se može uhvatiti u iluziju posjedovanja. Dobili smo sreću koja se nalazi u posjedovanju određenih stvari, događajima, ispunjavanju normi ..... dobili smo Boga u knjigama, religijama, na nekom oblaku kao suca .... odnosno udaljili smo se od istinske sreće, slobode, ljubavi, odnosno Boga koji se nalazi u nama, a ne izvan nas........kako nešto što je u nama, pronaci izvan nas?
I jedna nova vijest, 420 Banaka Zahtjeva Jednu Svjetsku Privatnu Valutu. Institut Za Međunarodne Financije, grupa koja predstavlja 420 najvećih svjetskih banaka i financijske institucije, izdao je novi poziv za uvođenje jedne svjetske globalne valute, upozorava Jerome Corsi kroz izvješće "Red Alert".
13.10.2010. (20:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jučer sam pročitao preporučeni Mišakov post. Ostavih komentar: Zbog toga i takvih Praaustralci u knjizi Marlo Morgan “Tihi zov Australije” odlučiše se na celibat i izumiranje njihove rase. Sada ga proširujem.
Bojim se da je sve otišlo predaleko i da povratka više nema. Ići će sve dalje. Ne zaboravite. Počelo je branjem divljih plodova i lovom na divlje životinje. A onda su se prije mnogo tisuća godina prvi pripadnici "Elite" dosjetili krenuti s "kultiviranjem" divljih vrsta, nastavili stvaranjem hibrida, krenuli s GMO, a završit će na sintetskoj hrani u obliku tableta. U svakoj od tih faza bilo je određenih ljudi koji su bili protiv toga. Ali proces je išao dalje nezadrživo. Jedina korist: nećemo više trebati stomatologe ni zubne proteze. Zubi će postati rudiment.
Oni koji to neće željeti ili moći prihvatiti doći će na kraju do jednakog zaključka kao i Pravi ljudi iz spomenutog romana.
A što se tiče uvođenja jedinstvene svjetske valute. Pa to nije ništa novo. O tome sam u SF romanima čitao još prije pedesetak godina. A i sami znate koliko se toga iz, tada fantastičnih predviđanja opisanih u tim romanima, do danas ostvarilo. Pa će se dogditi i to. Ta ne mislite da će naša "kuna" opstati kada iza nje ne stoji jaka ekonomija a kamoli "Elitta". Dobro ovu kriminalnu, lokalnu ili regionalnu, zanemarimo :-)!
13.10.2010. (20:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I hoću samo dodat. Možemo ovdje ili na nekom drugom blogu, forumu voditi rasprave do iznemoglosti, o manipulacijama na svim razinama, duhovnosti itd. Ali jedino što omogućuje manipulacije, odnosno stoji na putu duhovnosti, priječi duhovni napredak, jest STRAH. Oni koji manipuliraju, manipuliraju iz straha, a mi koji smo manipulirani, manipulirani smo pomoću straha. Strah je i glavna prepreka buđenju. Buđenje podrazumijeva napuštanje starog, ali kako napustiti staro kada živimo u strahu od novog i nepoznatog?
Vrtjeli se mi gore, dolje, lijevo, desno, ili pak u krug, na kraju ćemo se ipak morati, u koliko se želimo probuditi, suočiti sa strahom. Postoji samo iluzija i istina, odnosno strah i ljubav. Strah (iluzija) je ono u čemu živimo danas, a istina (ljubav) je nadam se ono čemu svi težimo. Kad odbacimo iluzije (strah) , ostaje nam samo istina (bezuvjetna ljubav).
13.10.2010. (21:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@2012 - to su zapravo sve jako dobre vijesti. Jer znači da je netko dobro nagazio gas pedalu da se što prije i što brže zabijemo u zid realnosti koji je pred nama. A imamo još dvije godine do impakta -dosta da se ubrzamo da konačno taj zid i probijemo ga ili barem ostavimo lijepu masnu mrlju na njemu.
Složiti ću se sa @semperom :-) A kad nam više ništa ne bude trebalo (uključivo i zubna proteza) onda ćemo tek moći shvatiti mudrost @spina koji je rekao svemu doviđenja i sišao s ove lude planete u neki vlastiti imaginarijum.
Danas sam čuo i jednu genijalnu na temu zabrane snimanja filma Angelini Jolie u Bosni. Kaže "Tamo gdje prestaje logika - počinje Bosna" :-)
Jedna usporedba koje treba pokušati biti svjestan.
Codex, banke, čipiranje. nadzor, NLP, kontrola uma, matriks, superračunala, pametne bombe, laseri i šiš ćevapi. Nije to ništa novo. To su sve isti proizvodi u novom pakiranju koji se stalno pokušavaju nametnuti otkako postoji mogućnost da netko bude gazda a netko sluga i ima mušterija koje na to pristaju jer iz nekog razloga puše priču koja iza toga stoji.
Naravno to su sve nekakvi pokazatelji smjera kretanja društva ka još jednom pokušaju da se uvede neki moderniji oblik totalitarizma koji bi sve nas trebao opet staviti u stroj za koji ćemo poslušno raditi i ginuti, a koji obično na kraju završi sveopćim tulumom koji onda dobije epitet svjetskog ili domovinskog rata.
Kada je prošloga stoljeća neko vrijeme poslje prvog svjetskog tuluma u siromaštvom iscrpljenim narodima počela nicati ideja nacizma i fašizma bilo je malo onih koji su bili svjesni toga kamo to vodi i pokušavali upozoriti na ovu opasnost. I bili su ignorirani i ismijavani baš slično ovome ovdje samo tada nije bilo interneta. Ti ljudi su bili kočnica "napretka". Pravo im i budi kad nisu shvatili poante one "Kruha i igara". Jer raja je zapravo oduvijek bila žedna nečije krvi pa kad im se onda pruži prilika da u tome direktno učestvuju onda ciče od zadovoljstva koje izazivaju rijeke adrenalina dok čekaju da smrt i neizreciva patnja konačno dođe i po njih.
Kako je taj "napredak" završio - danas znamo, ali je malo lekcija iz toga stvarno naučeno. Mnogo godina kasnije na zgarištu ove unaprijed propale ideje o totalitarizmu više se nitko nije sjećao da je netko uopće upozoravao na to. Jer valjalo je krenuti iznova slagati cigle piramide koje će neka druga generacija opeti iznova rasturiti. I tako u krug dok jednom netko ne nađe riješenje da ili to konačno nepovratno dokrajči ili nekako drugačije ne izađe iz te stvarno već glupave i pomalo dosadne priče.
Svijet danas se nalazi u vrlo sličnoj situaciji kao i u zoru drugog svjetskog tuluma iako je sada tehnologija poprilično napredovala da se može bar neko vrijeme ratovati na nekoj višoj razini. Ali kada jednom krene ovaj kaos i zahvati i one koji nemaju više od dolara dnevno onda više nikakvi codexi, ni inteligentni nuklearni raketni taktički šiš ćevapi neće imati nikavog smisla. Biće - udri ili ćeš bit udaren. Već viđena klasika s korijenima iz neandertala.
A k tome sada već očigledno idemo jer je sasvim očito jasno da nedostaje i pameti i mudrosti da se konačno tome stane na kraj. No ovaj puta bi tulum mogao biti i malo žešći jer sada ima dosta onih koji i kao gubitnci mogu u vlastitom smrtnom hropcu pomesti sve one od kojih se naizgled gubi rat s obzirom koliko ima stvarno raznog oružja kojim se to može napraviti. Jer ako se u nešto ulagalo onda je to bilo oružje i njegova ubitačnost. Što jest - jest.
Eto - malo crnog humora s moje strane jer ja se već danima ne mogu prestati svemu tome smijati. Jer kad nam sve ostalo propadne uvijek se možemo smijati svemu, a pogotovo ovom teatru apsurda u kojem živimo. Stvarno je vrhunski režiran.
Jer jadna je planeta u kojoj su bombe pametnije od onih koji ih bacaju (misli se na inteligentne bombe koje danas "precizno" mogu gađati ciljeve i tupave korisnike koji samo trebaju znati stisnuti crveni gumb i poslje u paklu glumit genijalce i heroje).
A zapravo je kako je to jednom mudro rekao Erich Maria Remarque "Na zapadu ništa nova"
:-)
13.10.2010. (22:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Elite čine sve da stalno reducijraju broj ljudi na Zemlji. I za to nam prodaju najrazličitije šarne modne stvari i hranu npr. vidi koje nam štete rade kreme za sunčanje koje nam mediji reklamiraju, i o tom štetama ŠUTE. Doslovno nas lažu - da bi nas ustrajno redcurali i još više napravili ovsnima o Big Farmi. Ovo cijelo naše vrieme koje živimo je - VRIJEME LAŽI. I Laž nam se predstavlja kao istina !
ili npr kako su zabranili proizvodnju marihuane da bi nas stavili na ovisnost o Big Pharmi.
Ovo su samo dva primjera koje svatko može nać googlom na brzaka ako upiše "vitamin D kreme UV" , ili "marihuana lijek".
Prava je istina da nas elite stlano i ustrajno odmiču od prirode i VUKU nas za nos i žvale ka digitalnom čovjeku koji će biti konačno potpuno mentalno izoliran od ovog prirodnog kontinuuma kojeg danas živimo i percipiramo.
Taj povijesni proces izoliranja čovjeka od prirodnog kontinuuma nije slučajan nego namjeran i s točno određenim ciljem - čovjek kao apsolutni kontrolirani potrošivi sluga. Samo se je u našem vremenu počeo razotkrivati kao takav.
14.10.2010. (00:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja mislim da su elite i mase koje puse price elita, u stvari, plesaci zagrljeni u jednom te istom valceru. Priroda se ne moze pobijediti, ona uvijek tezi balansu, i elite nikada nece uspjeti u svom naumu potpuno (Glen Beck, voditelj sa Foxa, jedan od vecih pijuna elita, obolio je od teskog ocnog oboljenja, jer je sljokao Diet Coke godinama, i sada se mora suociti sa vlastitim gospodarima, a takvih ima niz). Uvjeren sam da ce elite povesti u provaliju ogromnu masu ljudi koji ne mogu zamisliti zivot izvan te bolesne zamisljene sfere, ali to je, u konacnici, bolje za one koji prezive, zato ja navijam za sto jacu i zescu igru. Ako ce ikada postojati svijet koji ce biti cistiji, pravedniji i zdraviji, on definitivno ne treba mentalne, emocionalne i fizicke prljavce, koji predstavljaju vecinu covjecanstva. Onaj koji shvaca ce nauciti biti samoodrziv i znace kada i kako stati sa strane, a svi ostali ce zajedno sa elitama u provaliju, i to je, u konacnici, dobro i pravedno.
14.10.2010. (13:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"1961. godine izveden je jedan od najozloglašenijih psiholoških eksperimenata, poznat kao Milgramov eksperiment. Znanstvenik Stanley Milgram dobrovoljcima je rekao kako vrši eksperiment pamćenja i dao im zadatak da drugu osobu podvrgnu elektrošokovima, ukoliko ona pogriješi u odgovoru na pitanja koja im je postavljao, svaki puta povećavajući voltažu. Počeli su s 50 volti koje čovjek skoro ni ne osjeti pa sve do potencijalno smrtnih 450 volti.
Naravno, eksperiment je bio isceniran, a čovjek u "prostoriji za mučenje" bio je glumac, no dobrovoljci to nisu znali. Unatoč bolnim urlicima glumca, nastavili su s mučenjem na Milgramov zahtjev. Znanstvenik je pretpostavio da će samo 1% ljudi biti spremno zadati “smrtonosni” elektrošok jer je znao da je to postotak ljudi u Americi koji su skloni sadističkom ponašanju, no pokazalo se kako je čak 65% bilo spremno povući okidač i time potaknuti elektrošok jačine koji bi usmrtio osobu! "Eksperiment poslušnosti dokazuje da bi se logori smrti prakticirani u nacističkoj Njemačkoj mogli lako otvoriti i u Americi", komentirao je Milgram.
Početkom ove godine pokus je ponovljen u Francuskoj pod krinkom snimanja novog reallty showa nazvanog “Igra smrti“. Producenti serije natjecateljima su rekli da za svaki netočan odgovor svog suparnika (glumca) kazne elektrošokovima, a lice čovjeka kojega su kažnjavali mogli su vidjeti na videozidu. 80% ljudi je bilo spremno stisnuti prekidač koji bi donio potencijalnu smrt suparniku, ako bi im producenti serije rekli da to učine!
Skoro 50 godina je prošlo od Milgramovog eksperimenta, a ova “modernija“ verzija je samo dokaz kako se ljudske sklonosti podilaženju autoritetima (policiji, doktorima, političarima, a sad i tv-producentima) i sustavima u kojima se nalazimo nije promijenila. Televizija može smrt osobe pretvoriti u zabavu i naći će 8 od 10 ljudi koji će u tome sudjelovati! "
Iznenađuje li vas to ? Stvorite prostor i dobre uvjete za to i imate pakao. To je razina svijesti na kojoj se realno nalazimo. Onaj crni rogati reponja sigurno radosno trlja ruke kad vidi kakav sjajan odaziv ima.
14.10.2010. (15:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ noname ... Mislim da su to pretjerane statistike, i da ih reponje namjerno plasiraju kako bi postigli željeni dojam, a to je naša totalna utučenost situacijom. Zato je malo vijesti o tome kako neki čine dobra djela. A likovi koji rado učestvuju u tim realityma zaista su uglavnom ljudi izrazito materijalno aspirirani, spremi puno toga učiniti za novac i 5 min slave. Mislim da prema takvom uzorku definitivno ne treba generalno suditi. Vjerujem da je 80% od takvih ljudi u stanju učiniti bilo što, što im producent kaže, ali taj se postotak ne odnosi na ukupan broj ljudske populacije, već samo tih specifikuma koji pristupaju takvim showowima ( kako se oni biraju u te grupe nije poznato, zar ne ? Prijave se, a kriterij prema kojem su odabrani nije javan. ) Nisam ljubitelj ljudi, već životinja, ali - ovaj primjer što si iznio prava je medijska manipulacija.
14.10.2010. (15:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da se vratimo na temu, evo što mi piše danas jedan prijatelj :
" Eurobarometar redovito sondira mišljenje hrvatske javnosti, njihove su statistike pouzdane jer zašto bi lagali sami sebi. Statistika je za njih i našu političku kliku (ne elitu, kako ju pogrješno nazivaju)poražavajuća. Trenutno jedva 24 posto Hrvata prihvaća euniju, a 37 posto je protiv, ostali su neodlučni. Izpod 30 posto studenata i učenika u dobi od 15 do 25 god. je za EU, protiv ih je više od 30%, ne znam točno postotak. Svega 19 posto žena je za. Dakle, dobar razlog da se promieni čl. 141. Ustava RH. Jedina šansa nam je da svi izadjemo na referendum i snagom brojke odgovorimo negativno. Njima je u interesu što veća abstinencija birača jer je dovoljno 50% + 1 glas svih koji su izišli na referendum da eunija prodje. Mislim da u tom smjeru treba pripremati javnost - svi na referendum."
Zanima me ima li tko od vas ideju kako zaštiti glasovanje od malverzacija ? Paralelno glasovanje, tj. svatko tko glasuje može se u nekoj knjizi poslije upisati da je on ( taj i taj ) glasovao tako kako jest ? Vaš komentar na tu ideju, ili imate neku drugu koja vam se čini bolja ?
14.10.2010. (15:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
noname
@cat - nema logike zašto bi reponje objavljivali ovakvu statistiku. Pa više bi im odgovaralo da se to ne sazna jer to otkriva odakle im tolika moć da nas toliko jezivo manipuliraju i gdje su potencijalne granice takvog čudnog i iracionalnog ponašanja ljudi. Zar ne?
Nažalost to nije ni manipulacija ni paranoja nego pokazatelj kako ljudi stvarno reagiraju na autoritete koji imaju moć da se nametnu koliko god to bilo loše. Najbolji primjer vam je sad svjedočenje Sanadera i odnos ljudi prema njemu. Koliko god ga mrzili svi su pokazali strahopoštovanje i divljenje ovom "geniju". I svi odreda su pojeli isto govno. A sada će potpuno legalno biti i saborski zastupnik. Pa svaka mu čast ako tako može djelovati na ljude koji onda nažalost savršeno i zaslužuju to što imaju. Zvuči grubo, ali to je realnost. Jer je on samo jedan u moru onih koji su otkrili caku kako to mogu praktično iskoristiti.
Stvarna podloga ove priče je ono što kaže i @2012 - strah je taj putem kojega se gospodari ljudima i ako se to želi stvarno riješiiti to je prva stvar koju treba osvijestiti. No to nije moguće ni lako ni jednostavno jer postoje savršeno prirodni i objašnjivi razlozi zašto je tako. Ništa nadnaravno.
14.10.2010. (15:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I dalje se ne slažem s tobom, jer političari i likovi koji se guraju u reality show nisu reprezentativni uzorak ljudskog roda, već ološ. Smatram da itekako ima logike u objavljivanju takvih poluistina, no ti ju ne vidiš jer gledamo iz različitih perspektiva. Rekla sam ti da je logika izazivanje osjećaja beznađa među ljudima, razočaranosti drugima, cijelom situacijom i osjećajem da je još uvijek prerano za promjene, jer ljudi su masovno zli, i mi se sami za sebe moramo čuvati, nedaj bože imati s drugim ljudima kakva posla, osim minimalnih kontakata, jer sve bi to moglo biti jako rizično i opasno za nas, sigurno bi nam naudili. Unošenje straha među ljude od drugih ljudi idealan je način da se sruše pretpostavke o kakvoj suradnji, samoorganiziranju i sl. Dakle - što se tiče straha slažem se, ali - molim te, razlikuj najgori ološ ( namjerno ) okupljen u politici i na Farmi od prosječnih ljudi.
Šteta što se nikakvom idejom nisi referirao na moj drugi komentar.
14.10.2010. (17:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slazem se sa tobom, Cat. Samo da ti ubacim jednu bubu u uho, mozda je istina, a mozda i ne, no jedan moj frend tvrdi da Hr nikada nije bila u ideji da bude u EU, vec, kao i do sada, smece Europe (kao i ostatak Balkana), dakle, moguce da se tu krije i nesto vise. Navodno je on to nasao jos ranih 90ih u nekim dokumentima. U biti, kako meni izgleda, Hr nikada ni ne treba u EU, obzirom da je zbog nesposobnosti politicara (ili sposobnosti) i nezrelosti naroda ekonomski ucijenjena, i pristaje na sve fasistoidne zakone bez ikakvih uvijeta i koristi. Dakle, ogranicenja su tu, a koristi nema, cemu onda pripustiti Hrvate u EU da imaju ikakve koristi, kada im se ovako moze besplatno sve uzeti.
I jos jedna buba - Hrvatska je vjerojatno jedina zemlja na svijetu koja ima FINANCIJSKU POLICIJU. Ne govori li to puno o karakteru policijske drzave i orijentiranosti na ugnjetavanje vlastita naroda od samog starta?
14.10.2010. (20:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
noname
@Cat da to malo preformuliramo, ako dozvoliš. Činjenica je i dokazana istina to što kažeš da se na eksponirane pozicije gura ološ. Problem je što se taj ološ po principu "što gore to bolje" vrlo uspješno uspijeva instalirati i sa te pozicije širiti svoj krajnje negativan utjecaj koji mase bez problema popuše. Dovoljan je jedan jedini idiot sa sposobnošću da druge uvjeri da je npr. ubojstvo onoga koga mrziš normalna stvar i mase će ga slijediti - npr.Hitler. A ta priča dan danas jednako vrijedi doslovno svuda na ovoj planeti osim u okviru visoko osvještenih zajednica koje su još uvijek vrlo vrlo rijetke što ne čudi. I to se neće tako brzo promijeniti. Fizikalno nemoguće. Biti svjestan toga može pomoći da se ne izgori prerano u plemenitom pokušaju da se probudi svijet koji je u dubokoj komi već dugo vremena i još ne pokazuje prave znakove da je na dobrom putu.
Nemam ideju za ovo što pitaš jer ništa od toga u ovoj državi ne funkcionira i moguće da još dugo ni neće. Recimo jedan primjer. U Srbiji kada su skidali Miloševića su imali doista interesantne i vrlo praktične ideje s kojim su to konačno i uspjeli. Stvarna namjera je doista bila da se društvo pokuša demokratizirati i da su u tome uspjeli to bi bilo svjetsko čudo. No krajnji rezultat toga pokušaja je taj koji je. Nisu uspjeli. Kaos, mafija i 0 demokracije je stanje u kojem se i dalje realno nalaze jer je mentalni sklop većine nespreman na stvarne promjene i ološ vrlo brzo nađe načina da se opet ukorijeni jer već ima vrlo duboke korijene. Drugim riječima - ni najbolje ideje na svijetu neće daleko pomaknuti nezrelo društvo dalje od one pozicije koju realno može imati s obzirom na razinu svjesnosti koju posjeduju. Ali kud su naivni tu još slijede ološ i rezultat je taj koji je. Stoga sve ove što se ovdje radi je vrlo pozitivno i to pozdravljam ali nije realno očekivati da će bilo što stvarno promijeniti na način kako bi to voljeli. A to može jako frustrurati svakog tko se trudi nešto napraviti nešto stvarno dobro.
Inače jedan od sudionika zadnje emisije Lica nacije (nisam zapamtio tko - neki prof dr. ) je predložio hitnu izmjenu izbornog zakona u kojoj bi se na sljedećim izborima doslovno zabranilo sudjelovanje dviju najvećih stranaka u ovoj zemlji sve dok ne dokažu svoju zrelost koje očito nema. Ok-zanimljiva ideja. No problem je što čak da to i uspije (što bi bilo ravno čudu) ne postoji nikakava kvalitetna alternativa jer i ovo što preostaje na političkoj sceni nema ništa više obraza od ovog ološa koji je sada na vlasti. A kako to promijeniti - doista nema pojma osim strpljivom edukacijom i prosvjetljivanjem ljudi da malo po malo shvate što rade, ali to je spor i naporan proces. Ništa nije neriješivo, ali svakako ni lak ni jednostavan posao i zahtjeva jako mnogo volje i enegije s obzirom kako stoje stvari.
Nadam se da je nesporazum uspješno prevladan :)
14.10.2010. (22:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ noname ... ne brini ti da će tko prerano pregorjeti zbog svojih plemenitih afiniteta ili biti frustriran ukoliko se ne realiziraju - to je stvar njegove osobne evolucije i dobrovoljnog rizika za transcendencu iz matrixa. :-)
My candle burns on both sides, it won't last a night. But, oh my foes and friends, it gives such a lovely light.
Edna St. Vincent Millay
Gledala sam kraj te emisije Lica nacije, i baš se pitala jesam li to dobro čula, a sada si mi ti to potvrdio ... Hvala Bogu da se sada i javno, na službenoj državnoj dalekovidnici govori o potrebi otklanjanja hdz + sdp + sateliti s političke scene, to je odličan znak. Kvalitetna alternativa ( za sada nije ) tako očita, no upozorila bih ipak na Lesarove laburiste. Potencijalna alternativa mogla bi poteći i s ovog bloga, no - uvijek kada to spomenem, svi umuknu, jedino je @ Name Required za, i @ neverin bi bio, čini mi se, nakon što sam mu iznijela ideje da to nipošto ne bi bilo nešto slično do sada postojećem.
Meni je ovaj blog način prepoznati moguće zainteresirane i suradnike u tom smislu. To mi je jednako bitno kao i potencijalna vrijednost ovog bloga kao izvora informacija, ako ne sada, a onda u nekom skorijem vremenu, ukoliko se nađe dovoljno aktivno zainteresiranih. Problem je taj što uvijek čekamo druge, umjesto krenemo sami. Motto / opis ovog bloga je - okupljalište ljudi koji su promjena što ju žele vidjeti u svijetu. Želimo alternativnu političku stranku - onda ju osnujmo !
First you jump of the cliff, than you build your wings on your way down.
R. Bradburry
50% ljudi ne izlazi na izbore, jer nemaju za koga glasati - takvi bi jedva dočekali nešto sasvim drugačije, zar ne ? Makar i Monty Python show, kao oni na Islandu ;-))) I kod nas je na lokalnim izborima u drugi krug ušao čovjek s mottom : "Vama ništa, meni sve", jer ljudima je definitivno dosta muljanja. Možda bi i pobijedio, da nije bilo vrlo vjerojatnih namještaljki.
Nemaj brige da se radilo o nesporazumu, prije bih rekla različitim prespektivama, o čemu je uvijek dobro razmijeniti informacije, zbog širine i slojevitosti uvida ... Što nas više slijepih napipava slona, i razmjenjuje informacije o tome, to se prije može iskristalizirati zajednička slika o čemu se, zapravo, radi. :)
14.10.2010. (23:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@toluen A zapravo je kako je to jednom mudro rekao Erich Maria Remarque "Na zapadu ništa nova", a ja bih dodao "Na istoku sve po starom".
14.10.2010. (23:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
noname
@Cat Ok :)
Da ljudi su sada spremni za promjenu to je činjenica. Ali alternativa realno još ne postoji. Nove stranke se tek trebaju dokazati, a to je dug i trnovit put koji plaćamo svi mi. Sada postoji set novih političkih amatera i starih vampira (čas iznimkama) koji će s vremenom upasti u neizbježne greške i kompromise jer politika nije nimalo jednostavna stvar ni šala.
Jedan od razloga zbog kojih ne funkcioniramo je taj što politički sustav treba snositi odgovornost za djelotvornost društva, a on to ne radi. Paradoksalno sve počiva na činjenici da za biti političarem osim sposobnosti da se dobro mulja i mlati jezičinom ne treba nikakve druge kvalifikacije. Kada se to usporedi sa obrazovnim sustavom onda za onaj PhD. trebaš dobrano iskrvariti da to i postigneš. A u politici nitko te ne pita za to. Apsurd.
Rezultat takvog modela ponašanja može dovesti totanog luđaka koji onda napravi nezamislivi lom. Pa što realno od teatrologa koji je doktorirao na teatru apsurda možemo očekivati osim da će od društva napraviti cirkus koji imamo? A taj je još mila majka kakvih "genijalaca" ima. Ne treba zaboraviti da je primjerice naša pozicija danas neusporedivo teža nego 90-tih s obzirom na to da smo nevjerojatno dužni i da ta pozicija automatski potkopava bilo koga tko se ozbiljno misli prihvatiti kormila i ovaj brod izvesti na mirnije more. A gdje je tu još i mafija koja je zauzela sve razine postojanja. Sama želja za promjenom nije dovoljna i čeka nas puno vrlo napornih godina i desetljeća čak i uz uvijet da stvari ne budu zapele na nečemu što još nismo iskusili. Nisam pesimističan samo realističan. A realnost je dobra osnova da se nešto djelotvorno i napravi zar ne?
Drugim riječima kada pitaš za ideje - ima zapravo jako mnogo ideja i uvida u stvar koje bi mogle napraviti jako mnogo stvarno djelotvornih stvari, ali zahtjevaju mnogo više discipline od one koju imamo na raspolaganju i to treba uzeti u obzir u političkim jednadžbama koje nam stoje na raspolaganju. Prije svega - inventura što je naše a što nije. Koliko smo i kome dužni i kako je nastao ovaj dug. To se može savršeno točno utvrditi. Tko je vlasnik čega, od kada i kako je to postao. Kako upravlja s tom imovinom. I sve to mora biti prezentirano na jednostavan i jasno vizualno predočiv način koje može razumjeti i malo dijete. Ta stvar automatski uklanja mogućnost korupcije i muljaže koji je temeljni preduvjet za ograničavanje djelovanja organiziranog kriminala i uopće njegovo postojanje. Zatim jasno definirane ovlasti i zadaci tko što treba na kojem planu napraviti uz kontinuiranu realnu provjeru odgovornosti. To je i inače posao ministarstava, ali ona ne funkcioniraju. Zatim Sabor - građani bi trebali doslovno imati uvid u to što svaki zastupnik radi, koliko vremena i s kakvim rezultatima. Svaku minutu svojeg mandata. A onda reizbornost - na temelju ovih rezultata. Pa to imaš na svim boljim fakultetima gdje si nijedan profesor ne može dozvoliti luksuz da nema kvalitetna predavanja jer ga studenti eliminiraju svojim ocjenama. To se inače zove princip povratne veze u kojem rezultat nekog procesa utječe na to kako pojedine komponente tog procesa rade. Nijedan postojeći sustav u prirodi bez toga ne može postojati. Osim naše politike.
Realno to gore navedeno ne postoji i neće niti djelomično postojati na sljedećim parlamentarnim izborima kao i mnogima poslje njih. Jer nema svijesti niti volje koja bi to iznjela. Realnost je takva i toga treba biti svjestan. Naravno čuda su uvijek moguća.
15.10.2010. (00:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Vrijeme je grožđa i vina. Uživajte, u berbi, jelu i piću. I zahvalite Bogu Stvoritelju koji se u tom voću tako nesebično daje, kao i svim onim dobrim ljudima koji su nastojali oko tog prelijepog voća. Hvala Bogu i Živjeli.
15.10.2010. (22:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ semper i toluen ... nije baš da nema novog, osim ako smatrate da je činjenica, kako je situacija sve gora i gora, stara stvar. Evo, javlja mi frend na mail kako je jedan njegov prijatelj tražio od Ministarstva poticaj za uzgoj bazge, da bi saznao kako je kod nas usvojen europski zakon - o zabrani uzgoja i prodaje bazge!
A ti @ Jupi uživaj u svom grožđu dok možeš, uskoro će i njega zabraniti, pogotovo ako se dokaže da liječi rak, a neki su već njime izliječili tu bolest.
Ta taktika sitnih koraka većinu ljudi ostavlja začuđenim, ali i indiferentim, sve dok se ne okrzne o njihove osobne interese. A do tada ćemo već svi biti ukopani u živi pijesak takvih i slilčnih zakona.
Srećom, zakoni se mogu mijenjati, ali za to postoji šansa samo dok se uprava našom državom ne preseli u Bruxelles. A to može spriječiti samo neka nova politička opcija. Zato sam toliko uporna na toj temi.
16.10.2010. (17:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Danas sam razgovarao s jednim inteligentnim čovjekom (barem sam vjerovao da je inteligentan) i u razgovoru smo se dotakli drugih rasa ljudi. Čovjek me doslovno prenerazio jer je odjednom pokazao toliko veliki rasizam i mržnju prema svemu što nije bijele rase da sam se iskreno u tom trenu zapitao - Što ja dovraga uopće radim na ovoj planeti s TAKVIM idiotima? Ima li ITKO tko nije na neki način proklet i koliko toliko normalan, a ne opsjednut nekim totalnim glupostima.
Ako netko tko je inače doista inteligentan čovjek po nekim normalnim mjerilima može biti toliko zapjenjeno bolesno začahuren u svojoj nevjerojatnoj fikciji ekstremne mržnje koja nema baš nikakve racionalne osnove za postojanje - zapitao sam se što onda realno očekivati od milijuna i milijardi ljudi koji svaki za sebe vrte u svojim glavama neke svoje filmove i tripove više manje slične tematike. I materijala da se ovdje još milijune godina ratuje i ubija zbog totalno nevjerojatnih stvari koje nemaju baš nikakve veze sa onim u što vjeruju.
A elite koje guraju ove idiotizme tipa kodeksa nisu u svemu tome ništa bolje. Dapače samo još dolijevaju ulje na vatru beskonačne gluposti.
Duuug je još put pred nama čak i da nas ovaj tren sve skupa nešto mlatne i otrijezni.
No ne brinite - nije to ništa novo. Snaći će se kumice sa ili bez kodeksa. Živimo s time i živjeti ćemo i dalje. Ali dobro je znati da riješenja postoje i ne moraju biti tako bolna kao što jesu. Sve ovisi o nama kada ćemo konačno steći hrabrosti pogledati sami sebi u lici i pitati se iskreno - što to radimo?
:-)
12.10.2010. (23:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Govna @toluen, nisam li ti rekao! Govna. A mene čudno gledaju kad kažem ovo - govna!
12.10.2010. (23:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@TJ - ne slažem se s tom konstatacijom jer nije precizna i strahovito je negativno emotivna što nije dobar način da bilo što kvalitetno riješiš (pozitivna motivirajuća kritika - da ne bude zabune :-). Treba dobro i trijezno gledati da bi se vidjelo s čime doista imamo posla.
Govna su ono čime smo napunjeni do vrha i ona nemaju što u nama tražiti. Dokaz za to - pogledaj bilo koju bebu i reci da li su to ova ista stvorenja koja postanu kada odrastu i preuzmu to ponašanje od svoje okoline? Nikako ne.
Promijeni okolinu i promijenio si sve. No kada bi to bilo tako jednostavno stvar bi se kvalitetno mogla riješiti tijekom samo jedne generacije. Samo jednu generaciju djece odgoji bez naše mržnje rasizma i svih ostalih glupih i loših stvari u kojima živimo već tisuće godina i daj im na raspolaganje da doista istinski razviju vlastiti kreativni potencijal koji posjedujemo i nećeš moći vjerovati za što su sve pozitivno sposobna ova sada tako jadna ljudska bića kojima i sami pripadamo. To je razlika između pakla i raja ovdje u ovoj matrici.
A to je jako velika razlika od beznađa u kojem sada plivamo ne znajući što da napravimo i onog potencijala koji vam tako uzaludno spominjem.
O tome jako mnogo znaju oni koji se bave istraživanjem ponašanja čovjeka, a također i epigenetičari (ne eugeničara da ne bude zabune) sa primjerice Bruce Liptonom kao jednim od popularizatora ove zanimljive znanstvene discipline.
Malo potraži i prokopaj i vidjeti ćeš da ima sasvim realnih i provedivih odgovora koji ne traže sa se moramo prvo poubijati da bi nam bilo stvarno bolje. Međutim čini se da svima više odgovara smrad vlastita straha od stvarne slobode koje se tako grozno bojimo. Ali i to je dio istog konteksta govana kojima smo napunjeni bez vlastite volje i znanja o tome.
Drugim riječima - svaki dan koji provedete u negativnom emocionalnom kontekstu iz bilo kojeg iracionalnog razloga je doslovno još jedan dan u paklu umjesto da to bude njegova suprotnost. A boriti protiv toga se zapravo uopće nitko ne mora - ima milijun načina da se bude zadovoljan i sretan i radi na vlastitoj svijesti i sposobnosti da od ovog svijeta napravimo ono što on može biti.
No tamna strana sile je za sad ipak privlačnija.
:-)
13.10.2010. (00:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Isprva me izrazito neugodno šokiralo to što sam pročitala s linkova koje nam je u komentaru na prethodni post ostavio kolega @ Transformacija Svijesti.
No, kad bolje razmislim - baš dobro da su se tako drastično razgolitili, sada će, nadam se svakom tko ovo pročita ( i još Mišakov post ) biti jasno što je EU i ulazak RH u nju.
13.10.2010. (01:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian knot
@Cat
Sada je igra toliko otvorena i bez rukavica, da je zadovoljstvo to gledati.
I ne moramo biti izrazito negativni, jer ima mnogo ljudi koji slicno misle, ali sute i o tome govore u 4 zida, jer pazi, ovi likovi na vrhu idu protiv prirode, al prirodi se ne zuri, i naposljetku, ona sve vraca u balans, ne mozes je pobijediti.
@toluen
Jako si dobro definirao kako sami sebi stvaramo pakao i kako sami sebi mozemo stvoriti raj.
Ljudi su zaista zaljubljeni u svoju iluziju i svoje lazi, kao i svoju prljavstinu, i cijelo vrijeme hrane konstrukt koji ih izjeda. Sjeti se svojih rodjaka, prijatelja itd, koji su svjesni da ih njihove navike ubijaju, ali idu do kraja, do vlastita unistenja. Ja imam nekoliko takvih, i toliko im je logicno jasno sto si rade, no ipak ih nesvjesno vuce u ponor, a neki su i umrli ruznim i nepotrebnim smrtima, tako da smatram da onaj tko zeli naprijed treba prije svega raditi na vlastitoj cistoci i svjesti, i ustrajati na tome.
Sama cinjenica da primjecujemo te fine stvari u drugima i sebi, puno govori i o tome koliko se nasa vlastita percepcija i svijest razvila.
13.10.2010. (13:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Dobar izvadak intervjua sa jednom legendom, i mogao bi se povezati sa onim sto Toluen govori:
http://www.youtube.com/watch?v=7KPEJNGAlqw
13.10.2010. (13:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Gordian - tako je
Svjesnost, pogotovo prosvjetljenje prestavlja finale jednog dugog ponekad mukotrpnog čina - AHA!! efekat u kojem se bezbrojne kockice poslože i daju uvid u nešto što prije nije bilo moguće vidjeti, shvatiti.
Jedno razmišljanje o svemu tome. Možda pomogne razumjeti širu sliku procesa čiji smo dio.
Ključna komponenta našeg odrastanja i sazrijevanja i kao pojedinaca i kao društva je prepoznavanje što jest ono što nas drži zakovane na ovu galiju. A to se dijelom nalazi skriveno unutar memorije koja čuva kodove programa po kojem se odvija ova fascinantna igra života.
Ovo je jako pojednostavljena priča onoga što se realno događa.
Okvir (Frame, sandbox...) unutar kojeg se sve događa je matrica sa savršeno precizno definiranim fizikalnim (i inim) zakonima od kojih smo mi do sada otkrili samo minijaturni djelić i tome se ne nazire kraj. Ta matrica je sve što vidimo oko nas. Priroda ako to tako želite gledati.
Memorija su naši geni kada je u pitanju naše životno nasljeđe - u njima je zapisano doslovno sve što su svi naši preci (i mi sami) do ovog trena radili da bi u fizičkom smislu bili ovo što sada jesmo. To također djelomično definira i naše ponašanje kao pojedinaca.
Sve što čini nas u fizičkom smislu živim bićima - dio je gentske memorije pohranjene u svaku našu stanicu. Iz ovog materijala se po potrebi aktiviraju određeni dijelovi koji onda grade naše fizičko tkivo. Ovo vrijedi jednako za sve što se smatra živim. Kod čovjeka se zna što radi 96% genetskog koda - za ostatak se samo nagađa čemu zapravo služi.
Ali memorija su također i memi - koji predstavljaju kulturno nasljeđe koje definira okvir ponašanja društva kao takvog. Društvo u kojem se nalazimo funkcionira u skladu sa ovim memima.
Međutim osim samih zakona fizike unutar matrice sve se stalno mijenja. I geni i memi i njihova interakcija sa fizikalnim okvirima zakona su zatvorena petlja koja ima svojstvo cikličnih spiralnih procesa i kontinuirane evolucije. Beskrajni proces koji se nikada ne zaustavlja. Već milijarde godina.
Kombinacija zakona fizike i ovih memorija daju procese koji se odvijaju u određenom obliku evolutvne spirale koja ima svoje razine. A ona stalno raste unatoč promjenama nositelja ovog razvoja. Život i smrt smjenjuju se, ali memorija ostaje i prenosi nasljeđe na sljedeće generacije.
No nisu svi elementi ovog nasljeđa zdravi i dobri. Neki su vrlo toksični i stvaraju ogromne probleme koje sada možemo jako dobro osjetiti. Rješenje je - prepoznati ih i nekom dobrom tehnikom neutralizirati.
Kada je riječ o genima - tu je napredak jasno vidljiv jer se svaki dan sve više toga otkriva. Ali kada je riječ o memima onda se svi čudimo. Što napraviti?
Stvar je zapravo nevjerojatno jednostavna - prepoznati koje ponašanje nas uništava i jednostavno ga prestati ponavljati. Samo to i ništa više. A to je svijest o kojoj govorimo.
No to je lako reći, ali puno teže napraviti jer je navike pogotovo one loše jako teško mijenjati. No sam proces je zapravo trivijalno jednostavan. A suočavanje sa njim traži onu hrabrost koju @Cat spominje jer taj demon koji živi u svima nama je strašan protivnik pogotovo kada ga se bojite, a to ne želite ili ne možete priznati.
Mislim da smo sada doista blizu toga da nam ove sad već stvarno naporne i glupave igre konačno dosada, a onda se prelazi na sljedeći nivo. Stoga nije čudno da se istovremeno odvija i proces razotkrivanja svega što se do sada skrivalo od očiju ljudi, usporedno sa prirodnim procesima promjena koje nitko više ne može negirati da nisu prisutni. Ubrzanje ovog procesa također ukazuje da je blizu kraj ovog što sada još egzistira. E sad dali je to 2012 ili neka druga godina - mislim da nije toliko bitno, bitno je da svjedočimo da se promjena događa.
No o ishodu ovog procesa doslovno ovisi kako će se svatko od nas prema njemu postaviti. Ako ne bude kvoruma - vjerojatno nećemo proći na ispitu koji je pred nama. A kada pada društvo pada i pojedinac. Ako se društvo razvija razvija se i pojedinac. Jedno bez drugoga ne može.
:-)
13.10.2010. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TransformacijaSvijesti
Mišljenja sam da većina ljudi koja prati, istražuje, da kažem preko ruba znanosti, nije svjesna strahote, koju će, ukoliko se čovječanstvo uskoro ne probudi, prouzročiti "Codex Alimentarijus".
Smatram da je "Codex Alimentarijus" završna faza, korak odvajanja čitavog čovječanstva u potpunosti od prirode, a takozvana bolest Orthorexia, samo alat za ostvarivanje cilja. Da bi ljudi prihvatili neprihvatljivo, dovoljno ih je prestrašiti, etiketirati kao čudake, bolesnike, ljude sa nekim poremećajima. Bolest zvana Orthorexia će poslužiti upravo toj svrsi. Svi oni koji se usprotive uvođenju "Codex Alimentarijusa" biti će prozvani, etiketirani u društvu kao bolesnici, ljudi sa poremećajem, kao ljudi koji su opasni po okolinu i društvo, kao ljudi koji trebaju liječenje.
Kako su s vremenom uspjeli ropstvo pretvoriti u slobodu, ljubav u bol, rat u mir, tako će i ljude koji se brinu o svojem i zdravlju bližnjih, pretvoriti u poremećene bolesnike opasne po društvo.
Današnje društvo, društvo mržnje, krivnje, sukoba, netolerancije, nerazumijevanja ..... je proizvod odvojenosti čovječanstva od istinske slobode, odnosno ljubavi. Na koji način je odvojeno, pa na ovaj način na koji nas namjeravaju u potpunosti odvojiti od prirode, pomoću straha, straha od različitosti, ismijavanja, izrugivanja ...itd. Što ćemo dobiti potpunim odvajanjem od prirode, ono što smo dobili i odvajanjem od slobode, odnosno ljubavi. Odvajanjem od slobode, ljubavi dobili smo ego, glad za moći, glad za kontrolom, uvjetovanu ljubav, ropstvo koje smatramo slobodom, osjećaj posjedovanja, kažem osjećaj, iz razloga što čovjek ne može posjedovati, ali se može uhvatiti u iluziju posjedovanja. Dobili smo sreću koja se nalazi u posjedovanju određenih stvari, događajima, ispunjavanju normi ..... dobili smo Boga u knjigama, religijama, na nekom oblaku kao suca .... odnosno udaljili smo se od istinske sreće, slobode, ljubavi, odnosno Boga koji se nalazi u nama, a ne izvan nas........kako nešto što je u nama, pronaci izvan nas?
I jedna nova vijest, 420 Banaka Zahtjeva Jednu Svjetsku Privatnu Valutu.
Institut Za Međunarodne Financije, grupa koja predstavlja 420 najvećih svjetskih banaka i financijske institucije, izdao je novi poziv za uvođenje jedne svjetske globalne valute, upozorava Jerome Corsi kroz izvješće "Red Alert".
13.10.2010. (20:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Jučer sam pročitao preporučeni Mišakov post. Ostavih komentar:
Zbog toga i takvih Praaustralci u knjizi Marlo Morgan “Tihi zov Australije” odlučiše se na celibat i izumiranje njihove rase.
Sada ga proširujem.
Bojim se da je sve otišlo predaleko i da povratka više nema. Ići će sve dalje.
Ne zaboravite. Počelo je branjem divljih plodova i lovom na divlje životinje. A onda su se prije mnogo tisuća godina prvi pripadnici "Elite" dosjetili krenuti s "kultiviranjem" divljih vrsta, nastavili stvaranjem hibrida, krenuli s GMO, a završit će na sintetskoj hrani u obliku tableta.
U svakoj od tih faza bilo je određenih ljudi koji su bili protiv toga. Ali proces je išao dalje nezadrživo.
Jedina korist: nećemo više trebati stomatologe ni zubne proteze. Zubi će postati rudiment.
Oni koji to neće željeti ili moći prihvatiti doći će na kraju do jednakog zaključka kao i Pravi ljudi iz spomenutog romana.
A što se tiče uvođenja jedinstvene svjetske valute. Pa to nije ništa novo. O tome sam u SF romanima čitao još prije pedesetak godina. A i sami znate koliko se toga iz, tada fantastičnih predviđanja opisanih u tim romanima, do danas ostvarilo. Pa će se dogditi i to. Ta ne mislite da će naša "kuna" opstati kada iza nje ne stoji jaka ekonomija a kamoli "Elitta". Dobro ovu kriminalnu, lokalnu ili regionalnu, zanemarimo :-)!
13.10.2010. (20:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TransformacijaSvijesti
I hoću samo dodat. Možemo ovdje ili na nekom drugom blogu, forumu voditi rasprave do iznemoglosti, o manipulacijama na svim razinama, duhovnosti itd. Ali jedino što omogućuje manipulacije, odnosno stoji na putu duhovnosti, priječi duhovni napredak, jest STRAH. Oni koji manipuliraju, manipuliraju iz straha, a mi koji smo manipulirani, manipulirani smo pomoću straha. Strah je i glavna prepreka buđenju. Buđenje podrazumijeva napuštanje starog, ali kako napustiti staro kada živimo u strahu od novog i nepoznatog?
Vrtjeli se mi gore, dolje, lijevo, desno, ili pak u krug, na kraju ćemo se ipak morati, u koliko se želimo probuditi, suočiti sa strahom. Postoji samo iluzija i istina, odnosno strah i ljubav. Strah (iluzija) je ono u čemu živimo danas, a istina (ljubav) je nadam se ono čemu svi težimo. Kad odbacimo iluzije (strah) , ostaje nam samo istina (bezuvjetna ljubav).
LJUBAV= sloboda, razumijevanje, tolerancija, jednakost ...itd.
STRAH= mržnja, krivnja, moć, sram, nerazumijevanje, sukobi, laž, ratovi, manipulacija drugima, ropstvo...itd.
Lijep pozdrav svima!!
13.10.2010. (21:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@2012 - to su zapravo sve jako dobre vijesti. Jer znači da je netko dobro nagazio gas pedalu da se što prije i što brže zabijemo u zid realnosti koji je pred nama. A imamo još dvije godine do impakta -dosta da se ubrzamo da konačno taj zid i probijemo ga ili barem ostavimo lijepu masnu mrlju na njemu.
Složiti ću se sa @semperom :-) A kad nam više ništa ne bude trebalo (uključivo i zubna proteza) onda ćemo tek moći shvatiti mudrost @spina koji je rekao svemu doviđenja i sišao s ove lude planete u neki vlastiti imaginarijum.
Danas sam čuo i jednu genijalnu na temu zabrane snimanja filma Angelini Jolie u Bosni. Kaže "Tamo gdje prestaje logika - počinje Bosna" :-)
Jedna usporedba koje treba pokušati biti svjestan.
Codex, banke, čipiranje. nadzor, NLP, kontrola uma, matriks, superračunala, pametne bombe, laseri i šiš ćevapi. Nije to ništa novo. To su sve isti proizvodi u novom pakiranju koji se stalno pokušavaju nametnuti otkako postoji mogućnost da netko bude gazda a netko sluga i ima mušterija koje na to pristaju jer iz nekog razloga puše priču koja iza toga stoji.
Naravno to su sve nekakvi pokazatelji smjera kretanja društva ka još jednom pokušaju da se uvede neki moderniji oblik totalitarizma koji bi sve nas trebao opet staviti u stroj za koji ćemo poslušno raditi i ginuti, a koji obično na kraju završi sveopćim tulumom koji onda dobije epitet svjetskog ili domovinskog rata.
Kada je prošloga stoljeća neko vrijeme poslje prvog svjetskog tuluma u siromaštvom iscrpljenim narodima počela nicati ideja nacizma i fašizma bilo je malo onih koji su bili svjesni toga kamo to vodi i pokušavali upozoriti na ovu opasnost. I bili su ignorirani i ismijavani baš slično ovome ovdje samo tada nije bilo interneta. Ti ljudi su bili kočnica "napretka". Pravo im i budi kad nisu shvatili poante one "Kruha i igara". Jer raja je zapravo oduvijek bila žedna nečije krvi pa kad im se onda pruži prilika da u tome direktno učestvuju onda ciče od zadovoljstva koje izazivaju rijeke adrenalina dok čekaju da smrt i neizreciva patnja konačno dođe i po njih.
Kako je taj "napredak" završio - danas znamo, ali je malo lekcija iz toga stvarno naučeno. Mnogo godina kasnije na zgarištu ove unaprijed propale ideje o totalitarizmu više se nitko nije sjećao da je netko uopće upozoravao na to. Jer valjalo je krenuti iznova slagati cigle piramide koje će neka druga generacija opeti iznova rasturiti. I tako u krug dok jednom netko ne nađe riješenje da ili to konačno nepovratno dokrajči ili nekako drugačije ne izađe iz te stvarno već glupave i pomalo dosadne priče.
Svijet danas se nalazi u vrlo sličnoj situaciji kao i u zoru drugog svjetskog tuluma iako je sada tehnologija poprilično napredovala da se može bar neko vrijeme ratovati na nekoj višoj razini. Ali kada jednom krene ovaj kaos i zahvati i one koji nemaju više od dolara dnevno onda više nikakvi codexi, ni inteligentni nuklearni raketni taktički šiš ćevapi neće imati nikavog smisla. Biće - udri ili ćeš bit udaren. Već viđena klasika s korijenima iz neandertala.
A k tome sada već očigledno idemo jer je sasvim očito jasno da nedostaje i pameti i mudrosti da se konačno tome stane na kraj. No ovaj puta bi tulum mogao biti i malo žešći jer sada ima dosta onih koji i kao gubitnci mogu u vlastitom smrtnom hropcu pomesti sve one od kojih se naizgled gubi rat s obzirom koliko ima stvarno raznog oružja kojim se to može napraviti. Jer ako se u nešto ulagalo onda je to bilo oružje i njegova ubitačnost. Što jest - jest.
Eto - malo crnog humora s moje strane jer ja se već danima ne mogu prestati svemu tome smijati. Jer kad nam sve ostalo propadne uvijek se možemo smijati svemu, a pogotovo ovom teatru apsurda u kojem živimo. Stvarno je vrhunski režiran.
Jer jadna je planeta u kojoj su bombe pametnije od onih koji ih bacaju (misli se na inteligentne bombe koje danas "precizno" mogu gađati ciljeve i tupave korisnike koji samo trebaju znati stisnuti crveni gumb i poslje u paklu glumit genijalce i heroje).
A zapravo je kako je to jednom mudro rekao Erich Maria Remarque "Na zapadu ništa nova"
:-)
13.10.2010. (22:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Elite čine sve da stalno reducijraju broj ljudi na Zemlji.
I za to nam prodaju najrazličitije šarne modne stvari i hranu
npr. vidi koje nam štete rade kreme za sunčanje koje nam mediji reklamiraju, i o tom štetama ŠUTE. Doslovno nas lažu - da bi nas ustrajno redcurali i još više napravili ovsnima o Big Farmi.
Ovo cijelo naše vrieme koje živimo je - VRIJEME LAŽI. I Laž nam se predstavlja kao istina !
ili npr kako su zabranili proizvodnju marihuane da bi nas stavili na ovisnost o Big Pharmi.
Ovo su samo dva primjera koje svatko može nać googlom na brzaka ako upiše "vitamin D kreme UV" , ili "marihuana lijek".
Prava je istina da nas elite stlano i ustrajno odmiču od prirode i VUKU nas za nos i žvale ka digitalnom čovjeku koji će biti konačno potpuno mentalno izoliran od ovog prirodnog kontinuuma kojeg danas živimo i percipiramo.
Taj povijesni proces izoliranja čovjeka od prirodnog kontinuuma nije slučajan nego namjeran i s točno određenim ciljem - čovjek kao apsolutni kontrolirani potrošivi sluga.
Samo se je u našem vremenu počeo razotkrivati kao takav.
14.10.2010. (00:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Ja mislim da su elite i mase koje puse price elita, u stvari, plesaci zagrljeni u jednom te istom valceru.
Priroda se ne moze pobijediti, ona uvijek tezi balansu, i elite nikada nece uspjeti u svom naumu potpuno (Glen Beck, voditelj sa Foxa, jedan od vecih pijuna elita, obolio je od teskog ocnog oboljenja, jer je sljokao Diet Coke godinama, i sada se mora suociti sa vlastitim gospodarima, a takvih ima niz).
Uvjeren sam da ce elite povesti u provaliju ogromnu masu ljudi koji ne mogu zamisliti zivot izvan te bolesne zamisljene sfere, ali to je, u konacnici, bolje za one koji prezive, zato ja navijam za sto jacu i zescu igru.
Ako ce ikada postojati svijet koji ce biti cistiji, pravedniji i zdraviji, on definitivno ne treba mentalne, emocionalne i fizicke prljavce, koji predstavljaju vecinu covjecanstva.
Onaj koji shvaca ce nauciti biti samoodrziv i znace kada i kako stati sa strane, a svi ostali ce zajedno sa elitama u provaliju, i to je, u konacnici, dobro i pravedno.
14.10.2010. (13:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
noname
Čovjek je čovjeku... Preuzeto sa Biologija com
"1961. godine izveden je jedan od najozloglašenijih psiholoških eksperimenata, poznat kao Milgramov eksperiment. Znanstvenik Stanley Milgram dobrovoljcima je rekao kako vrši eksperiment pamćenja i dao im zadatak da drugu osobu podvrgnu elektrošokovima, ukoliko ona pogriješi u odgovoru na pitanja koja im je postavljao, svaki puta povećavajući voltažu. Počeli su s 50 volti koje čovjek skoro ni ne osjeti pa sve do potencijalno smrtnih 450 volti.
Naravno, eksperiment je bio isceniran, a čovjek u "prostoriji za mučenje" bio je glumac, no dobrovoljci to nisu znali. Unatoč bolnim urlicima glumca, nastavili su s mučenjem na Milgramov zahtjev. Znanstvenik je pretpostavio da će samo 1% ljudi biti spremno zadati “smrtonosni” elektrošok jer je znao da je to postotak ljudi u Americi koji su skloni sadističkom ponašanju, no pokazalo se kako je čak 65% bilo spremno povući okidač i time potaknuti elektrošok jačine koji bi usmrtio osobu! "Eksperiment poslušnosti dokazuje da bi se logori smrti prakticirani u nacističkoj Njemačkoj mogli lako otvoriti i u Americi", komentirao je Milgram.
Početkom ove godine pokus je ponovljen u Francuskoj pod krinkom snimanja novog reallty showa nazvanog “Igra smrti“. Producenti serije natjecateljima su rekli da za svaki netočan odgovor svog suparnika (glumca) kazne elektrošokovima, a lice čovjeka kojega su kažnjavali mogli su vidjeti na videozidu. 80% ljudi je bilo spremno stisnuti prekidač koji bi donio potencijalnu smrt suparniku, ako bi im producenti serije rekli da to učine!
Skoro 50 godina je prošlo od Milgramovog eksperimenta, a ova “modernija“ verzija je samo dokaz kako se ljudske sklonosti podilaženju autoritetima (policiji, doktorima, političarima, a sad i tv-producentima) i sustavima u kojima se nalazimo nije promijenila. Televizija može smrt osobe pretvoriti u zabavu i naći će 8 od 10 ljudi koji će u tome sudjelovati! "
Iznenađuje li vas to ? Stvorite prostor i dobre uvjete za to i imate pakao. To je razina svijesti na kojoj se realno nalazimo. Onaj crni rogati reponja sigurno radosno trlja ruke kad vidi kakav sjajan odaziv ima.
14.10.2010. (15:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ noname ... Mislim da su to pretjerane statistike, i da ih reponje namjerno plasiraju kako bi postigli željeni dojam, a to je naša totalna utučenost situacijom. Zato je malo vijesti o tome kako neki čine dobra djela. A likovi koji rado učestvuju u tim realityma zaista su uglavnom ljudi izrazito materijalno aspirirani, spremi puno toga učiniti za novac i 5 min slave. Mislim da prema takvom uzorku definitivno ne treba generalno suditi. Vjerujem da je 80% od takvih ljudi u stanju učiniti bilo što, što im producent kaže, ali taj se postotak ne odnosi na ukupan broj ljudske populacije, već samo tih specifikuma koji pristupaju takvim showowima ( kako se oni biraju u te grupe nije poznato, zar ne ? Prijave se, a kriterij prema kojem su odabrani nije javan. ) Nisam ljubitelj ljudi, već životinja, ali - ovaj primjer što si iznio prava je medijska manipulacija.
14.10.2010. (15:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Da se vratimo na temu, evo što mi piše danas jedan prijatelj :
" Eurobarometar redovito sondira mišljenje hrvatske javnosti, njihove su statistike pouzdane jer zašto bi lagali sami sebi. Statistika je za njih i našu političku kliku (ne elitu, kako ju pogrješno nazivaju)poražavajuća. Trenutno jedva 24 posto Hrvata prihvaća euniju, a 37 posto je protiv, ostali su neodlučni. Izpod 30 posto studenata i učenika u dobi od 15 do 25 god. je za EU, protiv ih je više od 30%, ne znam točno postotak. Svega 19 posto žena je za. Dakle, dobar razlog da se promieni čl. 141. Ustava RH. Jedina šansa nam je da svi izadjemo na referendum i snagom brojke odgovorimo negativno. Njima je u interesu što veća abstinencija birača jer je dovoljno 50% + 1 glas svih koji su izišli na referendum da eunija prodje. Mislim da u tom smjeru treba pripremati javnost - svi na referendum."
Zanima me ima li tko od vas ideju kako zaštiti glasovanje od malverzacija ? Paralelno glasovanje, tj. svatko tko glasuje može se u nekoj knjizi poslije upisati da je on ( taj i taj ) glasovao tako kako jest ? Vaš komentar na tu ideju, ili imate neku drugu koja vam se čini bolja ?
14.10.2010. (15:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
noname
@cat - nema logike zašto bi reponje objavljivali ovakvu statistiku. Pa više bi im odgovaralo da se to ne sazna jer to otkriva odakle im tolika moć da nas toliko jezivo manipuliraju i gdje su potencijalne granice takvog čudnog i iracionalnog ponašanja ljudi. Zar ne?
Nažalost to nije ni manipulacija ni paranoja nego pokazatelj kako ljudi stvarno reagiraju na autoritete koji imaju moć da se nametnu koliko god to bilo loše. Najbolji primjer vam je sad svjedočenje Sanadera i odnos ljudi prema njemu. Koliko god ga mrzili svi su pokazali strahopoštovanje i divljenje ovom "geniju". I svi odreda su pojeli isto govno. A sada će potpuno legalno biti i saborski zastupnik. Pa svaka mu čast ako tako može djelovati na ljude koji onda nažalost savršeno i zaslužuju to što imaju. Zvuči grubo, ali to je realnost. Jer je on samo jedan u moru onih koji su otkrili caku kako to mogu praktično iskoristiti.
Stvarna podloga ove priče je ono što kaže i @2012 - strah je taj putem kojega se gospodari ljudima i ako se to želi stvarno riješiiti to je prva stvar koju treba osvijestiti. No to nije moguće ni lako ni jednostavno jer postoje savršeno prirodni i objašnjivi razlozi zašto je tako. Ništa nadnaravno.
14.10.2010. (15:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
I dalje se ne slažem s tobom, jer političari i likovi koji se guraju u reality show nisu reprezentativni uzorak ljudskog roda, već ološ. Smatram da itekako ima logike u objavljivanju takvih poluistina, no ti ju ne vidiš jer gledamo iz različitih perspektiva. Rekla sam ti da je logika izazivanje osjećaja beznađa među ljudima, razočaranosti drugima, cijelom situacijom i osjećajem da je još uvijek prerano za promjene, jer ljudi su masovno zli, i mi se sami za sebe moramo čuvati, nedaj bože imati s drugim ljudima kakva posla, osim minimalnih kontakata, jer sve bi to moglo biti jako rizično i opasno za nas, sigurno bi nam naudili. Unošenje straha među ljude od drugih ljudi idealan je način da se sruše pretpostavke o kakvoj suradnji, samoorganiziranju i sl. Dakle - što se tiče straha slažem se, ali - molim te, razlikuj najgori ološ ( namjerno ) okupljen u politici i na Farmi od prosječnih ljudi.
Šteta što se nikakvom idejom nisi referirao na moj drugi komentar.
14.10.2010. (17:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Slazem se sa tobom, Cat.
Samo da ti ubacim jednu bubu u uho, mozda je istina, a mozda i ne, no jedan moj frend tvrdi da Hr nikada nije bila u ideji da bude u EU, vec, kao i do sada, smece Europe (kao i ostatak Balkana), dakle, moguce da se tu krije i nesto vise. Navodno je on to nasao jos ranih 90ih u nekim dokumentima.
U biti, kako meni izgleda, Hr nikada ni ne treba u EU, obzirom da je zbog nesposobnosti politicara (ili sposobnosti) i nezrelosti naroda ekonomski ucijenjena, i pristaje na sve fasistoidne zakone bez ikakvih uvijeta i koristi.
Dakle, ogranicenja su tu, a koristi nema, cemu onda pripustiti Hrvate u EU da imaju ikakve koristi, kada im se ovako moze besplatno sve uzeti.
I jos jedna buba - Hrvatska je vjerojatno jedina zemlja na svijetu koja ima FINANCIJSKU POLICIJU. Ne govori li to puno o karakteru policijske drzave i orijentiranosti na ugnjetavanje vlastita naroda od samog starta?
14.10.2010. (20:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
noname
@Cat da to malo preformuliramo, ako dozvoliš. Činjenica je i dokazana istina to što kažeš da se na eksponirane pozicije gura ološ. Problem je što se taj ološ po principu "što gore to bolje" vrlo uspješno uspijeva instalirati i sa te pozicije širiti svoj krajnje negativan utjecaj koji mase bez problema popuše. Dovoljan je jedan jedini idiot sa sposobnošću da druge uvjeri da je npr. ubojstvo onoga koga mrziš normalna stvar i mase će ga slijediti - npr.Hitler. A ta priča dan danas jednako vrijedi doslovno svuda na ovoj planeti osim u okviru visoko osvještenih zajednica koje su još uvijek vrlo vrlo rijetke što ne čudi. I to se neće tako brzo promijeniti. Fizikalno nemoguće. Biti svjestan toga može pomoći da se ne izgori prerano u plemenitom pokušaju da se probudi svijet koji je u dubokoj komi već dugo vremena i još ne pokazuje prave znakove da je na dobrom putu.
Nemam ideju za ovo što pitaš jer ništa od toga u ovoj državi ne funkcionira i moguće da još dugo ni neće. Recimo jedan primjer. U Srbiji kada su skidali Miloševića su imali doista interesantne i vrlo praktične ideje s kojim su to konačno i uspjeli. Stvarna namjera je doista bila da se društvo pokuša demokratizirati i da su u tome uspjeli to bi bilo svjetsko čudo. No krajnji rezultat toga pokušaja je taj koji je. Nisu uspjeli. Kaos, mafija i 0 demokracije je stanje u kojem se i dalje realno nalaze jer je mentalni sklop većine nespreman na stvarne promjene i ološ vrlo brzo nađe načina da se opet ukorijeni jer već ima vrlo duboke korijene.
Drugim riječima - ni najbolje ideje na svijetu neće daleko pomaknuti nezrelo društvo dalje od one pozicije koju realno može imati s obzirom na razinu svjesnosti koju posjeduju. Ali kud su naivni tu još slijede ološ i rezultat je taj koji je. Stoga sve ove što se ovdje radi je vrlo pozitivno i to pozdravljam ali nije realno očekivati da će bilo što stvarno promijeniti na način kako bi to voljeli. A to može jako frustrurati svakog tko se trudi nešto napraviti nešto stvarno dobro.
Inače jedan od sudionika zadnje emisije Lica nacije (nisam zapamtio tko - neki prof dr. ) je predložio hitnu izmjenu izbornog zakona u kojoj bi se na sljedećim izborima doslovno zabranilo sudjelovanje dviju najvećih stranaka u ovoj zemlji sve dok ne dokažu svoju zrelost koje očito nema. Ok-zanimljiva ideja. No problem je što čak da to i uspije (što bi bilo ravno čudu) ne postoji nikakava kvalitetna alternativa jer i ovo što preostaje na političkoj sceni nema ništa više obraza od ovog ološa koji je sada na vlasti. A kako to promijeniti - doista nema pojma osim strpljivom edukacijom i prosvjetljivanjem ljudi da malo po malo shvate što rade, ali to je spor i naporan proces. Ništa nije neriješivo, ali svakako ni lak ni jednostavan posao i zahtjeva jako mnogo volje i enegije s obzirom kako stoje stvari.
Nadam se da je nesporazum uspješno prevladan :)
14.10.2010. (22:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ noname ... ne brini ti da će tko prerano pregorjeti zbog svojih plemenitih afiniteta ili biti frustriran ukoliko se ne realiziraju - to je stvar njegove osobne evolucije i dobrovoljnog rizika za transcendencu iz matrixa. :-)
My candle burns on both sides,
it won't last a night.
But, oh my foes and friends,
it gives such a lovely light.
Edna St. Vincent Millay
Gledala sam kraj te emisije Lica nacije, i baš se pitala jesam li to dobro čula, a sada si mi ti to potvrdio ... Hvala Bogu da se sada i javno, na službenoj državnoj dalekovidnici govori o potrebi otklanjanja hdz + sdp + sateliti s političke scene, to je odličan znak.
Kvalitetna alternativa ( za sada nije ) tako očita, no upozorila bih ipak na Lesarove laburiste. Potencijalna alternativa mogla bi poteći i s ovog bloga, no - uvijek kada to spomenem, svi umuknu, jedino je @ Name Required za, i @ neverin bi bio, čini mi se, nakon što sam mu iznijela ideje da to nipošto ne bi bilo nešto slično do sada postojećem.
Meni je ovaj blog način prepoznati moguće zainteresirane i suradnike u tom smislu. To mi je jednako bitno kao i potencijalna vrijednost ovog bloga kao izvora informacija, ako ne sada, a onda u nekom skorijem vremenu, ukoliko se nađe dovoljno aktivno zainteresiranih. Problem je taj što uvijek čekamo druge, umjesto krenemo sami. Motto / opis ovog bloga je - okupljalište ljudi koji su promjena što ju žele vidjeti u svijetu. Želimo alternativnu političku stranku - onda ju osnujmo !
First you jump of the cliff,
than you build your wings
on your way down.
R. Bradburry
50% ljudi ne izlazi na izbore, jer nemaju za koga glasati - takvi bi jedva dočekali nešto sasvim drugačije, zar ne ? Makar i Monty Python show, kao oni na Islandu ;-))) I kod nas je na lokalnim izborima u drugi krug ušao čovjek s mottom : "Vama ništa, meni sve", jer ljudima je definitivno dosta muljanja. Možda bi i pobijedio, da nije bilo vrlo vjerojatnih namještaljki.
Nemaj brige da se radilo o nesporazumu, prije bih rekla različitim prespektivama, o čemu je uvijek dobro razmijeniti informacije, zbog širine i slojevitosti uvida ... Što nas više slijepih napipava slona, i razmjenjuje informacije o tome, to se prije može iskristalizirati zajednička slika o čemu se, zapravo, radi. :)
14.10.2010. (23:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@toluen
A zapravo je kako je to jednom mudro rekao Erich Maria Remarque "Na zapadu ništa nova", a ja bih dodao "Na istoku sve po starom".
14.10.2010. (23:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
noname
@Cat Ok :)
Da ljudi su sada spremni za promjenu to je činjenica. Ali alternativa realno još ne postoji. Nove stranke se tek trebaju dokazati, a to je dug i trnovit put koji plaćamo svi mi. Sada postoji set novih političkih amatera i starih vampira (čas iznimkama) koji će s vremenom upasti u neizbježne greške i kompromise jer politika nije nimalo jednostavna stvar ni šala.
Jedan od razloga zbog kojih ne funkcioniramo je taj što politički sustav treba snositi odgovornost za djelotvornost društva, a on to ne radi. Paradoksalno sve počiva na činjenici da za biti političarem osim sposobnosti da se dobro mulja i mlati jezičinom ne treba nikakve druge kvalifikacije. Kada se to usporedi sa obrazovnim sustavom onda za onaj PhD. trebaš dobrano iskrvariti da to i postigneš. A u politici nitko te ne pita za to. Apsurd.
Rezultat takvog modela ponašanja može dovesti totanog luđaka koji onda napravi nezamislivi lom. Pa što realno od teatrologa koji je doktorirao na teatru apsurda možemo očekivati osim da će od društva napraviti cirkus koji imamo? A taj je još mila majka kakvih "genijalaca" ima. Ne treba zaboraviti da je primjerice naša pozicija danas neusporedivo teža nego 90-tih s obzirom na to da smo nevjerojatno dužni i da ta pozicija automatski potkopava bilo koga tko se ozbiljno misli prihvatiti kormila i ovaj brod izvesti na mirnije more. A gdje je tu još i mafija koja je zauzela sve razine postojanja. Sama želja za promjenom nije dovoljna i čeka nas puno vrlo napornih godina i desetljeća čak i uz uvijet da stvari ne budu zapele na nečemu što još nismo iskusili. Nisam pesimističan samo realističan. A realnost je dobra osnova da se nešto djelotvorno i napravi zar ne?
Drugim riječima kada pitaš za ideje - ima zapravo jako mnogo ideja i uvida u stvar koje bi mogle napraviti jako mnogo stvarno djelotvornih stvari, ali zahtjevaju mnogo više discipline od one koju imamo na raspolaganju i to treba uzeti u obzir u političkim jednadžbama koje nam stoje na raspolaganju. Prije svega - inventura što je naše a što nije. Koliko smo i kome dužni i kako je nastao ovaj dug. To se može savršeno točno utvrditi. Tko je vlasnik čega, od kada i kako je to postao. Kako upravlja s tom imovinom. I sve to mora biti prezentirano na jednostavan i jasno vizualno predočiv način koje može razumjeti i malo dijete. Ta stvar automatski uklanja mogućnost korupcije i muljaže koji je temeljni preduvjet za ograničavanje djelovanja organiziranog kriminala i uopće njegovo postojanje. Zatim jasno definirane ovlasti i zadaci tko što treba na kojem planu napraviti uz kontinuiranu realnu provjeru odgovornosti. To je i inače posao ministarstava, ali ona ne funkcioniraju. Zatim Sabor - građani bi trebali doslovno imati uvid u to što svaki zastupnik radi, koliko vremena i s kakvim rezultatima. Svaku minutu svojeg mandata. A onda reizbornost - na temelju ovih rezultata. Pa to imaš na svim boljim fakultetima gdje si nijedan profesor ne može dozvoliti luksuz da nema kvalitetna predavanja jer ga studenti eliminiraju svojim ocjenama. To se inače zove princip povratne veze u kojem rezultat nekog procesa utječe na to kako pojedine komponente tog procesa rade. Nijedan postojeći sustav u prirodi bez toga ne može postojati. Osim naše politike.
Realno to gore navedeno ne postoji i neće niti djelomično postojati na sljedećim parlamentarnim izborima kao i mnogima poslje njih. Jer nema svijesti niti volje koja bi to iznjela. Realnost je takva i toga treba biti svjestan. Naravno čuda su uvijek moguća.
15.10.2010. (00:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Vrijeme je grožđa i vina.
Uživajte, u berbi, jelu i piću.
I zahvalite Bogu Stvoritelju koji se u tom voću tako nesebično daje, kao i svim onim dobrim ljudima koji su nastojali oko tog prelijepog voća.
Hvala Bogu i Živjeli.
15.10.2010. (22:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ semper i toluen ... nije baš da nema novog, osim ako smatrate da je činjenica, kako je situacija sve gora i gora, stara stvar. Evo, javlja mi frend na mail kako je jedan njegov prijatelj tražio od Ministarstva poticaj za uzgoj bazge, da bi saznao kako je kod nas usvojen europski zakon - o zabrani uzgoja i prodaje bazge!
A ti @ Jupi uživaj u svom grožđu dok možeš, uskoro će i njega zabraniti, pogotovo ako se dokaže da liječi rak, a neki su već njime izliječili tu bolest.
Ta taktika sitnih koraka većinu ljudi ostavlja začuđenim, ali i indiferentim, sve dok se ne okrzne o njihove osobne interese. A do tada ćemo već svi biti ukopani u živi pijesak takvih i slilčnih zakona.
Srećom, zakoni se mogu mijenjati, ali za to postoji šansa samo dok se uprava našom državom ne preseli u Bruxelles. A to može spriječiti samo neka nova politička opcija. Zato sam toliko uporna na toj temi.
16.10.2010. (17:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...