treba se uvijek sjetiti da ovo sa jezikom nije radi nacionalizma nego koristi nacionalizam da bi se desilo ono što je radio onaj filolog u "1984" koji je htio osiromašiti jezik da bi osiromašio um.
23.09.2010. (09:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja bih te samo upozorio da zadnjih mjesec dana stavljaš naslovne slike prevelikih dimenzija tako da u mozilli i chromu one prelaze preko desne margine, a kako za sobom povlače i tekst, on se tada preklapa sa sadržajem desnog stupca pa je na koncu nemoguće pročitati taj dio teksta. suzit sliku nekih 150pxl i to je to.
23.09.2010. (15:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sada je dobro! bar na rezoluciji 1280x1024. jer doma imam 1000x750 pa je tamo i dalje isti problem (samo sada manji), ali ionako se rijetki još koriste tom rezolucijom pa mislim da ne treba dodatno smanjivati sliku (nije tako teško uključiti ie).
24.09.2010. (11:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
čitala sam samo intervju na b92 http://www.b92.net/info/intervju/index.php?yyyy=2010&nav_id=456279 . knjigu joj je financiralo hrvatsko ministarstvo kulture da bi ona pokušaj vraćanja ili sasvim razumljivu težnju stvaranja samostalnog hrvatskog identiteta pa i s pomoću jezika uspoređivala sa trećim rajhom , nacionalizmom , crnim košuljama ...bla bla buć sve samo ruganje i ocrnjivanje . hrvatska država kao napokon samostalna i suverena koliko god je od tih krasnih riječi sposobna biti ima pravo regulirati i (re)definirati svoj jezik .ako ništa drugo neka nam bar preostane mogućnost da imamo pravo na vlastiti službeni jebeni jezik pošto smo sve ostalo rasćerdali . 50% hrvatskog potencijala bdp-a je u strategijskom posjedu drugih država , a ona sere (pardon na izrazima , fakatrijetko prostačim) o rajhu i nacionalizmu . nisam sigurna dopire li ikome do mozga što znači biti u industrijskom strateškom posjedu drugih država ; možda da se prisjetite odgovora mađarske vlade njihovog premijera i naroda na pokušaj kupovine mol-a od strane austrijskog omv-a-a . prema tome ako naši stručnjaci smatraju da zbog nacionalnog identiteta ili čega već moramo imati vlastiti jezik i u službenom govoru koristiti umjesto instruktor "uputitelj" onda će tako i biti ; na veliku žalost svih projužnoslavenskih ujedinitelja , intelektualaca i lingvista . malo toga nam preostaje za nacionaliziranje , laprdanje na hrvatskom očito posljednja obrana postojanja hrvatstva , pa zar je to toliko teško probaviti ? nas 4 mil. Svake godine nas je 10 000 manje , nestajemo…što će ostati iza nas? Tko smo mi ? ah, sad o ilustraciji ;stare pse je prilično bedasto učiti novim trikovima . uostalom vidjeti ću taj naš fašistički hrvatski kad mi slijedeće godine klinka krene u prvi razred osnovne škole . prema tome . FO za gospođu Kordić koja pljuje po nama za naše novce . Jezik sam po sebi ne može biti zlo niti su/ smo mi hrvati ikome nanijeli toliko zla da nam se stalno nameće nekakva krivnja i kompleksi .Uostalom neka se struka sama dogovara . Moja baka , kao i svaka zagrepčanaka je u kući govorila njemački , klinci će mi spikati engleski , neka bar u školi imaju pravo učiti vlastiti ako treba i obnovljeni materinji hrvatski jezik Židovi su do jučer izmišljali hebrejski , neka se netko njima usudi pljuvati po službenom jeziku – aha . malo morgen
24.09.2010. (13:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lolina, složit ću se u potpunosti sa svakom tvojom napisanom rječju, ako: ispraviš sve svoje gramatičke greške, izbaciš tuđice i smjestiš pravilno bar glagole u jednoj rečenici. Budi dosljedna. Ili pusti vodu.
24.09.2010. (22:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
čuj ti studena ;) ak pustim vodu ideš i ti , nema te više prema tome draga samo plutaj i ne obraćaj mi se jer si mi fakat sad već dokazano dosadna . gnjavi nekog drugog ili odi stisakt prišteve dok ne stekneš vlastito mišljenje . ok ? uostalom petak je a u naslovu erupcije jezičnih strasti enjoy life
24.09.2010. (23:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga Studena, malo si zastranila. Nije problem u gramatičkim greškama, tuđicama, sličnome i srodnom. Draga Lolina je precizno iznijela što je htjela reći; prvu i najvažniju funkcija jezika, komunikativnost, potpuno je zadovoljila. Pravi problemi su drugi. Recimo, ima stav i odlučno govori o knjizi koju nije pročitala. Kako Hrvatski! (Vidljivo i u komentarima na prethodne postove o knjizi Aneja Sama.) Spremno se pridružila odbacivanju knjige koja o jeziku govori jasnoćom onog uzvika „car je gol!“ i podržala opanjkavanja onih koji su tim usklikom razgolićeni. Koliko Hrvatski! Poziva se na struku, a upravo je Snježana Kordić struka. U velikom sam iskušenju da joj posudim svoj primjerak knjige i spreman sam se okladiti da bi nakon što je pročita govorila sasvim drugačije. Zgraža se nad tim što je Ministarstvo kulture financiralo knjigu, a zapravo bi trebala zamjeriti Ministarstvu što nije financiralo knjigu da se prodaje na kioscima za 20 kuna, da bude svima dostupna, što bi koristilo mentalnom zdravlju nacije i naroda kao rijetko što. Samo da si osvijesti razliku između preskriptivnog i deskriptivnog pristupa jeziku (što je S.K. sjajno iznijela), sama bi sebi skočila u usta. Jedan od niza sjajnih uvida u knjizi je konstatiranje masovnog dresiranja mozgova autoritativnom naredbama o jeziku, što ne dovodi do toga da svi govorimo bolje, nego do toga da odbacivanjem razmišljanja narod postaje „stoka sitnog zuba“.
25.09.2010. (07:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Posljednji put sam se naježio od budalaština kad sam prije nekoliko godina otvorio jedan broj vojnog časopisa ("Hrvatski vojnik", valjda) i u njemu pročitao svu silu izraza za kakve sam mislio da smo ih ostavili još u najcrnjim Tuđmanovim devedesetima. Ne znam da li je to još uvijek tako, no ne bih se začudio. A "tražilo krugovalah" i "munjosprem" - razvaljuju. :))))
25.09.2010. (07:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga studena ,dragi babl uporno polazi od teze da one koji se ne slažu s njime pod hitno treba prosvijetliti čitanjem neke određene knjige jer smatra da je pri zdravoj pameti nemoguće imati stav suprotan njegovom o određenoj stvari prije nego li se pročita baš ta Knjiga , iako su problemi i teme u knjigama koje on preporučuje stare otprilike koliko i sveto pismo ..zanemaruje mogućnost da se itko ikada susreo s takvim i sličnim promišljanjima iz osobnog iskustva ili već nečeg ranije pročitanog -drugim riječima ;sve one koji ne misle poput njega i određenog pisca podcjenjuje smatrajući ih nedovoljno informiranima , nenačitanima =glupima , slijepima ; još samo fali da me proglasi zlonamjernom
; čemu mi postavljati masu opisa , putokaza i prospekata za npr. Karlovac da s Piscem vidim rijeke ,a ja tamo ne želim ići zbog smrada i komaraca , već želim u štajaznam Dubrovnik na more .Ali on je i dalje uvjeren da bi mi se Karlovac svidio , kada bih u njega napokon stigla ;) potpuno krivo pretpostavljajući da u mu životu nisam ni prismrdila . Nije mu bitno što sam jasno ko dan u komentaru na intervju kordić kao totalni laik jer se u životu bavim brojkama ,a ne pisanjem opisala( kao prava hrvatica po potrebi mogu sastavljati i nogometnu repku ) da je problem našeg (ne)službenog jezika vezan uz POLITIKU . smatrati da li narod/ struka ima pravo ili nema potrebe , hoće/neće regulirati i (re)definirati svoj jezik je POLITIČKI STAV .- mislim da smo dovoljno stari da znamo kako moć politike leži u vitlanju strahovima od babaroga , srba ,zamrznutih zametaka , terorista , islama ili balkanskih talibana , dok će nas one nadolazeće plašiti ustašama , izolacijom ,bric-om , križem , papinskim pedofilima (nabacano bez veze) ; tako on meni preko tebe poručuje (nisam dostojna da mi se obrati;)) da ću pristajanjem na ovu državnu politiku uplitanja u jezik postati i ostati stoka sitnog zuba , a na srpsko-hrvatsku neću tj. nisam bila. .. jeah wright !Hvala ! još mu više zahvaljujem na zanemarivanju navedene činjenice da sam razočarana time što je ta ista/obje čudnovata politika koja krive stvari steže , a dobre otpušta izvela totalno sumanuto stanje da prihod kojim kupujem(o) njegovu ili ičiju knjigu vezuje uz raspoloženje moćnijih zemalja i politika koje nas okružuju pa nam kao privid nekog nacionalnog dosega identiteta u stvari kulture i nemoći e preostaje jedino jezično udaljavanje –razgraničavanje od srpskohrvatskog kojeg smo neslužbeno jednako ne-koristili više od novovalnog hrvatskog-- zbog protoka vremena upotrebe . Nego kaj , car je gol , još malo pa će biti i bos ! Ok , pristajem na cipele , Barem nešto hrvatsko mada sam uvjerena da se nakon jamljenja odustalo o od slova H , neki me uvjeravaju da nije i da ipak ima nekog smisla . Tvrditi da je bavljenje i težnja za vlastitim nacionalnim jezikom u novom dobu global governanca nazadno i nekulturno odnosno u „službi pranja mozga“ , pitam se čemu inzistiranje na multi.kulti pranju mozga osim iz PRAKTIČNIH RAZLOGA ; novac , lova , perje , egzistencija –kakva je to sloboda ? osim tržišna –dok su mi s druge strane dragi romantični ideali patriotske bajke . što ja imam od toga – baš ništa . uostalom s time sam se neugodno susretala devedesetih , a u kojem je vakuumu Babl proveo sve ove godine da kordićku smatra otkrivenjem ; ni uz najbolju volju mi nije jasno . Prema tome bilo bi mu poštenije reći da piscima nije problem Mieh prevođenje , sakaćenje napisanog teksta na novi hrvatski ,srpski , crnogorski , bošnjački (fakat postaje tragikomično ;-)) već u enormnom rastu troškova u uništenom krugu sasvim solidnog tržišta knjiga i svega ostaloga od Vardara pa do Triglava . Spletom okolnosti i zahvaljujući krizi često jurcam bivšom nam državom i za vrijeme jednog ručka na kojem su mi društvo pravili ljudi iz svih yu republika + česi , slovaci i albanci , svi smo se razumjeli mada smo različito govorili osim što su slovenci , makedonci i albanci govorili srpsko-hrvatski .Srbi otkidaju na „kaj“ , bosanci ga ne podnose , crnogorci pričaju smiješno , a svima njima (uglavnom bivšoj komunističkoj aristokraciji -danas vlasnicima rudnika ,tvornica , čega sve ne ) je zajedničko da imaju zamisli jako dobro mišljenje o Hrvatskoj i našem općem napretku-to me uvijek iznenadi . Knjigu ću kupiti-tražim dobre "naške" knjige za prijatelja u nizozemskoj .njemu bi se mogla svidjeti ,on je kao urednik jednih dnevnih novina zbog takvih stvari devedesetih skoro ostao bez glave. ako promijenim mišljenje to ću i objaviti . nemam problema s prihvaćenjem tuđeg mišljenja ,niti tjeram inat . p.s pišem drito iz glave . nemam vremena ni volje za uređivanje i gramatičke ispravke .
26.09.2010. (00:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@lolina - možeš pisati ravno iz glave, i pokoji tipfeler nije neki grijeh. Ali daj barem ispravi neke greške koje radiš sustavno i ne mogu biti previd nego neznanje. Prije interpunkcijskog znaka se ne stavlja razmak, a nakon se stavlja. To si mogla ubrati makar slučajno iz gomila knjiga koje si pročitala.
26.09.2010. (00:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Rodi se u nekoj bogatoj crnogorskoj porodici sin... Kako vreme prolazi, mali se razvija izuzetno brzo, uz ogromnu paznju svih ukucana i uz sve sto oni pomisle da mu mozda treba. No nikako da progovori... Prolaze godine. Roditelji decaka vodise od lekara do lekara, od vracare do vracare, nema gde sve nisu pokusali da mu nadju lek. No uzalud, mali ni da bekne... Za decakov 12-ti rodjendan napravise oni trpezu punu svega i svacega... Posedase za sto da se ugoste sa malim, kad iznenada mali rece: - "A nu, de je odena so?" Roditelji popadase od iznenadjenja, pocese vriska i ovacije, djed izadje napolje i opali iz puske, ukratko opsti haos u kuci... Kad se povratise od iznenadjenja, roditelji zapitase malog: - "A nu, sine nas, pa ti govoris!!! Zasto si do sada toliko cutao?" - "Dosad nijesam imao primjedbi."
26.09.2010. (01:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga Lolina, da mislim da si zlonamjerna ne bih ti odgovorio ni riječi. Da, zaista bi mi bilo drago da pročitaš tu knjigu i uvjeren sam da bi ti bila zanimljiva i korisna. Više je razloga. Prvo, neravnopravni smo kad razgovaramo o knjizi koju sam pročitao, a ti nisi. Drugo, to što si ostavila toliko duge komentare svjedoči da te tematika zanima. Treće, smatram da je to vrijedna knjiga koja je zaslužila da je pročita što više pametnih i dobronamjernih ljudi. Drugi razloga kazuje da ti ništa ne pokušavam naturiti, već bi se moglo reći „jer si sama to tražila“. Tim više je drugi razlog valjan jer bi se (vjerojatno) iznenadila koliko u svojoj argumentaciji slijediš ono o što je S.K. pisala. Recimo, i Kordićka i ja i ti vidimo koliko je pitanje jezika vezano uz politiku, pri čemu jezik ništa ne dobiva, nego samo strada, a ne koristi ni politici kao takvoj, nego samo lošoj politici koja nas je dovela do svega ostaloga do čega nas je dovela. Nije problem što se u životu baviš samo brojkama: knjiga je dovoljno jasno pisana da je može razumjeti svaki laik, a tvoj blog svjedoči da imaš dovoljno opće kulture da je možeš razumjeti. Potreba za nerazumljivošću i autoritativnom uzvišenošću, zapetljanošću, postoji kod onih koji nešto muljaju ili skrivaju svoju stvarnu nekompetenciju. Oni koji razjašnjavaju i pri tome su u pravu obično su savršeno jasni. U mom shvaćanju hrvatstva, dobar i koristan je onaj tko čini dobro i korisno. Oni koji nam naturaju mitove da bi pod njihovom maglom napunili džepove prije bih svrstao u izrode, izdajice i štetočine. S.K. razara mit i pokazuje stvarnost pri čemu zorno pokazuje način kako bi trebalo priči bilo čemu i kvalitetno misliti. Utoliko je instruktivna i za bilo koga kome pitanja jezika nisu poseban predmet interesa. Kupiš li knjigu za prijatelja kojeg spominješ, nećeš pogriješiti, a još manje ako je i sama pročitaš prije nego mu pokloniš. Dapače - sad ću te malo dobronamjerno zafrkavati - knjiga o kojoj govorimo reći će ti i da nije grijeh što pišeš „drito iz glave“ i ne trošiš vrijeme na jezično uglađivanje svoje poruke. (Doduše, suglasan sam sa Zezimirom da bi bilo bolje pripaziti da to da je zahtjev KOMPJUTORSKE pismenosti ostavljati prazninu nakon interpunkcijskih znakova. Dok se pisalo na pisaćim mašinama to nije bilo potrebno.) Nastavljam ozbiljno: da, da mi kažeš da želiš ići u grad na četiri rijeke sigurno bih te vodio u Karlovac i ismijao tvrdnju da je to Dubrovnik, pa čak i da si stvarno prismrdila Karlovcu vjerovao bih samo da si prohujala autoputom. Da se opireš pozivajući se na komarce i smrad namazao bih te „autanom“ i uvjeravao da smrad postoji na benzinskim pumpama uz autoput, ali ne i na šetalištima uz rijeku.
Navodni veliki domoljubi su nam pročerdali domovinu, pozivali se na mit i sveli nas na karikaturu. Ista stvar se događa i s jezikom. Navodni čuvari jezične čistoće samo ga okljaštruju i opterećuju, u skladnom vrzinom kolu sa svim ostalim štetočinama. Snježana Kordić upravo radi herojsku stvar: David je stao naspram Golijata i upravo zato tolika povika na nju. Sama stoji naspram bulumente blefera, hoštaplera, budala i zavedenih, no Golijat zna da je zapravo lako ranjiv. I upravo zato je treba podržati.
26.09.2010. (04:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
treba se uvijek sjetiti da ovo sa jezikom nije radi nacionalizma nego koristi nacionalizam da bi se desilo ono što je radio onaj filolog u "1984" koji je htio osiromašiti jezik da bi osiromašio um.
23.09.2010. (09:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Shelly Kelly
zli glasovi dodali bi i kako se puku dešava, što puk zasluži...
23.09.2010. (10:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
velečasni
Zašto misliš da je ono veliko "Z" na početku reda pogriješka? Ne prepoznaješ svjetlo nove pismenosti!
23.09.2010. (10:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cacamezakarto
Ahahahahahaha, pa je li to moguće?! Pa kakvi su to idioti? Bože, bože, zašto si ih ostavio? (bez pameti hahahah)
23.09.2010. (11:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
druga strana
Kakva fotokopirana lista - preslik !!!(ha, ha)
23.09.2010. (11:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
napomene
Sačuvao si taj preslik liste da riječi naučiš napamet, a? Zlu ne trebalo! Ako odlučiš potražiti posao u zrakoplovstvu...
23.09.2010. (12:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
marchelina
neutraliziranje - onemoćba? a kako bi iša glagol? ja onemoćbajem, ti onemoćbaješ, svi onemoć(b)ali?
23.09.2010. (12:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunerija
ja moći ba
23.09.2010. (14:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
junac
ja bih te samo upozorio da zadnjih mjesec dana stavljaš naslovne slike prevelikih dimenzija tako da u mozilli i chromu one prelaze preko desne margine, a kako za sobom povlače i tekst, on se tada preklapa sa sadržajem desnog stupca pa je na koncu nemoguće pročitati taj dio teksta.
suzit sliku nekih 150pxl i to je to.
23.09.2010. (15:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
babl
Hvala, Junac. Je li sada u redu?
23.09.2010. (20:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
studena
Knjiga je vrijedna ne samo čitanja nego i posjedovanja, a i češćeg otvaranja u svrhu podsjećanja.
23.09.2010. (23:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anemik
Fantastično, eto kakove pizdarije smo mi plačali, ali mućite sami smo si to navukli ni nam to nitko drugi spakoval nego mi sami.
24.09.2010. (07:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
junac
sada je dobro!
bar na rezoluciji 1280x1024. jer doma imam 1000x750 pa je tamo i dalje isti problem (samo sada manji), ali ionako se rijetki još koriste tom rezolucijom pa mislim da ne treba dodatno smanjivati sliku (nije tako teško uključiti ie).
24.09.2010. (11:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
primakka
aaahaaa, zato ne može svak u pilote...
24.09.2010. (12:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
čitala sam samo intervju na b92 http://www.b92.net/info/intervju/index.php?yyyy=2010&nav_id=456279 . knjigu joj je financiralo hrvatsko ministarstvo kulture da bi ona pokušaj vraćanja ili sasvim razumljivu težnju stvaranja samostalnog hrvatskog identiteta pa i s pomoću jezika uspoređivala sa trećim rajhom , nacionalizmom , crnim košuljama ...bla bla buć sve samo ruganje i ocrnjivanje .
hrvatska država kao napokon samostalna i suverena koliko god je od tih krasnih riječi sposobna biti ima pravo regulirati i (re)definirati svoj jezik .ako ništa drugo neka nam bar preostane mogućnost da imamo pravo na vlastiti službeni jebeni jezik pošto smo sve ostalo rasćerdali .
50% hrvatskog potencijala bdp-a je u strategijskom posjedu drugih država , a ona sere (pardon na izrazima , fakatrijetko prostačim) o rajhu i nacionalizmu .
nisam sigurna dopire li ikome do mozga što znači biti u industrijskom strateškom posjedu drugih država ; možda da se prisjetite odgovora mađarske vlade njihovog premijera i naroda na pokušaj kupovine mol-a od strane austrijskog omv-a-a .
prema tome ako naši stručnjaci smatraju da zbog nacionalnog identiteta ili čega već moramo imati vlastiti jezik i u službenom govoru koristiti umjesto instruktor "uputitelj" onda će tako i biti ; na veliku žalost svih projužnoslavenskih ujedinitelja , intelektualaca i lingvista .
malo toga nam preostaje za nacionaliziranje , laprdanje na hrvatskom očito posljednja obrana postojanja hrvatstva , pa zar je to toliko teško probaviti ? nas 4 mil. Svake godine nas je 10 000 manje , nestajemo…što će ostati iza nas? Tko smo mi ?
ah, sad o ilustraciji ;stare pse je prilično bedasto učiti novim trikovima .
uostalom vidjeti ću taj naš fašistički hrvatski kad mi slijedeće godine klinka krene u prvi razred osnovne škole .
prema tome . FO za gospođu Kordić koja pljuje po nama za naše novce . Jezik sam po sebi ne može biti zlo niti su/ smo mi hrvati ikome nanijeli toliko zla da nam se stalno nameće nekakva krivnja i kompleksi .Uostalom neka se struka sama dogovara .
Moja baka , kao i svaka zagrepčanaka je u kući govorila njemački , klinci će mi spikati engleski , neka bar u školi imaju pravo učiti vlastiti ako treba i obnovljeni materinji hrvatski jezik
Židovi su do jučer izmišljali hebrejski , neka se netko njima usudi pljuvati po službenom jeziku – aha . malo morgen
24.09.2010. (13:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
studena
Lolina, složit ću se u potpunosti sa svakom tvojom napisanom rječju, ako: ispraviš sve svoje gramatičke greške, izbaciš tuđice i smjestiš pravilno bar glagole u jednoj rečenici.
Budi dosljedna.
Ili pusti vodu.
24.09.2010. (22:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
čuj ti studena ;)
ak pustim vodu
ideš i ti ,
nema te više
prema tome draga
samo plutaj
i ne obraćaj mi se
jer si mi fakat
sad već dokazano dosadna .
gnjavi nekog drugog
ili odi stisakt prišteve
dok ne stekneš vlastito mišljenje .
ok ?
uostalom petak je
a u naslovu erupcije
jezičnih strasti
enjoy life
24.09.2010. (23:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
studena
ups :)))
jedan prišt je očito pukao
a nije moj :)))
svako dobro draga :)
24.09.2010. (23:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
imam bolju ideju
kad već voliš mlatarati jezikom
dani idu
vrijeme prolazi ovome i onome
nek bar bude
na obostrano zadovoljstvo
ha ? kaj veliš ?
25.09.2010. (00:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
babl
Draga Studena, malo si zastranila. Nije problem u gramatičkim greškama, tuđicama, sličnome i srodnom. Draga Lolina je precizno iznijela što je htjela reći; prvu i najvažniju funkcija jezika, komunikativnost, potpuno je zadovoljila. Pravi problemi su drugi. Recimo, ima stav i odlučno govori o knjizi koju nije pročitala. Kako Hrvatski! (Vidljivo i u komentarima na prethodne postove o knjizi Aneja Sama.) Spremno se pridružila odbacivanju knjige koja o jeziku govori jasnoćom onog uzvika „car je gol!“ i podržala opanjkavanja onih koji su tim usklikom razgolićeni. Koliko Hrvatski! Poziva se na struku, a upravo je Snježana Kordić struka. U velikom sam iskušenju da joj posudim svoj primjerak knjige i spreman sam se okladiti da bi nakon što je pročita govorila sasvim drugačije. Zgraža se nad tim što je Ministarstvo kulture financiralo knjigu, a zapravo bi trebala zamjeriti Ministarstvu što nije financiralo knjigu da se prodaje na kioscima za 20 kuna, da bude svima dostupna, što bi koristilo mentalnom zdravlju nacije i naroda kao rijetko što. Samo da si osvijesti razliku između preskriptivnog i deskriptivnog pristupa jeziku (što je S.K. sjajno iznijela), sama bi sebi skočila u usta. Jedan od niza sjajnih uvida u knjizi je konstatiranje masovnog dresiranja mozgova autoritativnom naredbama o jeziku, što ne dovodi do toga da svi govorimo bolje, nego do toga da odbacivanjem razmišljanja narod postaje „stoka sitnog zuba“.
25.09.2010. (07:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kruha i igara
Posljednji put sam se naježio od budalaština kad sam prije nekoliko godina otvorio jedan broj vojnog časopisa ("Hrvatski vojnik", valjda) i u njemu pročitao svu silu izraza za kakve sam mislio da smo ih ostavili još u najcrnjim Tuđmanovim devedesetima. Ne znam da li je to još uvijek tako, no ne bih se začudio.
A "tražilo krugovalah" i "munjosprem" - razvaljuju. :))))
25.09.2010. (07:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
Draga studena ,dragi babl uporno polazi od teze da one koji se ne slažu s njime pod hitno treba prosvijetliti čitanjem neke određene knjige jer smatra da je pri zdravoj pameti nemoguće imati stav suprotan njegovom o određenoj stvari prije nego li se pročita baš ta Knjiga , iako su problemi i teme u knjigama koje on preporučuje stare otprilike koliko i sveto pismo ..zanemaruje mogućnost da se itko ikada susreo s takvim i sličnim promišljanjima iz osobnog iskustva ili već nečeg ranije pročitanog -drugim riječima ;sve one koji ne misle poput njega i određenog pisca podcjenjuje smatrajući ih nedovoljno informiranima , nenačitanima =glupima , slijepima ; još samo fali da me proglasi zlonamjernom
; čemu mi postavljati masu opisa , putokaza i prospekata za npr. Karlovac da s Piscem vidim rijeke ,a ja tamo ne želim ići zbog smrada i komaraca , već želim u štajaznam Dubrovnik na more .Ali on je i dalje uvjeren da bi mi se Karlovac svidio , kada bih u njega napokon stigla ;) potpuno krivo pretpostavljajući da u mu životu nisam ni prismrdila .
Nije mu bitno što sam jasno ko dan u komentaru na intervju kordić kao totalni laik jer se u životu bavim brojkama ,a ne pisanjem opisala( kao prava hrvatica po potrebi mogu sastavljati i nogometnu repku ) da je problem našeg (ne)službenog jezika vezan uz POLITIKU . smatrati da li narod/ struka ima pravo ili nema potrebe , hoće/neće regulirati i (re)definirati svoj jezik je POLITIČKI STAV .- mislim da smo dovoljno stari da znamo
kako moć politike leži u vitlanju strahovima od babaroga , srba ,zamrznutih zametaka , terorista , islama ili balkanskih talibana , dok će nas one nadolazeće plašiti ustašama , izolacijom ,bric-om , križem , papinskim pedofilima (nabacano bez veze) ; tako on meni preko tebe poručuje (nisam dostojna da mi se obrati;)) da ću pristajanjem na ovu državnu politiku uplitanja u jezik postati i ostati stoka sitnog zuba , a na srpsko-hrvatsku neću tj. nisam bila. .. jeah wright !Hvala !
još mu više zahvaljujem na zanemarivanju navedene činjenice da sam razočarana time što je ta ista/obje čudnovata politika koja krive stvari steže , a dobre otpušta izvela totalno sumanuto stanje da prihod kojim kupujem(o) njegovu ili ičiju knjigu vezuje uz raspoloženje moćnijih zemalja i politika koje nas okružuju pa nam kao privid nekog nacionalnog dosega identiteta u stvari kulture i nemoći e preostaje jedino jezično
udaljavanje –razgraničavanje od srpskohrvatskog kojeg smo neslužbeno jednako ne-koristili više od novovalnog hrvatskog-- zbog protoka vremena upotrebe . Nego kaj , car je gol , još malo pa će biti i bos ! Ok , pristajem na cipele , Barem nešto hrvatsko mada sam uvjerena da se nakon jamljenja odustalo o od slova H , neki me uvjeravaju da nije i da ipak ima nekog smisla .
Tvrditi da je bavljenje i težnja za vlastitim nacionalnim jezikom u novom dobu global governanca nazadno i nekulturno odnosno u „službi pranja mozga“ , pitam se čemu inzistiranje na multi.kulti pranju mozga osim iz PRAKTIČNIH RAZLOGA ; novac , lova , perje , egzistencija –kakva je to sloboda ? osim tržišna –dok su mi s druge strane dragi romantični ideali patriotske bajke . što ja imam od toga – baš ništa . uostalom s time sam se neugodno susretala devedesetih , a u kojem je vakuumu Babl proveo sve ove godine da kordićku smatra otkrivenjem ; ni uz najbolju volju mi nije jasno .
Prema tome bilo bi mu poštenije reći da piscima nije problem
Mieh
prevođenje , sakaćenje napisanog teksta na novi hrvatski ,srpski , crnogorski , bošnjački (fakat postaje tragikomično ;-)) već u enormnom rastu troškova u
uništenom krugu sasvim solidnog tržišta knjiga i svega ostaloga od Vardara pa do Triglava .
Spletom okolnosti i zahvaljujući krizi često jurcam bivšom nam državom i za vrijeme jednog ručka na kojem su mi društvo pravili ljudi iz svih yu republika + česi , slovaci i albanci , svi smo se razumjeli mada smo različito govorili osim što su slovenci , makedonci i albanci govorili srpsko-hrvatski .Srbi otkidaju na „kaj“ , bosanci ga ne podnose , crnogorci pričaju smiješno , a svima njima (uglavnom bivšoj komunističkoj aristokraciji -danas vlasnicima rudnika ,tvornica , čega sve ne ) je zajedničko da imaju zamisli jako dobro mišljenje o Hrvatskoj i našem općem napretku-to me uvijek iznenadi .
Knjigu ću kupiti-tražim dobre "naške" knjige za prijatelja u nizozemskoj .njemu bi se mogla svidjeti ,on je kao urednik jednih dnevnih novina zbog takvih stvari devedesetih skoro ostao bez glave. ako promijenim mišljenje to ću i objaviti . nemam problema s prihvaćenjem tuđeg mišljenja ,niti tjeram inat .
p.s
pišem drito iz glave . nemam vremena ni volje za uređivanje i gramatičke ispravke .
26.09.2010. (00:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zezimir
@lolina - možeš pisati ravno iz glave, i pokoji tipfeler nije neki grijeh. Ali daj barem ispravi neke greške koje radiš sustavno i ne mogu biti previd nego neznanje. Prije interpunkcijskog znaka se ne stavlja razmak, a nakon se stavlja. To si mogla ubrati makar slučajno iz gomila knjiga koje si pročitala.
26.09.2010. (00:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
Rodi se u nekoj bogatoj crnogorskoj porodici sin...
Kako vreme prolazi, mali se razvija izuzetno brzo, uz ogromnu paznju
svih ukucana i uz sve sto oni pomisle da mu mozda treba. No nikako
da progovori...
Prolaze godine. Roditelji decaka vodise od lekara do lekara, od
vracare do vracare, nema gde sve nisu pokusali da mu nadju lek. No
uzalud, mali ni da bekne...
Za decakov 12-ti rodjendan napravise oni trpezu punu svega i svacega...
Posedase za sto da se ugoste sa malim, kad iznenada mali rece:
- "A nu, de je odena so?"
Roditelji popadase od iznenadjenja, pocese vriska i ovacije, djed
izadje napolje i opali iz puske, ukratko opsti haos u kuci...
Kad se povratise od iznenadjenja, roditelji zapitase malog:
- "A nu, sine nas, pa ti govoris!!! Zasto si do sada toliko cutao?"
- "Dosad nijesam imao primjedbi."
26.09.2010. (01:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
babl
Draga Lolina, da mislim da si zlonamjerna ne bih ti odgovorio ni riječi. Da, zaista bi mi bilo drago da pročitaš tu knjigu i uvjeren sam da bi ti bila zanimljiva i korisna. Više je razloga. Prvo, neravnopravni smo kad razgovaramo o knjizi koju sam pročitao, a ti nisi. Drugo, to što si ostavila toliko duge komentare svjedoči da te tematika zanima. Treće, smatram da je to vrijedna knjiga koja je zaslužila da je pročita što više pametnih i dobronamjernih ljudi. Drugi razloga kazuje da ti ništa ne pokušavam naturiti, već bi se moglo reći „jer si sama to tražila“. Tim više je drugi razlog valjan jer bi se (vjerojatno) iznenadila koliko u svojoj argumentaciji slijediš ono o što je S.K. pisala. Recimo, i Kordićka i ja i ti vidimo koliko je pitanje jezika vezano uz politiku, pri čemu jezik ništa ne dobiva, nego samo strada, a ne koristi ni politici kao takvoj, nego samo lošoj politici koja nas je dovela do svega ostaloga do čega nas je dovela. Nije problem što se u životu baviš samo brojkama: knjiga je dovoljno jasno pisana da je može razumjeti svaki laik, a tvoj blog svjedoči da imaš dovoljno opće kulture da je možeš razumjeti. Potreba za nerazumljivošću i autoritativnom uzvišenošću, zapetljanošću, postoji kod onih koji nešto muljaju ili skrivaju svoju stvarnu nekompetenciju. Oni koji razjašnjavaju i pri tome su u pravu obično su savršeno jasni. U mom shvaćanju hrvatstva, dobar i koristan je onaj tko čini dobro i korisno. Oni koji nam naturaju mitove da bi pod njihovom maglom napunili džepove prije bih svrstao u izrode, izdajice i štetočine. S.K. razara mit i pokazuje stvarnost pri čemu zorno pokazuje način kako bi trebalo priči bilo čemu i kvalitetno misliti. Utoliko je instruktivna i za bilo koga kome pitanja jezika nisu poseban predmet interesa. Kupiš li knjigu za prijatelja kojeg spominješ, nećeš pogriješiti, a još manje ako je i sama pročitaš prije nego mu pokloniš. Dapače - sad ću te malo dobronamjerno zafrkavati - knjiga o kojoj govorimo reći će ti i da nije grijeh što pišeš „drito iz glave“ i ne trošiš vrijeme na jezično uglađivanje svoje poruke. (Doduše, suglasan sam sa Zezimirom da bi bilo bolje pripaziti da to da je zahtjev KOMPJUTORSKE pismenosti ostavljati prazninu nakon interpunkcijskih znakova. Dok se pisalo na pisaćim mašinama to nije bilo potrebno.) Nastavljam ozbiljno: da, da mi kažeš da želiš ići u grad na četiri rijeke sigurno bih te vodio u Karlovac i ismijao tvrdnju da je to Dubrovnik, pa čak i da si stvarno prismrdila Karlovcu vjerovao bih samo da si prohujala autoputom. Da se opireš pozivajući se na komarce i smrad namazao bih te „autanom“ i uvjeravao da smrad postoji na benzinskim pumpama uz autoput, ali ne i na šetalištima uz rijeku.
Navodni veliki domoljubi su nam pročerdali domovinu, pozivali se na mit i sveli nas na karikaturu. Ista stvar se događa i s jezikom. Navodni čuvari jezične čistoće samo ga okljaštruju i opterećuju, u skladnom vrzinom kolu sa svim ostalim štetočinama. Snježana Kordić upravo radi herojsku stvar: David je stao naspram Golijata i upravo zato tolika povika na nju. Sama stoji naspram bulumente blefera, hoštaplera, budala i zavedenih, no Golijat zna da je zapravo lako ranjiv. I upravo zato je treba podržati.
26.09.2010. (04:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...