Komentari

babl.blog.hr

Dodaj komentar (15)

Marketing

  • pametni zub

    mislim da djeca odgajaju roditelje na posve pogrešan način

    avatar

    10.09.2010. (15:02)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    okej, i to je dio priče. ali nije li se u konkretnom slučaju radilo o "navodno" njegovom djetetu? je li on bio aktivan roditelj koji je sudjelovao u odgoju svog djeteta?

    nebitno, zapravo. bitno je ovo što kažeš - kako, doista, pristupiti toj temi? ne pridavati joj još dodatnog publiciteta time što ćemo i sami pričati o tome, ili nastojati kritički analizirati društveni problem?

    nemam odgovora, odlučujem prema savjesti u svakom pojedinačnom slučaju.

    avatar

    10.09.2010. (15:07)    -   -   -   -  

  • Sapunerija

    E sad, postoje neka saznanja da je zlo genetsko i tu kažu da ne se ne može zla osoba ispraviti.
    Ali postoji i ono: Kako posiješ, tako ćeš i požnjeti!
    Kako stvoriti Charlesa Mansona?
    Iz toga se vidi da su se ljudi dobro potrudili da ga stvore takvoga, da nije takav rođen!
    Kad je čovjek stvoren loš, kasno je za bilo što osim izbor: hladni rez ili trpljenje velikih sranja! Zato kad vidim nekog ispaljenog, vjerujem da to nije samo genetski.

    Bidna Nives meni izgleda da nije baš skroz svoja, a jel to genetski ili odgojno ko će ga znat, al u svojim nastupima i izjavama na tv-u izgleda ko neko ko ima ozbiljne poremećaje na psihičkoj bazi. Ne da mi se čitat knjigu ni od nje a ni od čače joj, jer imam puno više knjiga što stoje na polici a koje nemam kad pročitat.

    avatar

    10.09.2010. (15:25)    -   -   -   -  

  • Sapunerija

    Moj prijedlog odgovora na temu je da nastojimo vlastito dijete što bolje odgojit kako se sutra ne bi našli pred jako teškim izborom.

    avatar

    10.09.2010. (15:33)    -   -   -   -  

  • DOBAR, LOŠ, ZAO

    prve tri su najvažnije,
    sve ostalo je posljedica ....

    p.s.
    knjigu ne namjeravam čitati a kamoli kupiti,
    ali me zanima dali u knjizi Anej Sam stvarno kaže
    da žena koja pokaže bedro postaje javno dobro
    i iz kojeg je konteksta to izvađeno?

    avatar

    10.09.2010. (16:00)    -   -   -   -  

  • Sapunerija

    I Angelina Jolie je imala neke trzavice sa svojim čačom, na kraju (ali kad je kraj) je sve dobro završilo.

    avatar

    10.09.2010. (16:56)    -   -   -   -  

  • fotkam, kuham, putujem...

    pa da, kako skuhas tako i pojedes. ne znam kako je ovaj covjek skuhao ali koliko sam (ne)upucena ovako izdaleka, on s obitelji bas i nije zivio pa tako niti odgajao. no u svakom slucaju, ako je istina da svoju kci javno naziva kurvom i slicno, onda mislim da je ipak tu zrtva ONA a ne on....

    avatar

    10.09.2010. (17:10)    -   -   -   -  

  • psiholiza

    a koliko otrpjeti od vlastitog (ne)roditelja ?

    avatar

    10.09.2010. (19:05)    -   -   -   -  

  • lolina

    Huh !Babl The Prodavač!
    OK , ali ipak mislim je ovo što se događa Spasi zaslužena „poetska pravda „ (veli studena da je Anej Spaso cijenjeni dječji pisac lektire ), a knjiga samo zanatski ispisana ispričnica talentiranog đukca ? Možeš mi prodavati djelo ekscentrika oslobođenog okova temeljnog roditeljskog instinkta cijepljenog od emocija i štajaznam kakav pogled na svijet ,
    samo nije mi jasno što bih ja u njoj pronašla za sebe : ovdje mi je nemoguće izbjeći vlastiti roditeljski pogled .
    Pogledaj ovu dramu iz Osijeka i reci mi da nije prvo što ljudima padne na pamet u ovoj sluđenoj zemlji koja u ludnicu na pet mjeseci zatvori onog koji prokaže maloljetničku
    prostituciju , reci da ti nije palo na pamet pitati se ; Gdje su tim curicama roditelji?
    Aneja i Celzijusa koliko hoćeš samo će ovoga puta netko završiti u buksi.
    Taj tvoj Anej se izvukao na račun devedesetih kad je svoju petnaestogodišnju kći D sisa prepustio zrinku tutiću i ostalim svodnicima da ju polugolu vucaraju po Zagrebu, a sad se čudite ko pure nad drekom samo zato što je njegova Nives na televiziji

    Dok drugi roditelji ustaju noću da provjere je li klinac pokriven , dok rintaju ko magarci da
    punoljetnima plate studiranje ili oni koji za bolesne kume i mole preko novina i televizije kaj su/smo svi bedasti i „stali u razvoju“ jer postoji mogućnost da im ti isti klinci sutra pošandrcaju i klepe nečim po glavi?
    Po toj logici nitko normalan ne bi poželio imati djecu , barem ne na ovoj planeti . čemu se uopće gnjaviti al' kad ih već imaš ne možeš se bez posljedica praviti da ih nemaš i da njihovo dno ili uspjeh nije i tvoje vlastito .

    avatar

    10.09.2010. (21:39)    -   -   -   -  

  • Sapunerija

    Razlika između maloljetnog nasuprot odraslom djetetu i svim ostalim ljudima sa kojima smo u vezi je u tome kad ti odrasli napravi sranje, možeš ga pozdravit za sva vremena, a maloljeto dijete bi trebalo odgajat.

    avatar

    11.09.2010. (06:57)    -   -   -   -  

  • studena

    Istina je da bablu baš ne stoji uloga the prodavača, jer zadnja rečenica mu dođe kao prilično loša reklama za priručnik (od već 2 miliona izdanih) tipa kako se ne brinut a (pre)živit, kako carpe diem praznog džepa, kako svoju obitelj učiniti uspješnijom od susjedove...sve sretne obitelji sliče jedna na drugu, dok su nesretne obitelji nesretne svaka na svoj način, reče stari Tolstoj, pa bih tim pravilom oponirala ovoj tvojoj izreci o smrkavanju i svanuću.
    Jer na koji način bi ova knjiga mogla nekoga prosvijetliti? Na koji način može osobni obračun oca i kćeri nekome rasvijetliti vlastite probleme?

    Ali ja se ne slažem ni sa Lolinom metodom "rasvjete" jer me podsjeća na ovu koju pronose dva glavna aktera knjige/knjiga, znači insuacije, pljuvanje, ocrnjivanje a vjerodostojih dokaza ne vidim.

    U biti, pomalo su mi mučne ovakve rasprave, možda i zato što sam vrlo često svjedokom stalnih prokazivanja i optuživanja, pa se jednostavno ne mogu odlučiti, govorim za ovaj slučaj, tko je žrtva a da bih onda, kako to "osvještena i prosvjetljena većina" očekuje, stala na stranu "očite" žrtve.
    Knjigu nisam čitala pa ne znam kojim pridjevima je počastio svoju kćer, žutu štampu još i manje.
    Ali ono što stoji jest da ga je ona optužila za psihičko i seksualno zlostavljanje i da se on brani.
    I to je samo površina, dok je problematika puno dublja i ne odnosi se samo na odnos Čanković-Celzijus.
    Ono što mi ovdje upada u oči jest da nitko ne spominje majku i njen utjecaj na odgoj. Pitam to zato, jer ustvari, nebriga oca nakon razvoda, rastanka i sl. je nešto što se (ne samo ) na našim prostorima prešutno tolerira. Čak su i zakoni tako krojeni da majke uvijek imaju prednost oko skrbi za djecu dok očevima najčešće preostaje samo plaćanje.
    Očeve koji plaćaju, ali ne posjećuju svoju djecu, površno će se nazvati bezdušnima i na tome završava cijelo zgražanje.
    Očeve koji ne plaćaju progoni se sudskim putem samo zbog ne plaćanja, znači novac je taj koji kompenzira sve propuste u odnosu uključujući i emotivne.
    I to su relacije koje društvo prihvaća bez pogovora (govorim o društvu, ne o pojedincu). Međutim, kad dođe do ovakvih sukoba, ocu se pripisuje nedostatak emocija, roditeljskog instinkta itd...sve one stvari koje su mu, u nekim slučajevima, i zakonom zabranili.

    Jer bezuvjetna ljubav ne postoji. Roditeljska ljubav, jednim dijelom, sastoji se od propisanih društvenih normi i nametnutog osjećaja odgovornosti koje djeca ne razumiju a time najčešće i ne prihvaćaju. Ako je roditelj još u toj mjeri samoljubiv da kroz dijete isključivo ostvaruje vlastite ambicije, sukob nije teško prognozirati, makar i za 20-30 godina.
    O ljubavi unutar obitelji bi se dalo još puno toga reći, jer ju najčešće vrlo krivo definiramo i idealiziramo.

    Ja ne vidim problem u tome što je Anej Sam tužio svoju kćer zbog klevete, jer društvo očito nije vidjelo problem u njegovoj nebrizi za nju kao dijete, kao što nije vidjelo problem ni u njezinim navodima.
    Ali vidim problem u tome što je kćer osjetila potrebu njenu istinu na taj način razgolititi da bi na njoj zaradila, a ne da bi da oca pozvala na odgovornost.

    Lolina, iako tvoja paralela osječke drame stoji na klimavim nogama, u jednom ti dajem za pravo: društvo na legalan način zatvara čovjeka koji prokazuje prostituciju. To isto društvo podržava Čankoviće u njihovoj nebrizi za djecu, to isto društvo prostituira maloljetnice, a onda se to isto društvo snebiva kad otac, legalno operiran od roditeljskog instinkta, naziva svoju kćer kurvom.
    Kako rekoh, vrh sante leda nije cijeli problem.

    avatar

    11.09.2010. (08:48)    -   -   -   -  

  • Zezimir

    Ne mogu vjerovati da mislite da nas se taj problem ne tiče! (Koliko god ovaj primjer bio ekstreman jer nema tako puno ljudi koji se međusobno javno optužuju za incest I o tome pišu knjige.) Nije tu samo stvar odnosa između oca I djeteta – po meni je glavna poanta fenomen Nives Celzijus kao nekog ko postaje društveni uzor, čiji postupci i njihovi rezultati postaju vrijednost same po sebi. Ili zar stvarno mislite da Nives Celzijus sve to nije?
    Pogledajte na facebooku sličice koje stavljaju u profile Vaša malodobne djevojčice, ako ne vaše djevojčice onda njihove prijateljice, a ako ne one onda godinu dvije starije šulkolegice. Vidjet ćete gomilu amaterskih erotskih sličica, djevojčica koje se polugole izvijaju pred ogledalima u kupaoni, s tek propupalim ženskim atributima. Većini njih životni put i postignuća Nives Celzijus nisu samo prihvatljiva nego su i poželjna. Svi mi znamo da to tako ne bi trebalo biti, ali to tako jednostavno je – sve drugo je poricanje. Ako pak ne volimo u što se pretvaraju naše mlade generacije, onda trebamo znati što je do toga dovelo, a ova knjiga (odnoso knjige) pružaju rijetku mogućnost da pročitamo stvarne “ispovjesti” obje strane - i zato mi se čine zanimljive.
    Ako i niste i ne želite biti akteri red carpet svijeta (djevojaka koje čiatju gole vijesti, sačkuju nogometaše u narodnjačkim klubovima i maštaju o 5 minuta eterskog prostora) – to je svijet koji vas okružuje i treba ga razumjeti da virus takvih vrijednosti ne bi prešao i na vašu djecu.

    avatar

    11.09.2010. (11:05)    -   -   -   -  

  • Zezimir

    A oko toga ko je od njih "u pravu" istina je vjerojatno siva, no kad bi se baš morala odlučiti... Gledam koji su mi mogući izvori informacija:
    1. književnik (koji je to odlučio biti nakon što je odrastao kao čoban u nekoj zabiti)
    2. starleta
    Hmmmm....

    avatar

    11.09.2010. (11:13)    -   -   -   -  

  • Aries

    Gledala sam inervju sa njim. Rekao je, između ostalog, da su svi kriminalci i razni monstrumi, nečija djeca. Tu je doista u pravu.
    Kako se nemoguće rastati od djece, valjda je najbolje ignorirati takve monstrume, kako nama, tako i njihovim roditeljima. Teško je doista biti mudar, pa čak ako su u pitanju "normalna " djeca.
    Samohrani sam roditelj dvoje tinejđera i nije lako.
    Veliki pozdrav

    avatar

    11.09.2010. (12:13)    -   -   -   -  

  • marchelina

    Ne vjerujem u to da se monstrumom postaje eto tako, iz čista mira. Ostaju dvije mogućnosti: ili se monstrum rodi, ili se monstruma odgoji, tj. "uzgoji".

    Kao ono kada se zapanjeno kaže za nekog "Cijeli život je bio tih, miran, pristojan obiteljski čovjek i dobar susjed" nakon što u supermarketu "iz čista mira" poubija dvadeset ljudi strojnicom, tako imamo običaj reći "pogledaj tog dječaka/djevojčicu/momka/curu, koji monstrum, a imao je taaako dobre roditelje".
    Ukratko, nikada ne znamo što se stvarno krije iza tuđa četiri zida. Čak dapače, često se poprilično disfunkcionalne obitelji ispred drugih ljudi prikazuju izrazito funkcionalnima, ma...čista harmonija.
    Kako je NIves odrastala, kakve poruke je slušala od svoje majke, to nitko od nas ne zna. Iza takvih napadnih negativnih osobnosti često možemo naći samo jednu duboko nesretnu dušu. Sjebanu još od dana rođenja. To naravno ne opravdava nepodopštine, ali pomaže razumjeti onaj prokleti zatvoreni krug iz kojeg rijetki pojedinci uspiju izaći i ostati koliko-toliko stabilni i zdravi.

    avatar

    11.09.2010. (18:54)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...