Dobro rečeno. Ima još jedna stavka koja nije spomenuta, a to je zapošljavanje podobnih na ključnim mjestima u državnoj upravi, a oni nikako ne mogu dobiti otkaz. Isti podobni nemaju ni potrebu stručnu spremu, pa gdje bi se zaposlili da nemaju neku vezu, uostalom morali bi nešto i raditi a to im nikako ne odgovara. Treba smanjiti broj papira koji su bespotrebno ispunjavaju, i odmah ti trena manje ljudi za popunjavanje. Po mom mišljenju treba smanjiti plaće ovima iznad recimo 5 t kn i po hijerarhiji da bude razlika oko 200 kn, a ne 2000 kn i eto ti filtra.
10.09.2010. (09:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da baratati brojkom od 100.000 ili 80.000 ili bilo kojom u tom smislu je samo figura koju koristiš za post. Neovisno o tome, činjenica je da je birokracija neefikasna i definitivno izgleda da ih ima previše (naime, Velika Britanija ima 500.000 ljudi u tom sektoru na stanovništvo od 60 milijuna i daleko veći BDP, dok HR na 4.5 milijuna ljudi ima 240.000).
Nije tu pitanje teta u vrtićima, sestara u bolnicama ili pak učitelja i učiteljica u školama - pitanje je nadgradnje birokrata koji sjede u svim tim ministarstvima i po raznim agencijama - to je ono što primarno treba očistiti. Ono što se napunilo nepotizmom i barba Lukinim pulenima. Pa sad imamo previše ljudi u državnim službama, učiteljice, med.sestre su potplaćene, itd.
Istina je da nisu svi ti ljudi krivi za to, međutim da te pitam što sam kriv ja, u privatnom sektoru, koji sve to plaćam i financiram? I još k tome su neefikasni.
A kakve smo si izabrali, takvi su i napunili taj državni sektor. Da, je teže je sada nego kad je bilo vrijeme gospodarskog rasta, ali u to vrijeme su svi Sanaderu ljubili dupe, a on i ekipa su šakom i kapom zapošljavali u državnim službama.
Gdje bi se ti ljudi zaposlili? Pa da te pitam drugo pitanje: a što da se svi zaposlimo u državi i državnim službama, pa smo riješili nezaposlenost? Naravno, ostaje pitanje tko će to plaćati - budale poput mene?
10.09.2010. (11:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma mogao si nabrojati do 42 mil. svima je više zlo od svega. Koga je više briga što bi se trebalo napraviti od ove GNJILE krumpir salate, od ove gangrene. Gledam samo kako vrijeme prolazi, eto petak je vani kiša sve uobičajeno tmurno i trulo kao i do sada. Pa ipak nešto se i događa, dok ovo pišem netko u isto vrijeme labanja lovu ili nam naši premjeri ili neznam više tko sprema sladunjave govore o brizi, izlascima iz krize, krevelje se u saboru, krevelje se na televiziji. Jebe mi se čak što smiley ne košta ništa, čak nebi nikome niti pičku razbio zbog ovakovog stanja u državi. Pišem sve malim slovima jer nemam što cijeniti u ovoj blesavoj državi koju su oni u koje se tako zdušno klelo dopelali na ove grane. Ali nadam se da će na slijedećim izborima pobjediti opet ista garnitura jer drugo nismo niti zaslužili, a onda ćemo lijepo svi skupa na ispašu ambrozije po našim prekrasno zaraslim hrvatskim livadama. Eto sve nam je zaraslio livade, pamet, mozak (ako ga je i bilo) sada će nam još i guzice zarasti pa smo kompletni. Dragi čitaoče izlaska iz ovih govana nema to zapamti, mi smo obilježeni i zapamćeni u svijetu kao najveći dužnici što će ispaštati generacije naših unuka, usvari ispaštati će unuci nas običnog puka, da ne kažem poštenog jer nismo bili pošteni sami prema sebi i po tko zna koji put izabrali istu partiju političara.
10.09.2010. (11:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
možda je rješenje dijelom i u borbi za veća praa zaposlenih u privatnom sektoru, pa se ne bi tražilo toliko veze za zaposlenje u državnoj službi. ne mogu previše osuđivati ljude koji žele normalan posao i normalnu plaću i da im se poštuju prava pošto znam kako je to kada te izrabljuje i ponižava privatnik.
glupo mi je da kod nas zaposleni u privatnom sektoru traže smanjenje prava onih zaposlenih u javnom sektoru, umjesto da traže da se poštuju prava zaposlenih u privatnom sektoru. umjesto da težimo boljem mi idemo dolje. posljedi ce se toga vide lako, kad su smanjene plaće ovima u javnom sektoru, tada je i gazda moje firme smanjio nama plaće, onda su smanjili plaće onima s većim mirovinama, pa se traži manje subvencija seljacima, a kad se krug savrši onda slijedi novi krug pljačke i smanjivanja prava radnicima pa umirovljenicima pa...
10.09.2010. (11:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
čini mi se da igraš na kartu milosti koju bi trebali osjetiti radi zaposlenih na državnoj sisi.. kako god okreneš izlaska nema jer ij he previše ne samo u državi nego u svim firmama. Na svakog zaposlenika koji aktivno nešto radi imaš dva bikorata koji postoje ko zna zašto ako je jedan dovoljan da vodi računa. Jebiga to je ta ružna istina a ti ljudi će se trebat snaći, jasno mi je da su to nečiji sinovi, nečije mame i nečiji očevi koji čće ostati bez plaće ali čuj ionako je situacija neodrživa. Ti ljudi jednostavno trebaju ići raditi nešto drugo, prekvalifikacije šta ti ja znam...
u zavodu za koji provremeno radim je otišla jedna žena iz računovodstva na porodiljni. Zamijenila ju je mlada savjesna i brza cura koja je sav njen posao koji bi vodila nekoliko mjeseci riješila za par dana. Došle su joj kolege i posavijetovale da ne rade tako brzo jer će ispast da i oni mogu brzo raditi i poriješavati sve te birokraatske fore u nekoliko dana. Naučeni su sa odugovlačenjem i boli ih briga što im moja branša osigurava novac...
nažalost istina je da su birokrati potrebni ali ne u veliko broju. Jer kao ni vojska ne stvaraju ništa već troše...a nama treba aktivna ekonomija, da privređujemo.. kužiš?
jebiga rezovi se radi.. ne brini se to ti je ko plima i oseka. Iz povijesti možeš naučiti da je pregolema birokracija problem svake države i da kad ju uspiju jednom srezat ona ima tu foru da vrati svoje pozicije nakon nekoliko vremena po principu "aj zaposli mi samo ovog malog".. mnogo puta ponovljena rečenica koja može u roku keksa vratiti stanje na staro.
10.09.2010. (12:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Magarac jedan - upravo u tome i je fora, svi ti državni zaposlenici bi trebali provoditi te zakone kojima se štite prava radnika općenito, a koliko vidim nisu se baš naradili. Recimo, nije li netko u Poreznoj trebao na vrijeme reagirati uvidjevši da se radnicama MTČ-a godinama nisu plaćali doprinosi?
A koliko vidim puna su im usta "njihovih prava" (svakako je lijepo imati božićnicu, uskrsnicu, poklon za djecu - ja nemam ništa od toga, ali je plaćam drugima, pa je to malo nelogično, zar ne?), ali o obvezama niti riječi.
A priča o stimuliranju potrošnje u HR je promašena - priča koja nama treba je priča kako stvoriti novu vrijednost, dodanu vrijednost, kako povećati kolač koji dijelimo, a ne da se tučemo oko većeg komada manjeg kolača...
10.09.2010. (12:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Problem viška ima nekoliko lica: prvo - zapošljavanje podobnih koji će i dalje ostati nedodirljivi, a prije će na listu za odstrijel obični smrtnici; drugo - šta je sa popisom zaposlenih u upravi i javnim službama - to je nešto supertajno kao registar branitelja; da se vidi popis sa stručnom spremom vidjelo bi se zbilja svašta; treće - izborna obećanja na koja svi nasjedaju bez da uključe mozak (po modelu sve će to netko drugi platiti) četvrto - duh nacije; mahanje zastavama i nacionalni ponos su se malo modificirali u mahanje mirovinskim rješenjima pa je prosječni umirovljenik u RH star kao prosječni radnik u EU peto - lažna socijala jer nitko nije ničim odredio (ovo treba biti stvar političke odluke) koji je socijalni minimum koji ide iz porezne kase, a što sami trebamo platiti (tipičan primjer: istu zdravstvenu uslugu na treret države dobiva radnik koji 30 godina crnči i uplaćuje u zdravstveni fond kao i osoba koja nije niti jedan dan radila i uplatila barem jednu kunu u zadavstveni fond) i t d
10.09.2010. (12:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Loš gospodar je loš gospodar bilo sa malo ili vagonom novca. Najvažnije je zgrabiti se za vime i musti dok krave ne krepa. A onda preko bare u pobjede nove...
10.09.2010. (12:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da znam da ima puno problema i svakakvih ljudi u birokracij. nisam slijep i vidim što se sve radi i kako se radi. želja mi je bila svratiti pozornost na to da sama otpuštenja neće riješiti probleme, a ima i drugih stvari koje bi možda brže i bolje riješila probleme. druga stvar je što se kod nas okreću radnici protiv radnika, huška se naš narod jedne na druge, što ostavlja mjesta lupežima da i dalje nastave s pljačkom i otimačinom.
ako radnici ne rade dobro rješenje nije smanjenje zaposlenih, već potaknuti ljude da rade kako treba. iz samog procesa bi izašlo na vidjelo gdje ima viška, a gdje manjka ljudi.samo otpuštanje može dovesti do još veće lokade i sporosti. znači najprije promijeniš pravila i zakone, pa urediš da se radi brzo i dobro i onda vidiš gdje ima viška ljudi. kod nas bi najprije otkaze, pa kad se stvore problemi oda se gleda što i kako raditi, pa kad ni to ne ide onda se mijenjaju zakoni da se prilagode mogućnostima birokracije.
10.09.2010. (13:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pa nije kraj svijeta.. nitko ne ide pod sjekiru. Ako uzmemo kao neizbježno da da će se te ljude otpuštati trebalo bi im ponuditi mogućnost prekvalifikacije ako su željni a čuj i zavod za zapošljavanje imamo koji obavlja taj posao da ti ko fol nađe posao :)
oću reći.. trebalo bi se prihvatiti da su rezovi neizbježni i onda sagledati što se može učinitibez da se i dalje pitam oćemo li ili nećemo rezat. To stoji ko Damoklov mač već godinama izna naših glava.
10.09.2010. (13:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NATKA
I ja sam jedan državni službenik, ali sa plaćom daleko ispod 5.000 kn kako gore piše. Ja na sramotu države radim za 3.300 kn mjesečno, a niti jedna moja kolegica ovdje ne prelazi 4.000 kn. Svejedno mislim da je veći problem u javnim poduzećima, ili npr. u općinama za isti posao koji ja obavljam službenica je plaćenija za 1.500 kn više. Zar to nije nepravda? E tu treba rasčistit stvari!
10.09.2010. (14:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo i ja sam na jaslama poreznih obveznika(zdravstvo), iz istih jasli grabi i moj muž (MORH),kao i moj kum(policija), i svekar(uprava),i svako od nas pošteno odradi svoj posao, odradi i umori se unatoč krivoj slici u javnosti. Otkazi su neminovni ali to će se obaviti na tipično hrvatski način. Otići će mladi na zamjenama onih koji su vječno bolesni a tuku faturete na raznorazne strane dok na poslu funkcioniraju ono sutra ću ili neko drugi će. Otići će mame koje se bore sa poslom,dicom i kućom,ostat će sponzoruše kojima je važna samo prezentacija i to po pravilu prezentiraju tuđi trud kao svoj. Otići će svi oni hrabri koji su se usudili raditi suprotno starim lošim navikama u poslovanju. Ostat će samo podobni i manje sposobni i opet ništa neće bit učinkovito pa će neka nova garnitura vlasti opet morati zapošljavati...i opet isto ko i prije. Oni koji pošteno rade prozivat će se kao i oni drugi svi pod zajedničkim nazivom državnih uposlenika.
10.09.2010. (14:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Ja tovar potpuno se slažem s tobom i tako ćemo dobiti još i gori nered. zato sam za to da se najprije poslože stvari i odredi što i kako će se radit pa ćemo iz toga zaključiti gdje ima viška a gdje ne. ovako ispada da rad ne vrijedi ništa, ljudi se zapošljavaju da ima više zaposlenih, a otpuštaju jer više nea za njihove plaće. posao je potpuno obezvrijeđen. nisam radio u državnim službama nikad, već samo kod privatnika, ali vrijeđa me odnos mnogih ljudima koji vide u javnim službenicima samo parazite i štetočine. to nije način kako se odnosi prema svojim sugrađanim i ljudima uopće.
10.09.2010. (17:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
činjenica je da imamo državni aparat kao rimsko carstvo....ali što sad, nije da će s eproblem riješiti sam od sebe kad 100000ljudi pošaljemo na biro.. kad nam je prihodovno sranje takvo kakvo je što kaže ministar:D
11.09.2010. (09:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Repa
Društvo se podjelilo na one koje žive u socijalizmu (državne službe i poduzeća sa pravima iz radnog onosa) i na one koje žive u kapitalizmu (privatna poduzeća i obrti bez ikakvih prava iz radnog odnosa,osim vlasnika).
11.09.2010. (13:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Repa nisu radnici problem jedni drugima, borba je klasna. borma je između lasnika kapitala i upravljača i radnika i nezaposlenih. gazde Skladgradnje IGH i mnogih drugih firmi žive u socijalizmu i država se za njih brine, dok se radnici moraju stalno boriti za svako i najmanje svoje pravo.
11.09.2010. (13:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja se potpuno slažem s Tobom - ljude baciti na cestu niti je pametno, niti bi državi pomoglo...Sve si rekao; i slagala bi se i da ne radim u državnoj službi - jer je sve rečeno i potkrijepljeno i financijskim argumentima koje, izgleda, država jedino pokušava razumjeti... Pozdrav od Luki+Goldie
11.09.2010. (15:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja se slažem s otpuštanjem ljudi i to otpuštanjem naveliko. Državni aparat prepun je lijenčina i neradnika primljenih preko debele političke veze, a ne kompetencije (znam možda 2 osobe koje nisu, ako uzmemo da ne lažu) koji i kada žele nešto raditi, često nemaju što jer ih je previše s obzirom na količinu posla koju treba obaviti u njihovim sektorima. Ovo govorim iz iskustva osoba koje osobno poznajem i koje su same izrekle navedeno, ali, razumije se, grčevito se i dalje drže svoje pozicije jer nitko nije lud dati dobrovoljni otkaz kad je harmonično živjeti neradnički na državnim jaslama, zaštićen od strane vlastohlepljivog, samodostatnog i sebičnog sindikata. Hrvatskoj ne treba toliko ljudi zaposlenih u državnim službama i dokgod se ljudi s time ne suoče, između ostalog, bit će nam tako kako jest, još i gore. I, zamisli, oni se još bune kada im se žele oduzeti poneke privilegije kako bi se država izvukla iz fekalija, a što ej još gore, to im se tolerira. I, da, imam pravo glasa ovdje jer indirektno sam i ja tu uključena, moj džep, moja budućnost, moja karijera, moj životni standard i budućnost moje djece.
E sad, druga je stvar što bi se učinilo s tim ušteđenim novcem. To što Hrvatsku vode nesposobnjakovići i lopovi koji kradu isti taj novac i ne znaju njime upravljati - to je drugi par opanaka i drugi problem koji muči ovo društvo. Ne treba ga miješati s ovim prvim jer to su kruške i jabuke. Možda baš kada bi svi oni suvišni neradnici dobili otkaze, možda bi baš tada mućnuli glavom, osjetili što znači nemati i biti zakinut pa bi idući put na izborima pametnije birali i ne bi dobrovoljno dali svoj glas lopinama koje većina očito favorizira.
S druge strane, lopov i niškoristi podržava lopova i niškoristi, stoga, što nam to govori o ovom narodu?
11.09.2010. (21:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
12.09.2010. (00:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
biolog
Sviđa mi se tvoj post. No, uvjeren sam kako bi najbezbolnije i najpravednije rješenje bilo uskladiti cijelu upravu i državne službe prema iznosima plaća i struci. Najveći je ovdje problem nesrazmjer između plaća (HŽ, npr.). Da samo srede menadžerske plaće i prenapuhane plaće ljudi sa srednjom stručnom spremom u nekim sektorima, uštedjelo bi se zasigurno. Najviše me smeta što se sve trpa u isti koš, pa tako i nastavnika poput mene s jedva prosječnom plaćom i radnika u HŽ-u koju ima dvostruko veću i bez fakulteta. Ukoliko si ekipa smisli da mi maknu kolektivni ugovor, meni plaća u srednjoj školi u kojoj radim pada za više od 1000 kn pa bih onda te iste molio da mi objasne kako da preživim sam na drugom kraju RH s oko 3500 kn u podstanarstvu? Više se ljudi bave s nastavničkom crkavicom nego velebnim menadžerskim ugovorima i čišćenju kvazi zaposlenih po agencijama. Za izdvajanja za školstvo RH je pri dnu EU prosjeka, a bit će još i gore.
Lijepi pozdrav iz Rijeke.
17.09.2010. (10:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i
Dobro rečeno.
Ima još jedna stavka koja nije spomenuta, a to je zapošljavanje podobnih na ključnim mjestima u državnoj upravi, a oni nikako ne mogu dobiti otkaz. Isti podobni nemaju ni potrebu stručnu spremu, pa gdje bi se zaposlili da nemaju neku vezu, uostalom morali bi nešto i raditi a to im nikako ne odgovara.
Treba smanjiti broj papira koji su bespotrebno ispunjavaju, i odmah ti trena manje ljudi za popunjavanje.
Po mom mišljenju treba smanjiti plaće ovima iznad recimo 5 t kn i po hijerarhiji da bude razlika oko 200 kn, a ne 2000 kn i eto ti filtra.
10.09.2010. (09:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svinjce
Mislim da baratati brojkom od 100.000 ili 80.000 ili bilo kojom u tom smislu je samo figura koju koristiš za post. Neovisno o tome, činjenica je da je birokracija neefikasna i definitivno izgleda da ih ima previše (naime, Velika Britanija ima 500.000 ljudi u tom sektoru na stanovništvo od 60 milijuna i daleko veći BDP, dok HR na 4.5 milijuna ljudi ima 240.000).
Nije tu pitanje teta u vrtićima, sestara u bolnicama ili pak učitelja i učiteljica u školama - pitanje je nadgradnje birokrata koji sjede u svim tim ministarstvima i po raznim agencijama - to je ono što primarno treba očistiti. Ono što se napunilo nepotizmom i barba Lukinim pulenima. Pa sad imamo previše ljudi u državnim službama, učiteljice, med.sestre su potplaćene, itd.
Istina je da nisu svi ti ljudi krivi za to, međutim da te pitam što sam kriv ja, u privatnom sektoru, koji sve to plaćam i financiram? I još k tome su neefikasni.
A kakve smo si izabrali, takvi su i napunili taj državni sektor. Da, je teže je sada nego kad je bilo vrijeme gospodarskog rasta, ali u to vrijeme su svi Sanaderu ljubili dupe, a on i ekipa su šakom i kapom zapošljavali u državnim službama.
Gdje bi se ti ljudi zaposlili? Pa da te pitam drugo pitanje: a što da se svi zaposlimo u državi i državnim službama, pa smo riješili nezaposlenost? Naravno, ostaje pitanje tko će to plaćati - budale poput mene?
10.09.2010. (11:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anemik
Ma mogao si nabrojati do 42 mil. svima je više zlo od svega.
Koga je više briga što bi se trebalo napraviti od ove GNJILE krumpir salate, od ove gangrene.
Gledam samo kako vrijeme prolazi, eto petak je vani kiša sve uobičajeno tmurno i trulo kao i do sada.
Pa ipak nešto se i događa, dok ovo pišem netko u isto vrijeme labanja lovu ili nam naši premjeri ili neznam više tko sprema sladunjave govore o brizi, izlascima iz krize, krevelje se u saboru, krevelje se na televiziji. Jebe mi se čak što smiley ne košta ništa, čak nebi nikome niti pičku razbio zbog ovakovog stanja u državi. Pišem sve malim slovima jer nemam što cijeniti u ovoj blesavoj državi koju su oni u koje se tako zdušno klelo dopelali na ove grane.
Ali nadam se da će na slijedećim izborima pobjediti opet ista garnitura jer drugo nismo niti zaslužili, a onda ćemo lijepo svi skupa na ispašu ambrozije po našim prekrasno zaraslim hrvatskim livadama.
Eto sve nam je zaraslio livade, pamet, mozak (ako ga je i bilo) sada će nam još i guzice zarasti pa smo kompletni.
Dragi čitaoče izlaska iz ovih govana nema to zapamti, mi smo obilježeni i zapamćeni u svijetu kao najveći dužnici što će ispaštati generacije naših unuka, usvari ispaštati će unuci nas običnog puka, da ne kažem poštenog jer nismo bili pošteni sami prema sebi i po tko zna koji put izabrali istu partiju političara.
10.09.2010. (11:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Magarac jedan!
možda je rješenje dijelom i u borbi za veća praa zaposlenih u privatnom sektoru, pa se ne bi tražilo toliko veze za zaposlenje u državnoj službi.
ne mogu previše osuđivati ljude koji žele normalan posao i normalnu plaću i da im se poštuju prava pošto znam kako je to kada te izrabljuje i ponižava privatnik.
glupo mi je da kod nas zaposleni u privatnom sektoru traže smanjenje prava onih zaposlenih u javnom sektoru, umjesto da traže da se poštuju prava zaposlenih u privatnom sektoru. umjesto da težimo boljem mi idemo dolje.
posljedi ce se toga vide lako, kad su smanjene plaće ovima u javnom sektoru, tada je i gazda moje firme smanjio nama plaće, onda su smanjili plaće onima s većim mirovinama, pa se traži manje subvencija seljacima, a kad se krug savrši onda slijedi novi krug pljačke i smanjivanja prava radnicima pa umirovljenicima pa...
10.09.2010. (11:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
čini mi se da igraš na kartu milosti koju bi trebali osjetiti radi zaposlenih na državnoj sisi.. kako god okreneš izlaska nema jer ij he previše ne samo u državi nego u svim firmama. Na svakog zaposlenika koji aktivno nešto radi imaš dva bikorata koji postoje ko zna zašto ako je jedan dovoljan da vodi računa. Jebiga to je ta ružna istina a ti ljudi će se trebat snaći, jasno mi je da su to nečiji sinovi, nečije mame i nečiji očevi koji čće ostati bez plaće ali čuj ionako je situacija neodrživa. Ti ljudi jednostavno trebaju ići raditi nešto drugo, prekvalifikacije šta ti ja znam...
u zavodu za koji provremeno radim je otišla jedna žena iz računovodstva na porodiljni. Zamijenila ju je mlada savjesna i brza cura koja je sav njen posao koji bi vodila nekoliko mjeseci riješila za par dana. Došle su joj kolege i posavijetovale da ne rade tako brzo jer će ispast da i oni mogu brzo raditi i poriješavati sve te birokraatske fore u nekoliko dana. Naučeni su sa odugovlačenjem i boli ih briga što im moja branša osigurava novac...
nažalost istina je da su birokrati potrebni ali ne u veliko broju. Jer kao ni vojska ne stvaraju ništa već troše...a nama treba aktivna ekonomija, da privređujemo.. kužiš?
jebiga rezovi se radi.. ne brini se to ti je ko plima i oseka. Iz povijesti možeš naučiti da je pregolema birokracija problem svake države i da kad ju uspiju jednom srezat ona ima tu foru da vrati svoje pozicije nakon nekoliko vremena po principu "aj zaposli mi samo ovog malog".. mnogo puta ponovljena rečenica koja može u roku keksa vratiti stanje na staro.
10.09.2010. (12:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svinjce
Magarac jedan - upravo u tome i je fora, svi ti državni zaposlenici bi trebali provoditi te zakone kojima se štite prava radnika općenito, a koliko vidim nisu se baš naradili. Recimo, nije li netko u Poreznoj trebao na vrijeme reagirati uvidjevši da se radnicama MTČ-a godinama nisu plaćali doprinosi?
A koliko vidim puna su im usta "njihovih prava" (svakako je lijepo imati božićnicu, uskrsnicu, poklon za djecu - ja nemam ništa od toga, ali je plaćam drugima, pa je to malo nelogično, zar ne?), ali o obvezama niti riječi.
A priča o stimuliranju potrošnje u HR je promašena - priča koja nama treba je priča kako stvoriti novu vrijednost, dodanu vrijednost, kako povećati kolač koji dijelimo, a ne da se tučemo oko većeg komada manjeg kolača...
10.09.2010. (12:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mijao
Problem viška ima nekoliko lica:
prvo - zapošljavanje podobnih koji će i dalje ostati nedodirljivi, a prije će na listu za odstrijel obični smrtnici;
drugo - šta je sa popisom zaposlenih u upravi i javnim službama - to je nešto supertajno kao registar branitelja; da se vidi popis sa stručnom spremom vidjelo bi se zbilja svašta;
treće - izborna obećanja na koja svi nasjedaju bez da uključe mozak (po modelu sve će to netko drugi platiti)
četvrto - duh nacije; mahanje zastavama i nacionalni ponos su se malo modificirali u mahanje mirovinskim rješenjima pa je prosječni umirovljenik u RH star kao prosječni radnik u EU
peto - lažna socijala jer nitko nije ničim odredio (ovo treba biti stvar političke odluke) koji je socijalni minimum koji ide iz porezne kase, a što sami trebamo platiti (tipičan primjer: istu zdravstvenu uslugu na treret države dobiva radnik koji 30 godina crnči i uplaćuje u zdravstveni fond kao i osoba koja nije niti jedan dan radila i uplatila barem jednu kunu u zadavstveni fond)
i t d
10.09.2010. (12:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dante
Loš gospodar je loš gospodar bilo sa malo ili vagonom novca. Najvažnije je zgrabiti se za vime i musti dok krave ne krepa. A onda preko bare u pobjede nove...
10.09.2010. (12:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Magarac jedan!
@ neverin, svinjece, mijao
da znam da ima puno problema i svakakvih ljudi u birokracij. nisam slijep i vidim što se sve radi i kako se radi. želja mi je bila svratiti pozornost na to da sama otpuštenja neće riješiti probleme, a ima i drugih stvari koje bi možda brže i bolje riješila probleme.
druga stvar je što se kod nas okreću radnici protiv radnika, huška se naš narod jedne na druge, što ostavlja mjesta lupežima da i dalje nastave s pljačkom i otimačinom.
ako radnici ne rade dobro rješenje nije smanjenje zaposlenih, već potaknuti ljude da rade kako treba. iz samog procesa bi izašlo na vidjelo gdje ima viška, a gdje manjka ljudi.samo otpuštanje može dovesti do još veće lokade i sporosti.
znači najprije promijeniš pravila i zakone, pa urediš da se radi brzo i dobro i onda vidiš gdje ima viška ljudi.
kod nas bi najprije otkaze, pa kad se stvore problemi oda se gleda što i kako raditi, pa kad ni to ne ide onda se mijenjaju zakoni da se prilagode mogućnostima birokracije.
10.09.2010. (13:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
pa nije kraj svijeta.. nitko ne ide pod sjekiru. Ako uzmemo kao neizbježno da da će se te ljude otpuštati trebalo bi im ponuditi mogućnost prekvalifikacije ako su željni a čuj i zavod za zapošljavanje imamo koji obavlja taj posao da ti ko fol nađe posao :)
oću reći.. trebalo bi se prihvatiti da su rezovi neizbježni i onda sagledati što se može učinitibez da se i dalje pitam oćemo li ili nećemo rezat. To stoji ko Damoklov mač već godinama izna naših glava.
10.09.2010. (13:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NATKA
I ja sam jedan državni službenik, ali sa plaćom daleko ispod 5.000 kn kako gore piše.
Ja na sramotu države radim za 3.300 kn mjesečno, a niti jedna moja kolegica ovdje ne prelazi 4.000 kn.
Svejedno mislim da je veći problem u javnim poduzećima, ili npr. u općinama za isti posao koji ja obavljam službenica je plaćenija za 1.500 kn više.
Zar to nije nepravda?
E tu treba rasčistit stvari!
10.09.2010. (14:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja tovar
Evo i ja sam na jaslama poreznih obveznika(zdravstvo),
iz istih jasli grabi i moj muž (MORH),kao i moj kum(policija),
i svekar(uprava),i svako od nas pošteno odradi svoj posao,
odradi i umori se unatoč krivoj slici u javnosti.
Otkazi su neminovni ali to će se obaviti na tipično hrvatski način.
Otići će mladi na zamjenama onih koji su vječno bolesni a
tuku faturete na raznorazne strane dok na poslu funkcioniraju
ono sutra ću ili neko drugi će.
Otići će mame koje se bore sa poslom,dicom i kućom,ostat će
sponzoruše kojima je važna samo prezentacija i to po pravilu
prezentiraju tuđi trud kao svoj.
Otići će svi oni hrabri koji su se usudili raditi suprotno starim
lošim navikama u poslovanju.
Ostat će samo podobni i manje sposobni i opet ništa neće
bit učinkovito pa će neka nova garnitura vlasti opet morati
zapošljavati...i opet isto ko i prije.
Oni koji pošteno rade prozivat će se kao i oni drugi svi pod
zajedničkim nazivom državnih uposlenika.
10.09.2010. (14:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Magarac jedan!
@ Ja tovar
potpuno se slažem s tobom i tako ćemo dobiti još i gori nered.
zato sam za to da se najprije poslože stvari i odredi što i kako će se radit pa ćemo iz toga zaključiti gdje ima viška a gdje ne. ovako ispada da rad ne vrijedi ništa, ljudi se zapošljavaju da ima više zaposlenih, a otpuštaju jer više nea za njihove plaće.
posao je potpuno obezvrijeđen.
nisam radio u državnim službama nikad, već samo kod privatnika, ali vrijeđa me odnos mnogih ljudima koji vide u javnim službenicima samo parazite i štetočine. to nije način kako se odnosi prema svojim sugrađanim i ljudima uopće.
10.09.2010. (17:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Joanna has left Stepford
činjenica je da imamo državni aparat kao rimsko carstvo....ali što sad, nije da će s eproblem riješiti sam od sebe kad 100000ljudi pošaljemo na biro.. kad nam je prihodovno sranje takvo kakvo je što kaže ministar:D
11.09.2010. (09:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Repa
Društvo se podjelilo na one koje žive u socijalizmu (državne službe i poduzeća sa pravima iz radnog onosa) i na one koje žive u kapitalizmu (privatna poduzeća i obrti bez ikakvih prava iz radnog odnosa,osim vlasnika).
11.09.2010. (13:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Magarac jedan!
@ Repa
nisu radnici problem jedni drugima, borba je klasna. borma je između lasnika kapitala i upravljača i radnika i nezaposlenih.
gazde Skladgradnje IGH i mnogih drugih firmi žive u socijalizmu i država se za njih brine, dok se radnici moraju stalno boriti za svako i najmanje svoje pravo.
11.09.2010. (13:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luki 2
Ja se potpuno slažem s Tobom - ljude baciti na cestu niti je pametno, niti bi državi pomoglo...Sve si rekao; i slagala bi se i da ne radim u državnoj službi - jer je sve rečeno i
potkrijepljeno i financijskim argumentima koje, izgleda, država jedino pokušava razumjeti...
Pozdrav od Luki+Goldie
11.09.2010. (15:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Ja se slažem s otpuštanjem ljudi i to otpuštanjem naveliko. Državni aparat prepun je lijenčina i neradnika primljenih preko debele političke veze, a ne kompetencije (znam možda 2 osobe koje nisu, ako uzmemo da ne lažu) koji i kada žele nešto raditi, često nemaju što jer ih je previše s obzirom na količinu posla koju treba obaviti u njihovim sektorima. Ovo govorim iz iskustva osoba koje osobno poznajem i koje su same izrekle navedeno, ali, razumije se, grčevito se i dalje drže svoje pozicije jer nitko nije lud dati dobrovoljni otkaz kad je harmonično živjeti neradnički na državnim jaslama, zaštićen od strane vlastohlepljivog, samodostatnog i sebičnog sindikata. Hrvatskoj ne treba toliko ljudi zaposlenih u državnim službama i dokgod se ljudi s time ne suoče, između ostalog, bit će nam tako kako jest, još i gore. I, zamisli, oni se još bune kada im se žele oduzeti poneke privilegije kako bi se država izvukla iz fekalija, a što ej još gore, to im se tolerira. I, da, imam pravo glasa ovdje jer indirektno sam i ja tu uključena, moj džep, moja budućnost, moja karijera, moj životni standard i budućnost moje djece.
E sad, druga je stvar što bi se učinilo s tim ušteđenim novcem. To što Hrvatsku vode nesposobnjakovići i lopovi koji kradu isti taj novac i ne znaju njime upravljati - to je drugi par opanaka i drugi problem koji muči ovo društvo. Ne treba ga miješati s ovim prvim jer to su kruške i jabuke. Možda baš kada bi svi oni suvišni neradnici dobili otkaze, možda bi baš tada mućnuli glavom, osjetili što znači nemati i biti zakinut pa bi idući put na izborima pametnije birali i ne bi dobrovoljno dali svoj glas lopinama koje većina očito favorizira.
S druge strane, lopov i niškoristi podržava lopova i niškoristi, stoga, što nam to govori o ovom narodu?
11.09.2010. (21:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blackwhiteworld
potpisujem @anemik-a ... u potpunosti
12.09.2010. (00:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
biolog
Sviđa mi se tvoj post. No, uvjeren sam kako bi najbezbolnije i najpravednije rješenje bilo uskladiti cijelu upravu i državne službe prema iznosima plaća i struci. Najveći je ovdje problem nesrazmjer između plaća (HŽ, npr.). Da samo srede menadžerske plaće i prenapuhane plaće ljudi sa srednjom stručnom spremom u nekim sektorima, uštedjelo bi se zasigurno. Najviše me smeta što se sve trpa u isti koš, pa tako i nastavnika poput mene s jedva prosječnom plaćom i radnika u HŽ-u koju ima dvostruko veću i bez fakulteta. Ukoliko si ekipa smisli da mi maknu kolektivni ugovor, meni plaća u srednjoj školi u kojoj radim pada za više od 1000 kn pa bih onda te iste molio da mi objasne kako da preživim sam na drugom kraju RH s oko 3500 kn u podstanarstvu? Više se ljudi bave s nastavničkom crkavicom nego velebnim menadžerskim ugovorima i čišćenju kvazi zaposlenih po agencijama. Za izdvajanja za školstvo RH je pri dnu EU prosjeka, a bit će još i gore.
Lijepi pozdrav iz Rijeke.
17.09.2010. (10:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...