Komentari

indijanka-vegetarijanka.blog.hr

Dodaj komentar (37)

Marketing

  • Jedvagenij -- pseudointelektualno preseravanje

    soundtrack: Bacila je pse niz rijeku od Indexa ;)

    avatar

    08.09.2010. (11:11)    -   -   -   -  

  • studena

    pa ja imam sreću da se oko mene ne događaju takve stvari, ne nekažnjeno. I ne razumijem tvoje čuđenje zbog interesa (stranih) medija (jer naši su to pisali sllom prillika, a ne iz istinske zabrinutosti) jer u civiliziranim zemljama takvi postupci se osuđuju a počinioci kažnjavaju, i nema prešućivanja. Već je vrijeme da ljudi počnu shvaćati da takav odnos prema životinjama nije normalan, a kamoli human.
    Na žalost, ne samo kod nas, Italija, Grčka, Španjolska,... koje su članice Unije (to govorim jer su te zemlje potpisnice zakona o zaštiti životinja) također imaju problem s osvješćenjem ljudskih umova. Ali kazne ih lagano dovode u stanje u kojem će potražiti alternativu (azile, npr). Proces je lagan, ali obećava.

    avatar

    08.09.2010. (11:36)    -   -   -   -  

  • londra

    nažalost, u pravu si

    avatar

    08.09.2010. (11:50)    -   -   -   -  

  • psiholiza

    potaklo me ovo 'Svi smo mi...' pa se mislim (kao roditelj malog djeteta) kako bih reagirala kad bi spletom okolnosti stvarno morala baciti psice u rijeku i dodje meni moj sin i kaze Mama, pusti mene ja cu to ? ili mozda Hej sine, znam da sam ti naporna ali ajde molim te baci ove psice u rijeku, bolesni su ? oprosti ali kao roditelj obe opcije su mi nepojmljive i granice s razumom .... mislim da bi reakcije svijeta bile drugacije da se na snimci vidi odrastao covjek ili neka baba kako nosi kantu s psicima i jednostavno ih baci u rijeku (sto je uobicajeno na balkanu) a ne jedna tinejdzerica lisena empatije koja ih fino jednog po jednog vadi i baca da vidi kako se dave ... prepao se svijet na sto smo spali i tko ce se to brinut za nas kad ostarimo, kuzis ?

    avatar

    08.09.2010. (12:09)    -   -   -   -  

  • AnaM

    Oko nas se dešavaju mnoge stvari koje nisu za pohvalu.
    Ne ulazim u to ko osudjuje, a ko ne iživljavanje nad životinjama. Smatram da smo razumni... bar se trudimo...
    Okrutnost samog načina utapanja psića, osmeh, i primedbe pri bacanju nedužnih životinja su ono što je zasmetalo većini. Zato sam i ja medju onima koji su pisali o tome
    Znam da to nije jedina teška stvar koja se dogadja, ali pokušajmo bar da je osudimo...

    avatar

    08.09.2010. (12:53)    -   -   -   -  

  • lobotomya

    Ovo je zaista monstruozno, ali nisam iznenađena, jer se kod nas pribjegava čak i večim okrutnostima spram životinja. Treba poraditi na svijesti ljudi, naročito djece.Zakone treba još postrožiti ali i provoditi. Naši zakoni se uopće ne provode i tu je najveći problem.Ja sam veliki ljubitelj životinja i naravno i sada imamo kučnog ljubimca, predivnog psića kojeg obožavamo. On je član naše obitelji i posvećujemo mu puno pažnje, brige, no ne dam ga kastrirati. Malo je istina svojeglav kad osjeti miris kuje koje se tjera ali Bože moj, pa to je prirodno. Raspitala sam se kod veterinara i rekao mi je da pas može potpuno promijeniti svoju osobnost nakon kastracije.Ja ne želim da ga pretvorim u letargičnu biljku, volim tu njegovu živahnost, veselost.Druga je priča sa psima i mačkama lutalicama. To bi se trebalo obavljati u azilima. Ali kod nas nema niti dovoljno azila,nažalost.Ne bih se složila s time da je cijena jedini razlog zašto se kučni ljubimci ne kastriraju, mada ih poznajem puno koji su to učinili. No s druge strane ima vlasnika pasa koji svoje pse niti ne cijepe, niti čipiraju, po meni to je samo indolentnost i nebriga vlasnika. Kao , pa to je samo pas.Ali ako imaš psa trebaš mu omogučiti apsolutno sve, uključivši i medicinsku njegu.

    avatar

    08.09.2010. (14:00)    -   -   -   -  

  • project mayhem

    ima i gorih stvari od ovakvih ekscesa... prioriteti ljudi moji, prioriteti...

    avatar

    08.09.2010. (15:57)    -   -   -   -  

  • Kojotica

    radije nemam kućnog ljubimca, nego da ga imam i odvedem na kastraciju...zamišljam kako bi meni bilo da mi to netko učini...kastrirani mački možda imaju lagodniji život, no za mene to više nije mačka već samo bezvrijedna vreća koju je gospodar prilagodio svojim shvaćanjima dostojanstvenog života, a ne mačjim...radije bih proživjela 3 godine pravog mačjeg života u kojem bi me na kraju pogazio auto, nego što bih 17 godina mirno sjedila i prela svome dobrome gospodaru...no u sveopćem svijetu prilagodjenih kastriranih mačaka, ne čudi me da me zbog mog mišljenja o mačjim jajcima smatraju čudakinjom

    avatar

    08.09.2010. (16:21)    -   -   -   -  

  • AnaM

    Kojotice,
    držim ti stranu.
    Mislim da ti "ljubitelji" životinja koji kastriraju svoje ljubimce su lažni dobročinitelji.
    Pas, mačka je stvoren za prirodu, da trči po vrtu, da se zna sam snaći za hranu, opstati. Znam, nemamo svi takve uslove, ali ni ja nemam jahtu iako je more na korak, ni krokodila u kupatilu, ni dijamant u banci. Ono što imam je, mislim bar, uobičajeno...
    project mayhem potpuno si u pravu, ali daj, žigošimo sve što možemo, pomognimo gde možemo...

    avatar

    08.09.2010. (16:43)    -   -   -   -  

  • studena

    Ovim komentarom ne želim nikoga razuvjeravati u njegovim stavovima kako god oni paradoksalno i smiješno zvučali. Htjela bih, obzirom da mi je tematika koja se tiče kućnih ljubimaca, vrlo bliska i poznata, razjasniti pojam, prednosti i mane kastracije/sterilizacije.
    Istina je da se kastracija pasa najčešće provodi kako bi sebi olakšali i osobno to smatram pogrešnim i licimjernim.
    Psi koji su udomljeni, ako ih je moguće kontrolirati (znači nemaju mogućnost slobodnog lunjanja po okolici) nije neophodno kastrirati/sterilizirati (ako je vlasnik zaista dovoljno savjestan i svjestan činjenice da se mladunci teško udomljuju).
    Međutim, statistike pokazuju da većina pasa, ako im se cijeli život oduzima mogućnost "seksualne aktivnosti" - da se fino izrazim, kroz godine oboljeva od karcinoma mošnji/maternice, što se pripisuje djelovanju hormona (koji "rade u prazno), dakle,
    kastracijom se smanjuje mogućnost te vrste oboljenja.
    Ako se netko iz ovog ili onog razloga odluči za kastraciju, najbolje vrijeme je nakon dvije godine života, kad je cijelokupan proces sazrijevanja završen (kod manjih pasa traje kraće).
    Kad su psi lutalice u pitanju, mislim da je svima jasno da je kastracija više nego neophodna kako bi se smanjila mogućnost ne samo patnje, bolesti i sličnog jada, nego i ovakvih "normalnih" (kako ih karakterizira većina) radnji (ubijanje, davljenje, bacanje...)

    Mačke su sasvim druga stvar: mačke, čak i udomljene ali sa slobodnim izlazom je nemoguće kontrolirati. Jedan mačak, ako i nema izlaz, u vrijeme parenja svojim "špricanjem" po stanu uništava svaki atom čistog kisika, a o stresu koji sam prolazi da ne govorim.
    Mačka, koja nema izlaz, u vrijeme parenja prolazi takav stres da nerijetko postaje opasna i za svog vlasnika.
    Kastracija/sterilizacija kod mačaka je više nego humani čin:
    1. ako im nije omogućeno parenje,
    2. ako jest, što je strašnije: dva izvađena jajca ili na100-tine udavljenih mačića koje proizvedu ta jajca?
    Zatim: nije istina da se životinje karakterno mijenjaju i pretvaraju u zombije. Mačke koje se slobodno kreću imaju isti (ako ne i bolji) životni kvalitet.
    Kod mačaka koje su osuđene na stanove sa ili bez kastracije dolazi do debljanja i nepokretnosti jer nemaju dovoljno aktivnosti, najčešće se hrane neumjereno itd...

    I još: mišljenje kako su pas i mačka stvoreni za prirodu, kako se moraju sami prehranjivati je više nego pogrešno!
    I pas i mačka traže blizinu čovjeka jer smo ih pripitomili i na to navikli. I psi i mačke lutalice ne žive po šumama i ne love divljač (da bi onda sami bili upucani od revnih lovaca) nego se prehranjuju otpacima koji ostaju iza čovjeka. Ne idealizirajmo sliku koja ne postoji, mi smo odgovorni za te životinje jer smo ih otrgli iz njihovog prirodnog okruženja i pretvorili u naše "podanike" (dok nam to odgovara).
    Isto kao što uništavamo šume a medvjede trpamo u rezervate, itd...itd...

    I poruka onima koji se osjećaju prozvani da (tek) ispod ovakvih postova krenu mahati transparentima o prioritetima: briga o životinjama ne isključuje brigu o ljudima.
    Humanost je pojam koji obuhvaća sva živa bića.
    Kad se to shvati, crvenkape neće više dijeliti javnost na za i protiv.

    avatar

    08.09.2010. (17:47)    -   -   -   -  

  • Kojotica

    @ studena, pa zapravo se slažemo oko većine pitanja. Par dana unatrag moji su dečki došli na genijalnu ideju kupiti psa, a meni se to ne svidja iz više razloga, ali ne zbog toga što životinje ne volim, dapače, ali mi se ne čini fer prema životinji da je po cijele dane sama u stanu. Iz kuće svi izlazimo oko sedam ujutro, prvi od nas (mali) vraća se iz škole oko dva, pola tri, ovisno o školskom rasporedu. Znači, jadan cucak čekao bi nas punih 7 do 8 sati, nekada i više. Nemam ogradjeno dvorište po kojem bi se mogao kretati bez lanca. I zato mi se sve to čini kao samo još jedna njihova fiks-ideja, do koje su došli jer je nedavno susjeda kupila malog boksera, pa je sad mojim dečkima slatko i dražesno podragati ga po glavici jednom dnevno. Briga za životinju zahtjeva ipak malo više od onog što joj mi sa svojim dnevnim rasporedima možemo pružiti. Na žalost, ni djetetu se ne mogu posvetiti onoliko koliko bih htjela, silom prilika nekada sam na poslu i do sedam navečer, a muž često i duže. Danas, eto visim ovdje već cijelo popodne jer je mali na izletu, pa mi je dosadno, a vrijeme je takvo da se ne usudim pomoliti nos iz kuće.
    Mačke su mi jako drage životinje, no ono mačaka (mislim ovdje na muške pripadnike te vrste) što vidim po stanovima mojih kolega i prijatelja, debele su mješine tupog pogleda. Ne znam zašto do toga dolazi, vjerojatno zbog nemogućnosti kretanja, no zbog već gore opisanog problema, i moj bi potencijalni mačak na kraju ispao takav. I onda ga radije nemam. Vjerojatno ću se kućnim ljubimcima posvetiti kad dospijem u penziju.

    avatar

    08.09.2010. (19:50)    -   -   -   -  

  • mushin munen

    potpuno si u pravu : )

    avatar

    08.09.2010. (20:19)    -   -   -   -  

  • studena

    @kojotica nemaš pojma kako me usrećuješ svojim stavom :)))
    imaš potpuno pravo, pas se ne uzima ako se za njega nema vremena. Djeca nisu dorasla toj odgovornosti, pas nije igračka ni prolazna razbibriga, pas mijenja životne navike iz temelja.
    Najprije, ako je mlad, nema šanse da ostaje tako dugo sam a da ne demolira stan, ili ako se ga negdje zatvori da se ne pretvori u četveronožnog freaka.
    Svakodnevna šetnja je isto pod "muss", odgoj, socijalizacija. S manjim psom je nešto lakše nego s velikim, ali svejedno, i on ima svoje potrebe.
    Greške se još rade pri odabiru pasa: nebrojeno ih završi u azilu jer se odabiru po izgledu ili kako dođu u modu. Postoje radni psi koji zahtijevaju puno kretanja i rada, i oni koji ne zahtijevaju da ih se "zapošljava" ali koji trebaju kretanje.
    I ono što me najviše smeta: puno ih uopće ne uzima u razmatranje uzeti nekog psa iz azila, svi bi rasne pse, a ne znaju da su rasni psi već odavno obilježeni kojekavim bolestima (njem, ovčar npr, teška oboljenja kralježnice), a malo se njih odlučuje za liječenje jer su troškovi enormni.
    Mješanci su još uvijek najzahvalniji po tom pitanju.

    Za mačke ti mogu garantirati da je uzrok tog tupog pogleda najčešće neaktivnost. Svaka životinja treba kretanje i zanimaciju, kad to izostane nastaju zombiji. Moj mačak je kastriran, ima 11 godina, ima uvjete za slobodno kretanje, i kad dođe doma, najprije napravi reda među pasima, jer on je gazda.
    Ustvari, i tome je lako doskočiti - još jedna mačka. Kad su u društvu onda im je lakše, jer čovjek im nije dostatan.
    I zato, čekaj lijepo kad budeš imala vremena, pa makar to bila i penzija: onda će te svi uživati :)

    avatar

    08.09.2010. (21:22)    -   -   -   -  

  • luki 2

    Zgrožena sam tom mladom djevojkom, ne samo zbog monstruoznog čina koji je napravila- najteže pada što se smijala i uživala u svojoj monstruoznosti :((((.
    Na žalost, ima puno takvih...:((((((
    Pusa, pozdrav od Luki+Goldie

    avatar

    08.09.2010. (21:38)    -   -   -   -  

  • lion queen

    mi smo našeg psića našli i udomili. bilo je povuci-potegni....radimo, idemo na faks, ne možemo ga zadržati...a kako će preslatki malac u azillllllll.....ma možemo se mi brinuti za njega.....i tako veći dio noći donosili odluke....a jutro je donijelo ljubav i psić je ostao kod nas. čeka on nas dok ne dođemo s posla/faksa...uglavnom prespava taj dio dana, jer kad se pojavimo, on sav snen vrti repićem i uvija se u pozdravnom plesu ....maaaa nema ništa ljepše od malenog psića.....e, ne bih ja nikom dala da mu skine njegova jajca...ma da ne bi....kakav bi to psić bio bez svojih jajčekića...ma ne može i gotovo. ili psić s jajcima, ili ništa :)))) vet svaki put napomene da bi mu trebalo skinuti jajca, jer da će onda biti mirniji, a mi ga baš volimo ovako veselog i živahnog....
    preporuka svima: uz psića je svaki dan nevjerojatno lijep i sretan...presretan.
    Tko želi biti sretan, nek si uzme psića iz azila!!! Sreća je tako lako dostupna, samo treba posegnuti za njom.

    avatar

    08.09.2010. (22:09)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    mislim dato dijete treba intenzivnu psihijatrijsku pomoć i da je ovaka vinteres nužan, ljudi su postali preneosjetljivi i treba im dati do znanja kakve se stvari događaju isto kao kad pokažu sliku žene koju je muž prebio i das e dugne frka oko obiteljskog nasilja pa da kažeš pa šta tog ima svaki dan svugdje, ima ali to nije razlog da se ponašamo kao da je normalno.neki dan sam našla mače.imalo je što neverin kaže onaj uzmi me pogled, i uzela sam ga, i mirno spavam..

    avatar

    09.09.2010. (10:00)    -   -   -   -  

  • bOŠKO bUHA

    Neznam čemu tolika graja i buka oko nečeg što se dešava svaki dan?
    Zato što je to učinila curica?
    Mora se dijete odmalena naviknut na stvarnost koja se zove život.
    Osim što se ovakve stvari događaju svakoga dana i svugdje na svijetu, izgleda da većina nisu svjesni da bi na tanjuru bilo meseka neko mora da umre.
    Netko misli da šnicle rastu u konzumu ili dioni i da nisu pripadale na stotinama životinja koje se ubijaju svaki dan samo za vas.
    Po čemu se ti peseki razlikuju od pajceka, piliča ili telčeka koje svakodnevno ubijaju za nas?
    Koja je razlika između bacanja u rijeku ili vađenja na tonu riba iz mora?
    Oboje je okrutna smrt, jedino peseke nismo pojeli mi nego ribe u rijeci ako ih ima.
    Cjela drama oko toga je nepotrebna jer daleko veči "zločini" odvijaju se svakoga dana u koljačnicama cijelog svijeta a to je normalno zna se.
    Pozdravčić!

    avatar

    09.09.2010. (10:56)    -   -   -   -  

  • dado

    i ja sam zgrožen filmićem.Iznenađen nisam jer je to pravilo a ne iznimka i ja ne osuđujem, tu djevojku,više osuđujem društvo,školu,roditelje koje je reklo da je takvo ponašanje OK.
    @studena i @kojo već sam ovo rekao/napisao kod tebe imam kastriranog mačka (star je godinu i par mjeseci) koji živi isključivo u stanu odnosno šeće po stubištu zgrade i na zajedničkoj terasi cca 1 sat dnevno nije se udebljao,ima 4,6 kg,nema tupi pogled igra se,zajebava,grbe,uništava fotelju/kauč.Treba se samo odgovorno ponašat prema životinjama ne ga tovit ko prasca i sve će biti OK.Na kastraciju sam se odlučio jer sam svijestan problema napuštenih mačića/pasa i nisam htio da ja odnosno moj mačak pridonosi tomu i ne smatram to okrutnim jer sve statistike kažu da kastrirani mačkovi žive duže.Postavljaju mi ljudi pitanje kako bi se ja osjećao da mi netko otfrkne jajca odgovaram im da ja kad se sexsam koristim zaštitu(prezervativ ili vađenje muškosti na vrijeme :-D)odnosno ako želimo dijecu to planiramo.Na žalost mačke/psi žive po instinktu odnosno kako im je priroda podarila pa ne mogu kontrolirati nagone

    avatar

    09.09.2010. (11:40)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Izvrstan tekst, hvala Indijanka ...

    Vidim da su rasprave ne temu smisla kastracije, pa da iznesem konkretna iskustva : od svih preko 30 kastriranih mačaka ( mužjaka i ženki ) niti jedna nije promijenila karakter ili se umrtvila, jedno i mužjaci ( a i ženke ) prestaju biti agresivni uzajamno. I dalje lunjaju, igraju se, potpuno su isti kao i prije. Čudim se koji bi to veterinar tako lagao, osim onih koji žele naplaćivati višestruko liječenje, umjesto jednokratne zarade kastracijom. Dobro kaže dado kako su statistike što se tiče mačjih života na strani onih kastriranih. Obzirom da već deset godina promatram veliku populaciju mačaka ( oko 25, a ukupno ih je na promatranju bilo i više od 40 ), mislim da mogu dati dosta razgovjetnu sliku o tome : uslijed tučnjava tijekom parenja stradavaju i ženke ( pa ih treba liječiti ), zaraze se mačjim adisom, leukemijom, panekuopenijom, šugarcem ( a taj je užasno zarazan jer se prenosi krznom, liječenje je toksično za jetru ), a da razne septične upale uslijed ugriza ( jer mačji zubi obiluju strahovitim brojem bakterij ) ne spominjem ili upale pluća / grla / očiju uslijed pada imuniteta, jer ne jedu, niti spavaju, jureći vani za partnerima ili konkurentima.

    Meni je isto s prvom generacijom mačaka bilo žao kastrirati ih, ali kada sam vidjela da nemam kome podijeliti mačiće i da su mi macani stalno bolesni, da smo stalno bili kod veterinara, odlučila sam se za te zahvate i smatram to trenutno najboljom opcijom u ovakvoj situaciji prenapučenosti pojedinih urbanih predjela mačjom i psećom populacijom.

    Od tih 40 mačaka jako se udebljala samo jedna mačka, i nekoliko njiih manje, dok su macani savršene kilaže, znači da taj zahvat više pogađa ženski spol. Niti ova debeljuca ne bi bila takva da imam samo nju, pa mogu kontrolirati što jede, no - kada ih je tako puno, hrana je uvijek ponuđena, pa jede kad god hoće. Čim ju vidim da je gladna, ponudim joj ( srećom vrlo ukusne ) Hills r/d krekeriće, kreirane za mršavljenje, ali - zna se ona u međuvremenu počastiti i ostalom kaloričnijom hranom. Ne branim joj, jer bi joj takav stres bio daleko goreg efekta od debljine.

    Rođakinja je dala sterilizirati svoju kujicu, jer isto nije mogla podijeliti po 11 psića godišnje. Isto se udebljala, ali ništa patološki, i ni malo nije promijenila karakter. I dalje juri za mačkama i veselo skakuće oko svojih ljudi.

    To debljanje je poslijedica neodostatke estrogena i ne pogađa sve životinje, kao niti sve žene, makar se mnoge žene počnu jako debljati u menopauzi. Ako se životinji kontrolira prehrana, ukoliko je tome sklona - nema nikakviih problema. Zanimljivo je što životinje nisu sklone osteoporozi u tom slučaju kao žene, a nemaju niti nikakvih srčanih problema.

    avatar

    09.09.2010. (12:39)    -   -   -   -  

  • novac

    dakle prvo treba prestati JESTI životinje, zatim korisiti proizvode od njih i onda možete pričati o jadnim psićima, mačkama i sl.
    Mislim da zaista nije ništa licemjernije od žena (većinom su one pogođene ovakvim stvarima) koje su spremne valjda i život dati za svog psa/mačku i zgrožene su kako netko može ubiti malog psića, a onda odu u dućan i kupe si piletinu, ribu, špek i sl. Katastrofa.

    avatar

    09.09.2010. (15:15)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    obožavam kad se izjednačava konzumiranje mesa s ovim što je primjerice napravila ta mala ili što je recimo mojoj teti netko ubio psa tako da mu je raznio glavu...to je baš isto, ja meso ne jedem, to je oj osobni izbor šta sad ljudima ne smije biti stalo do životinja jer jedu meso?nema razlike između psa i prasca, meni osobno nema, ali razlika je kad se zakolje životinja zbog hrane ili kad se baci u rijeku jer se nekom neda bakćati s njom...zato što netko koristi niveu koja recimo testira na životinjama ga ne izjednačava s nekim tko je ugušio psa u rijeci..ako vama izjednačava onda je vrijeme da se ja dislociram

    avatar

    09.09.2010. (16:06)    -   -   -   -  

  • Kinky Kolumnistica

    Spomenuti video i Crvenkapica su, dakako, ogavni, međutim, koja je razlika između nje i svake one osobe kojoj pod normalno spada jesti meso? Jer i to pilence/govedo/svinju/ribu/janje/štogod, netko je morao jednom ubiti, ništa gore nego bacanje psića u vodu, ne bi li mesojedima dostavio svježe (svježe?) meso na stol. A po čemu je štene vrednije od pilića ili jednog brancina? I po čemu je bacanje živog šteneta u vodu gore od pucanja pištoljem u glavu žive svinje (kao jedan od rituala prilikom kolinja). Ne odobravam ovo sa štenićima, da imam uvjete, definitivno bih jednog napuštenog psića udomila, ali da moram primijetiti licemjerje ljudi - moram. Bez obzira iživljava li se netko nad životinjom tek tako, iz dosade ili zbog hrane - u oba slučaja u pitanju je okrutna smrt životinje i nikakav cilj ne može opravdati sredstvo. :-/

    avatar

    09.09.2010. (17:29)    -   -   -   -  

  • barba

    Sve je to pitanje individualne svijesti koja je kod djevojcice nerazvijena, a kod Kellan Lutz je atrofirala.

    avatar

    09.09.2010. (20:35)    -   -   -   -  

  • lobotomya

    @ novac, Kinky; Nije nimalo licemjerno voljeti životinje i istodobno jesti meso! Zar bi po vašem svi koji vole životinje trebali biti vegetarijanci?
    Neke nam životinje služe za hranu, odjeću, obuću a neke su naši prijatelji i ljubimci. U tome ne vidim ništa sporno.

    avatar

    09.09.2010. (22:04)    -   -   -   -  

  • novac

    Elektronegativka, odlično si shvatila, nitko mi ne moze reci da mu je stalo do zivotinja ako ih jede. Po meni je to licemjerno.

    avatar

    09.09.2010. (23:06)    -   -   -   -  

učitavam...