I nisu samo naša problematika, a koliko sam čitala polako poprima globalne razmjere..Nigdje nisu dobrodošli...I Mađarska je ovih dana francuski scenario ponovila, pa Italija....Neću sad ulaziti u analizu ljudskog roda, ali sve više i više bjela rasa postaje ograničena i kobna za druge rase....:( Postajemo bolesno društvo ili smo to oduvjek i bili...
04.09.2010. (11:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ružno je čitat to što vrancuzi čine. No mora se povuči paralela između onoga kada je Europa ustala u obranu prava romske djece u našim školama i ovoga kada debelo žmire.
04.09.2010. (15:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nije njih nitko istjerao, sami su se istjerali, u rijeci su se istjerali na pehlin. tko im je kriv što ne žive kao svi drugi ljudi. nije da ne mogu, već ne žele. na pehlinu žive u barakama, a barake im sređene bolje i bogatije nego nečiji stanovi. i još svojim ponašanjem izazivaju ostale ljude. jedan dan spuštala se stubama između kapucinske crkve i automat kluba. u taj uski prostor uleti auto i direktno na mene. na milimetar zakoči i izleti ekipa iz auta prema meni prijeteći. ja se nasmijem i kažem: huhh jeste me prestrašili...nasmiju se i oni i pozovu me na piće. žurilo mi se pa nisam otišla. e sad, da je to bio netko drugi umjesto mene i da se od straha posvađao s njima, tko zna kako bi ta priča završila. činjenica je da su me namjerno presreli i prestrašili. mislim da im ne treba da sami sebe getoiziraju, družeći se isključivo međusobno i ne poštivajući druge. na prvoj godini pravnog faksa mora se obaviti tjelesni odgoj. studenti nemaju puno izbora kako će odraditi te sate. kćer izabrala fitness, a oni naredili da to mora biti fitness centar tamo na pehlinu. šta da ti kažem, svakih par dana je dolazila kući gotovo uplakana, da od njih ne može proći, a da mora dobiti potpis u indeks. presretali je i plašili. i što reći na to? pa za averziju ostalih prema njima, sami su krivi zbog svog ponašanja i neuklapanja u najobičnije životne norme.
04.09.2010. (15:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i oni moraju imati osnovno obrazovanje a vijeruj mi i među njima ima normalnih kada sam davno prije ostala na ulici spasila me ROMSKA obitelj i dobro je rakla leeloo pozdrav
04.09.2010. (17:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Lion Queen - Rasizam, najobicniji rasizam su tvoje rijeci! Ne mozes grupu ljudi tako odbacivati i osudjivati jer se ne uklapaju u "norme civiliziranog drustava". Cim netko tezi alternativi zivotu odmah ga se treba osudjivati? Nemozes skupinu ljudi osudjivati po djelima pojedinaca. Nisu svi romi isti, kao niti ostali pripadnici ljudskih rasa. Zato jer si ti osobno imala loseg iskustva, treba li zato mrziti cijelu skupinu? Predrasude i rasizam!
04.09.2010. (17:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@izgubljena....nije rasizam...ja ne diram nikoga i ne želim da mene netko dira i presreće... ni mene, ni moje dijete....kužiš, ili da ti crtam!!! kad me kinezi budu presretali, ili poštari, ili televizori, onda ću pisati o njima. jel jasno???
04.09.2010. (18:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Lion queen - Presretati tebe i tvoju obitelj mogu i bijelci, koji se uklapaju u "norme". Sto se takodjer desava i to vrlo cesto, ali nitko ne stvara averziju prema cijelom narodu ili bijeloj rasi. To je poanta.
04.09.2010. (18:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@izgubljena, averziju stvara onaj tko presreće, a ne onaj tko se usudi reći da ga je netko presreo! To je moja poanta! Zar misliš da bi zato da me tkogod pametan kao što si ti, ne bi optužio za rasizam, ja trebala šutjeti o tome. Ma nemoj!
04.09.2010. (18:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
O Romima se zapravo jako malo zna, skoro najmanje od svih naroda svijeta. Zasto su krenuli iz Indije/Pakistana onda kada jesu... Neke teorije kazu da su Romi potomci ratnicke kaste koju su Indijci poslali naprijed kada su muslimani poceli nadirati sa Zapada preko Irana, neke pak kazu nesto drugo, neke trece uglavnom iznimno misteriozan narod...
04.09.2010. (19:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Lion Queen - Oprostit ces, ali me jos uvijek svojim komentarima nisi razuvijerila niti opravdala svoju mrznju prema doticnom narodu. Stovise ne argumentiras, niti mi pojasnjavas, deres se. I onda se jos usudis vrijedjati moj intelekt, koji uopce nije ovdje u pitanju.
Citiram te iz tvog komentara:
nije njih nitko istjerao, sami su se istjerali , pa za averziju ostalih prema njima, sami su krivi zbog svog ponašanja i neuklapanja u najobičnije životne norme.
Nego sta su ovo nego rasisticke izjave? O narodu o kojem pojma nemas, kao ni vecina nas, sto je Vajrapani u svojem komentaru jako dobro istaknuo. Jedino sta znas je da su te presreli na cesti i tu izvlacis svoje misljenje i istices taj incident kao opravdanje svoje averzije prema njima. To se zove i definira kao predrasuda.
Presrelo je mene puno bijelih, cisto krvnih Hrvata na cesti, znaci li to da bi ja morala stvoriti averziju prema vlastitom narodu i rasi, jer me eto par pojedinaca presrelo? Pitam te.
04.09.2010. (19:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
VIše mi se sviđa riječ Ciganin, negoli Rom. Kako je mržnja očigledno ostala, to će u nekom času morati smišljati i treće ime. Ponajviše stoga. Nijedan problem nije nestao preimenovanjem. S druge strane, bojim se da će, kad se mjesto Roma opet budu spominjali Cigani, to biti znak gorih vremena i po ostale, a ne općeg shvaćanja da riječi nisu problem. *Glagoljične bi bile zanimljivije, a na ogamu tek. :)
04.09.2010. (22:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@izgubljena, a ti meni objasni zašto ti mrziš hrvate. nije li to rasizam? dapače, jest gori. mržnja izvire iz svake tvoje riječi. oprosti, ali to je moje mišljenje. zašto mrziš dotični narod. štoviše, ne argumentiraš, niti pojašnjavaš. i onda se još usudiš vrijeđati moj intelekt, koji ovdje uopće nije u pitanju. što je nego rasizam izvrtati tuđe riječi i davati im konotacije drukčije od onih koje je pisac imao na umu. to vrlo sofisticirano radiš, ali sam te razotkrila. iz tebe izvire mržnja prema hrvatskom narodu. to se definira kao predrasuda. naime, nitko normalan ne bi dijelio hrvate na hrvate i čistokrvne hrvate, osim običnog rasiste, koji pod tim skriva svoj rasizam, budući da pod običnim hrvatima podrazumijeva one miješane, a pod čistokrvnima one koji se usude biti iz nemiješanih brakova. naime, iz tebe izvire averzija prema vlastitom, kako ti kažeš, čistokrvnom narodu, bez obzira što te nitko od njih nije presreo. ostavi ti svoj rasizam za svoju vlastitu kuću, a nemoj ga širiti na internetu.
04.09.2010. (22:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Lion Queen - Ovo ti je vec treci komentar po redu gdje izbjegavas odgovoriti na moje jednostavno pitanje. I ne samo da se izbjegavas suociti sa cinjenicom da imas neosnovane predrasude prema romima, koje se netko (pazi sad ovaj izbor vokabulara) usudio proturijeciti i pokusati ti objasniti da SE NE SUDI CIJELI NAROD PO DJELIMA PJEDINACA, vec deranjem i napadanjem pokusavas obraniti svoju netoleranciju ponavljajuci kao papiga jedno te isto.
Ne, rasizam nije izvrtanje tuđih riječi i davanje im konotacije drukčije od onih koje je pisac imao na umu. Rasizam je netolerancija naspram drugih rasa i naroda. Ovdje ti je definicija - http://sh.wikipedia.org/wiki/Rasizam rasizma, a ne ove gluposti koje si natrkeljila. Moze te samo biti sram.
Ovaj dio gdje ti mene optuzujes za rasizam sprema vlastitog naroda cu kompletno zaobici, jer ne samo da to sto si napisala nema smisla, vec se hvatas za nepostojece slamke.
Moje pitanje je validno sa dozom provokacije, a ti ga uporno izbjegavas odgovoriti. Jer sigurno te nikada nije bijeli Hrvat presreo na cesti, sigurno te nikada bijeli Hrvati nisu prevarili ili maltretirali. Jesi li radi tih pojedinaca zamrzila cijelu Hrvatsku i bijelu rasu? Naravno da nisi. Ali kada ti se isto desilo sa pripadnicima druge rase i naroda onda si ih automatski zamrzila. Valja se zapitati, zar ne?
05.09.2010. (08:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
naravno, upravo si ga pokazala. rasizam je netolerantnost prema bilo kojem narodu, pa čak i onom s kojim živiš. dakle, ti si prva napala i može te biti sram. što su to bijeli hrvati? što su to obojani hrvati? odgovori mi na to jednostavno pitanje, koje si sama nametnula. što je to bijela rasa? ti si rasista jer vidiš razlike u boji kože. za mene razlike nema. čak nisam ni razmišljala o tome da bi oni trebali biti neka druga rasa. a ti jesi. očigledno. jer je tebi rasizam u glavi. no dušo draga, nije svima, kao tebi rasizam u glavi. žalosno je što putuješ po bijelom svijetu i te ljude koje gledaš gledaš u bojama kože. nevjerojatno! žalosno je što rasisti žive tu među nama i kreću se potpuno neprimjetno među nama, a pretvaraju se da nisu rasisti, no već iz prvih nekoliko rečenica im vidiš da dijele ljude po boji kože.
05.09.2010. (10:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Nije njih nitko istjerao, sami su se istjerali, u rijeci su se istjerali na pehlin. tko im je kriv što ne žive kao svi drugi ljudi. nije da ne mogu, već ne žele.
Pa za averziju ostalih prema njima, sami su krivi zbog svog ponašanja i neuklapanja u najobičnije životne nor"
Ovo je tvoj prvobitni komentar. Ovo su tvoje rijeci kojima ti izdvajas i odvajas Rome od ostalih ljudi. Tko je ovdije pokazao netolerantnost? Ja ili ti?
I onda se jos usudjujes u zadnjem komentaru licimjerno ispaliti:
"Za mene razlike nema."
Ocito je da za tebe razlike ima, a ja sam iskoristila naglasak na bijelu rasu i Hrvatski narod kao vise nego validnu argumentaciju spram tvoje netolerancije prema Romima.
Ti okreci koliko god zelis, ali vjeruj mi, samo se dublje zakopavas u govna.
05.09.2010. (10:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Romi mogu biti čistiji, uredniji,a da ne govorim normalniji nego većina ne-Roma. A oni sapuni su onda trebali biti uvedeni za svu djecu, vjerujem da nitko od kuće nije došao steriliziran u školu te da su putem dirali sve i svašta, neovisno o kojoj se djeci radi. A što se tiče Francuske, ovo je samo jedan od razloga zašto prezirem ideju države. I ideju da je sesilno stanovništvo nužno superiornije nego nomadsko, s većim pravom na teritorij. U ovom slučaju francuski. Čiji? Čiji?
05.09.2010. (11:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@izgubljena, daj molim te ne izvrći tuđe riječi. pa ne izdvajam ja rome iz rijeke, već lijepo piše da su se sami izdvojili. ne uvaljuj pogrešno značenje onome što je potpuno jasno napisano. gdje sam napisala da ja imam averziju prema njima jer se izdvajaju, napisala sam da su za averziju ostalih sami krivi, jer se sami izdvajaju. to ne znači da sam ja alergična na njih. zašto izmišljaš i preokrećeš teze. u postu je bila riječ o francuskom postupku i komentirala sam post. što ti hoćeš, da se ne može komentirati nikako već kako ti kažeš. i ti si prva počela preokretati smisao. ti si prva počela s rasizmom. ti si prva počela pokazivati netrpeljivost prema hrvatima. ti si prva počela o boji kože o kojoj nitko nigdje nije napisao ni riječi. drugim riječima, TI SI RASIST i RASIZAM TI JE U GLAVI!
05.09.2010. (13:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slusaj ti mene, sad mi je stvarno dosta tvojeg iskenjavanja. Bila sam fina, sto sam finija mogla, a ti se ili pravis mutava ili stvarno ne razumijes sto ti se govori.
Tema posta je izgon jednog naroda iz drzave. E sad ili si ti toliko glupa (sto se nadam da nisi) pa nisi shvatila da se nisu oni sami izgnali iz drzave, veci ih vlada protjerala. Citiram pocetnu recenicu posta:
"Francuska vlada je protjerala veću skupinu Roma[/I]"
Na sta si ti u svojem komentaru jasno i glasno izavila da su si sami krivi za taj izgon, jer se ne uklapaju u drustvene norme. Nadovezujes se pricom kako su te presreli na cesti i tvoju kcer preserli putem dok je odlazila po popis za fakultet, te ih prikazujes u losem svijetlu kao nasilnike i maltretatore, te nastavljas kako su i zasluzili averziju svih ostalih svojim ponasanjem.
Kojim tocno ponasanjem? Radi svojeg negativnog iskustva bacas sve Rome, jedan citav narod u isti kos sa pojedincima koji su tebe i tvoju obitelj presreli na cesti i stvaras predrasudu o Romima (kao narodu) da su nasilni. Ja sam iz tvog prvobitnog komentara izdvojila samo kljucne rijeci tvoje netrpeljivosti, ali ima ih jos. Cijeli tvoj prvobitni komentar je jedna ogromna netrpeljivost i averzija prema Romima. Samo procitaj sta si napisala i reci mi, ako se usudis, da sam krivo shvatila.
Na to sam ja tebi odgovorila kako mislim da si stvorila predrasudu prema cijelom jednom narodu radi ponasanja par pojedinaca. A netrpeljivost prema drugima, razlicite rase ili narodnosti se zove rasizam. Naime, tu se radi o jos jednoj vrsti netrpeljivosti, koju nisam htjela upotrebljavati jer mnogi ne znaju definiciju i pravo znacenje rijeci, ali sada ti mogu reci da se takodjer radi o nacionalizmu. Ovdje ti je definicija, da se usput malo i obrazujes:
Nacionalizam je kult sopstvene nacije koga karakteriše šovinistički odnos i raspirivanje mržnje prema drugim nacijama, a svoj najviši domet ispoljava kroz genocid i fizičko istrebljenje drugih naroda.
A ti draga moja, u svom prvotnom komentaru smrdis po nacionalizmu i rasizmu, radi odurne netrpeljivosti koju si izrazila prema Romima, a koja se bazira iskljucivo na predrasudi da se cijeli narod definira akcijama pojedinaca.
Na sto sam ti ja, pristojno, htjela skrenuti paznju kako nisu Romi jedini nasilni u Hrvatskoj, kako su i Hrvati nasilni, kako i Hrvati presrecu ljude na cesti. Tu sam postavila retoricko pitanje, koje se odnosilo direktno na tvoje opravdanje netrpeljivosti prema Romima, to fizicko nasilje naspram drugih, i 3 puta sam ga jasno ponovila.
Jer ako ces bazirati svoju netrpeljivost prema jednom narodu po primjeru nasilja pojedinaca, ne bi li tu istu netrpeljivost trebala primjeniti i prema drugima koji provode iste akcije? Jer ovdije si eksplitno izrazila svoju netrpeljivost prema Romima iskljucivo radi tog nasilja:
i još svojim ponašanjem izazivaju ostale ljude
činjenica je da su me namjerno presreli i prestrašili
averziju stvara onaj tko presreće, a ne onaj tko se usudi reći da ga je netko presreo!
Zato sam namjerno uzela za primjer nase sunarodnjake, Hrvate. Jer nemojmo si lagati, Hrvati su veoma nasilan narod i svaki dan jedni drugima priredjujemo jednaku dozu nasilja, ako ne i vise nego sto su Romi ikad priredili.
Zasto onda ne nosis istu netrpeljivost prema svojim sunarodnjacima kao sto ju nosis prema drugom narodu?
Znam ja zasto, zato jer si rasist i nacionalist, eto zasto. Zato jer svoju netrpeljivost baziras na predrasudama i nemas niti trunke zdrave logike kojom bi opravdala svoje vlastito malogradanstvo doli neosnovanih vrijedjanja i deranja u prazno.
Je si li sad shvatila, ili cu ti morati ponoviti jos jedan put, sporije i detaljnije?
05.09.2010. (16:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i dalje si ti RASISTA, zato jer si se pozivala na boju kože, a to je čisti rasizam. pače rasizam prema vlastitom narodu, jer si spominjala da se razlikuje od drugih po boji kože. prema tome, nemoj se pjeniti badava, prihvati činjenicu da sama dijeliš hrvate na one obične i one čistokrvne, a to je čisti RASIZAM. možda bi mogla objasniti koji su to koji nisu čistokrvni. ti si sama govorila o boji kože. pokazala si dozu netrpeljivosti prema bijelim hrvatima, kako ih ti nazivaš. i to je rasizam. da li tako gledaš boju kože u krajevima kroz koje se krećeš. presrećeš li ljude na ulici da bi ih plašila i maltretirala. jer očigledno to odobravaš kad su jedni u pitanju, a ne odobravaš kad su drugi u pitanju, pri čemu ti je glavna razlika u odobravanju/neodobravanju boja kože, što je čisti rasizam. sram te bilo. i ne samo da si rasista, već si i neodgojena i neobrazovana i ne znaš se ponašati pristojno, već napadaš druge ljude na internetu, koji tebe uopće nisu dirali, niti su se tebi obraćali. mogla si iskomentirati temu kao što sam to ja učinila, a ne vrištati i prostačiti i vrijeđati. besprizoran primjer malograđanštine. misliš da će te smucanje po bijelom svijetu iskupiti za tu tvoju nepristojnost. nemaš pojma kome se obraćaš, a usudiš se prozivati i omalovažavati. sram te može biti. a za rasizam i netrpeljivost prema hrvatskom narodu ne možeš se ničim iskupiti. i još nas nazivaš nacionalistima. tako su sve hrvate domoljube nazivali u doba jugoslavije i trpali po zatvorima. očigledno je kojoj ti strukturi pripadaš. a to što si rekla da su hrvati veoma nasilan narod, to govori o tome da si RASIST bez presedana na ovim prostorima.
05.09.2010. (18:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sanja_45
I nisu samo naša problematika, a koliko sam čitala polako poprima globalne razmjere..Nigdje nisu dobrodošli...I Mađarska je ovih dana francuski scenario ponovila, pa Italija....Neću sad ulaziti u analizu ljudskog roda, ali sve više i više bjela rasa postaje ograničena i kobna za druge rase....:( Postajemo bolesno društvo ili smo to oduvjek i bili...
04.09.2010. (11:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tita
izgleda da romi ne smetaju nikome jedino kad im sviraju violinu na uho
04.09.2010. (11:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vitae...
Opet o bojama !
Unatoč šarenilu, sivilo i crnilo, a nije sipino!
Tužno ...
Uživaj u još ova dva nam dana darovana :)
04.09.2010. (12:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
svugdje isto sa njima..
04.09.2010. (13:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
Ružno je čitat to što vrancuzi čine. No mora se povuči paralela između onoga kada je Europa ustala u obranu prava romske djece u našim školama i ovoga kada debelo žmire.
04.09.2010. (15:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
nije njih nitko istjerao, sami su se istjerali, u rijeci su se istjerali na pehlin. tko im je kriv što ne žive kao svi drugi ljudi. nije da ne mogu, već ne žele. na pehlinu žive u barakama, a barake im sređene bolje i bogatije nego nečiji stanovi. i još svojim ponašanjem izazivaju ostale ljude. jedan dan spuštala se stubama između kapucinske crkve i automat kluba. u taj uski prostor uleti auto i direktno na mene. na milimetar zakoči i izleti ekipa iz auta prema meni prijeteći. ja se nasmijem i kažem: huhh jeste me prestrašili...nasmiju se i oni i pozovu me na piće. žurilo mi se pa nisam otišla. e sad, da je to bio netko drugi umjesto mene i da se od straha posvađao s njima, tko zna kako bi ta priča završila. činjenica je da su me namjerno presreli i prestrašili. mislim da im ne treba da sami sebe getoiziraju, družeći se isključivo međusobno i ne poštivajući druge. na prvoj godini pravnog faksa mora se obaviti tjelesni odgoj. studenti nemaju puno izbora kako će odraditi te sate. kćer izabrala fitness, a oni naredili da to mora biti fitness centar tamo na pehlinu. šta da ti kažem, svakih par dana je dolazila kući gotovo uplakana, da od njih ne može proći, a da mora dobiti potpis u indeks. presretali je i plašili. i što reći na to? pa za averziju ostalih prema njima, sami su krivi zbog svog ponašanja i neuklapanja u najobičnije životne norme.
04.09.2010. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dražeN ;)
Romi su posebni ljudi ;)
dražeN :)
04.09.2010. (16:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Andrea-Pisma
i oni moraju imati osnovno obrazovanje
a vijeruj mi i među njima ima normalnih
kada sam davno prije ostala na ulici
spasila me ROMSKA obitelj
i dobro je rakla leeloo
pozdrav
04.09.2010. (17:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Izgubljena na Istoku ...
@ Lion Queen - Rasizam, najobicniji rasizam su tvoje rijeci! Ne mozes grupu ljudi tako odbacivati i osudjivati jer se ne uklapaju u "norme civiliziranog drustava". Cim netko tezi alternativi zivotu odmah ga se treba osudjivati? Nemozes skupinu ljudi osudjivati po djelima pojedinaca. Nisu svi romi isti, kao niti ostali pripadnici ljudskih rasa. Zato jer si ti osobno imala loseg iskustva, treba li zato mrziti cijelu skupinu? Predrasude i rasizam!
04.09.2010. (17:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
@izgubljena....nije rasizam...ja ne diram nikoga i ne želim da mene netko dira i presreće... ni mene, ni moje dijete....kužiš, ili da ti crtam!!! kad me kinezi budu presretali, ili poštari, ili televizori, onda ću pisati o njima. jel jasno???
04.09.2010. (18:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Izgubljena na Istoku ...
@Lion queen - Presretati tebe i tvoju obitelj mogu i bijelci, koji se uklapaju u "norme". Sto se takodjer desava i to vrlo cesto, ali nitko ne stvara averziju prema cijelom narodu ili bijeloj rasi. To je poanta.
04.09.2010. (18:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
@izgubljena, averziju stvara onaj tko presreće, a ne onaj tko se usudi reći da ga je netko presreo! To je moja poanta! Zar misliš da bi zato da me tkogod pametan kao što si ti, ne bi optužio za rasizam, ja trebala šutjeti o tome. Ma nemoj!
04.09.2010. (18:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
O Romima se zapravo jako malo zna, skoro najmanje od svih naroda svijeta. Zasto su krenuli iz Indije/Pakistana onda kada jesu... Neke teorije kazu da su Romi potomci ratnicke kaste koju su Indijci poslali naprijed kada su muslimani poceli nadirati sa Zapada preko Irana, neke pak kazu nesto drugo, neke trece uglavnom iznimno misteriozan narod...
04.09.2010. (19:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Izgubljena na Istoku ...
@ Lion Queen - Oprostit ces, ali me jos uvijek svojim komentarima nisi razuvijerila niti opravdala svoju mrznju prema doticnom narodu. Stovise ne argumentiras, niti mi pojasnjavas, deres se. I onda se jos usudis vrijedjati moj intelekt, koji uopce nije ovdje u pitanju.
Citiram te iz tvog komentara:
nije njih nitko istjerao, sami su se istjerali , pa za averziju ostalih prema njima, sami su krivi zbog svog ponašanja i neuklapanja u najobičnije životne norme.
Nego sta su ovo nego rasisticke izjave? O narodu o kojem pojma nemas, kao ni vecina nas, sto je Vajrapani u svojem komentaru jako dobro istaknuo. Jedino sta znas je da su te presreli na cesti i tu izvlacis svoje misljenje i istices taj incident kao opravdanje svoje averzije prema njima. To se zove i definira kao predrasuda.
Presrelo je mene puno bijelih, cisto krvnih Hrvata na cesti, znaci li to da bi ja morala stvoriti averziju prema vlastitom narodu i rasi, jer me eto par pojedinaca presrelo? Pitam te.
04.09.2010. (19:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
propheta nemo
VIše mi se sviđa riječ Ciganin, negoli Rom. Kako je mržnja očigledno ostala, to će u nekom času morati smišljati i treće ime. Ponajviše stoga. Nijedan problem nije nestao preimenovanjem.
S druge strane, bojim se da će, kad se mjesto Roma opet budu spominjali Cigani, to biti znak gorih vremena i po ostale, a ne općeg shvaćanja da riječi nisu problem.
*Glagoljične bi bile zanimljivije, a na ogamu tek. :)
04.09.2010. (22:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
@izgubljena, a ti meni objasni zašto ti mrziš hrvate. nije li to rasizam? dapače, jest gori. mržnja izvire iz svake tvoje riječi. oprosti, ali to je moje mišljenje. zašto mrziš dotični narod. štoviše, ne argumentiraš, niti pojašnjavaš. i onda se još usudiš vrijeđati moj intelekt, koji ovdje uopće nije u pitanju. što je nego rasizam izvrtati tuđe riječi i davati im konotacije drukčije od onih koje je pisac imao na umu. to vrlo sofisticirano radiš, ali sam te razotkrila. iz tebe izvire mržnja prema hrvatskom narodu. to se definira kao predrasuda. naime, nitko normalan ne bi dijelio hrvate na hrvate i čistokrvne hrvate, osim običnog rasiste, koji pod tim skriva svoj rasizam, budući da pod običnim hrvatima podrazumijeva one miješane, a pod čistokrvnima one koji se usude biti iz nemiješanih brakova. naime, iz tebe izvire averzija prema vlastitom, kako ti kažeš, čistokrvnom narodu, bez obzira što te nitko od njih nije presreo. ostavi ti svoj rasizam za svoju vlastitu kuću, a nemoj ga širiti na internetu.
04.09.2010. (22:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fulvus
to je toliko kompleksno pitanje da je teško čvrsto stati na jednu stranu
05.09.2010. (03:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Izgubljena na Istoku ...
@ Lion Queen - Ovo ti je vec treci komentar po redu gdje izbjegavas odgovoriti na moje jednostavno pitanje. I ne samo da se izbjegavas suociti sa cinjenicom da imas neosnovane predrasude prema romima, koje se netko (pazi sad ovaj izbor vokabulara) usudio proturijeciti i pokusati ti objasniti da SE NE SUDI CIJELI NAROD PO DJELIMA PJEDINACA, vec deranjem i napadanjem pokusavas obraniti svoju netoleranciju ponavljajuci kao papiga jedno te isto.
Ne, rasizam nije izvrtanje tuđih riječi i davanje im konotacije drukčije od onih koje je pisac imao na umu. Rasizam je netolerancija naspram drugih rasa i naroda. Ovdje ti je definicija - http://sh.wikipedia.org/wiki/Rasizam rasizma, a ne ove gluposti koje si natrkeljila. Moze te samo biti sram.
Ovaj dio gdje ti mene optuzujes za rasizam sprema vlastitog naroda cu kompletno zaobici, jer ne samo da to sto si napisala nema smisla, vec se hvatas za nepostojece slamke.
Moje pitanje je validno sa dozom provokacije, a ti ga uporno izbjegavas odgovoriti. Jer sigurno te nikada nije bijeli Hrvat presreo na cesti, sigurno te nikada bijeli Hrvati nisu prevarili ili maltretirali. Jesi li radi tih pojedinaca zamrzila cijelu Hrvatsku i bijelu rasu? Naravno da nisi. Ali kada ti se isto desilo sa pripadnicima druge rase i naroda onda si ih automatski zamrzila. Valja se zapitati, zar ne?
05.09.2010. (08:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
naravno, upravo si ga pokazala. rasizam je netolerantnost prema bilo kojem narodu, pa čak i onom s kojim živiš. dakle, ti si prva napala i može te biti sram. što su to bijeli hrvati? što su to obojani hrvati? odgovori mi na to jednostavno pitanje, koje si sama nametnula. što je to bijela rasa? ti si rasista jer vidiš razlike u boji kože. za mene razlike nema. čak nisam ni razmišljala o tome da bi oni trebali biti neka druga rasa. a ti jesi. očigledno. jer je tebi rasizam u glavi. no dušo draga, nije svima, kao tebi rasizam u glavi. žalosno je što putuješ po bijelom svijetu i te ljude koje gledaš gledaš u bojama kože. nevjerojatno! žalosno je što rasisti žive tu među nama i kreću se potpuno neprimjetno među nama, a pretvaraju se da nisu rasisti, no već iz prvih nekoliko rečenica im vidiš da dijele ljude po boji kože.
05.09.2010. (10:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Izgubljena na Istoku ...
Primorena sam ponovno te citirati:
"Nije njih nitko istjerao, sami su se istjerali, u rijeci su se istjerali na pehlin. tko im je kriv što ne žive kao svi drugi ljudi. nije da ne mogu, već ne žele.
Pa za averziju ostalih prema njima, sami su krivi zbog svog ponašanja i neuklapanja u najobičnije životne nor"
Ovo je tvoj prvobitni komentar. Ovo su tvoje rijeci kojima ti izdvajas i odvajas Rome od ostalih ljudi. Tko je ovdije pokazao netolerantnost? Ja ili ti?
I onda se jos usudjujes u zadnjem komentaru licimjerno ispaliti:
"Za mene razlike nema."
Ocito je da za tebe razlike ima, a ja sam iskoristila naglasak na bijelu rasu i Hrvatski narod kao vise nego validnu argumentaciju spram tvoje netolerancije prema Romima.
Ti okreci koliko god zelis, ali vjeruj mi, samo se dublje zakopavas u govna.
05.09.2010. (10:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Romi mogu biti čistiji, uredniji,a da ne govorim normalniji nego većina ne-Roma. A oni sapuni su onda trebali biti uvedeni za svu djecu, vjerujem da nitko od kuće nije došao steriliziran u školu te da su putem dirali sve i svašta, neovisno o kojoj se djeci radi. A što se tiče Francuske, ovo je samo jedan od razloga zašto prezirem ideju države. I ideju da je sesilno stanovništvo nužno superiornije nego nomadsko, s većim pravom na teritorij. U ovom slučaju francuski. Čiji? Čiji?
05.09.2010. (11:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
@izgubljena, daj molim te ne izvrći tuđe riječi. pa ne izdvajam ja rome iz rijeke, već lijepo piše da su se sami izdvojili. ne uvaljuj pogrešno značenje onome što je potpuno jasno napisano. gdje sam napisala da ja imam averziju prema njima jer se izdvajaju, napisala sam da su za averziju ostalih sami krivi, jer se sami izdvajaju. to ne znači da sam ja alergična na njih. zašto izmišljaš i preokrećeš teze. u postu je bila riječ o francuskom postupku i komentirala sam post. što ti hoćeš, da se ne može komentirati nikako već kako ti kažeš. i ti si prva počela preokretati smisao. ti si prva počela s rasizmom. ti si prva počela pokazivati netrpeljivost prema hrvatima. ti si prva počela o boji kože o kojoj nitko nigdje nije napisao ni riječi. drugim riječima, TI SI RASIST i RASIZAM TI JE U GLAVI!
05.09.2010. (13:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Izgubljena na Istoku ...
Slusaj ti mene, sad mi je stvarno dosta tvojeg iskenjavanja. Bila sam fina, sto sam finija mogla, a ti se ili pravis mutava ili stvarno ne razumijes sto ti se govori.
Tema posta je izgon jednog naroda iz drzave. E sad ili si ti toliko glupa (sto se nadam da nisi) pa nisi shvatila da se nisu oni sami izgnali iz drzave, veci ih vlada protjerala. Citiram pocetnu recenicu posta:
"Francuska vlada je protjerala veću skupinu Roma[/I]"
Na sta si ti u svojem komentaru jasno i glasno izavila da su si sami krivi za taj izgon, jer se ne uklapaju u drustvene norme. Nadovezujes se pricom kako su te presreli na cesti i tvoju kcer preserli putem dok je odlazila po popis za fakultet, te ih prikazujes u losem svijetlu kao nasilnike i maltretatore, te nastavljas kako su i zasluzili averziju svih ostalih svojim ponasanjem.
Kojim tocno ponasanjem? Radi svojeg negativnog iskustva bacas sve Rome, jedan citav narod u isti kos sa pojedincima koji su tebe i tvoju obitelj presreli na cesti i stvaras predrasudu o Romima (kao narodu) da su nasilni. Ja sam iz tvog prvobitnog komentara izdvojila samo kljucne rijeci tvoje netrpeljivosti, ali ima ih jos. Cijeli tvoj prvobitni komentar je jedna ogromna netrpeljivost i averzija prema Romima. Samo procitaj sta si napisala i reci mi, ako se usudis, da sam krivo shvatila.
Na to sam ja tebi odgovorila kako mislim da si stvorila predrasudu prema cijelom jednom narodu radi ponasanja par pojedinaca. A netrpeljivost prema drugima, razlicite rase ili narodnosti se zove rasizam. Naime, tu se radi o jos jednoj vrsti netrpeljivosti, koju nisam htjela upotrebljavati jer mnogi ne znaju definiciju i pravo znacenje rijeci, ali sada ti mogu reci da se takodjer radi o nacionalizmu. Ovdje ti je definicija, da se usput malo i obrazujes:
Nacionalizam je kult sopstvene nacije koga karakteriše šovinistički odnos i raspirivanje mržnje prema drugim nacijama, a svoj najviši domet ispoljava kroz genocid i fizičko istrebljenje drugih naroda.
A ti draga moja, u svom prvotnom komentaru smrdis po nacionalizmu i rasizmu, radi odurne netrpeljivosti koju si izrazila prema Romima, a koja se bazira iskljucivo na predrasudi da se cijeli narod definira akcijama pojedinaca.
Na sto sam ti ja, pristojno, htjela skrenuti paznju kako nisu Romi jedini nasilni u Hrvatskoj, kako su i Hrvati nasilni, kako i Hrvati presrecu ljude na cesti. Tu sam postavila retoricko pitanje, koje se odnosilo direktno na tvoje opravdanje netrpeljivosti prema Romima, to fizicko nasilje naspram drugih, i 3 puta sam ga jasno ponovila.
Jer ako ces bazirati svoju netrpeljivost prema jednom narodu po primjeru nasilja pojedinaca, ne bi li tu istu netrpeljivost trebala primjeniti i prema drugima koji provode iste akcije? Jer ovdije si eksplitno izrazila svoju netrpeljivost prema Romima iskljucivo radi tog nasilja:
i još svojim ponašanjem izazivaju ostale ljude
činjenica je da su me namjerno presreli i prestrašili
averziju stvara onaj tko presreće, a ne onaj tko se usudi reći da ga je netko presreo!
Zato sam namjerno uzela za primjer nase sunarodnjake, Hrvate. Jer nemojmo si lagati, Hrvati su veoma nasilan narod i svaki dan jedni drugima priredjujemo jednaku dozu nasilja, ako ne i vise nego sto su Romi ikad priredili.
Zasto onda ne nosis istu netrpeljivost prema svojim sunarodnjacima kao sto ju nosis prema drugom narodu?
Znam ja zasto, zato jer si rasist i nacionalist, eto zasto. Zato jer svoju netrpeljivost baziras na predrasudama i nemas niti trunke zdrave logike kojom bi opravdala svoje vlastito malogradanstvo doli neosnovanih vrijedjanja i deranja u prazno.
Je si li sad shvatila, ili cu ti morati ponoviti jos jedan put, sporije i detaljnije?
05.09.2010. (16:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
i dalje si ti RASISTA, zato jer si se pozivala na boju kože, a to je čisti rasizam. pače rasizam prema vlastitom narodu, jer si spominjala da se razlikuje od drugih po boji kože. prema tome, nemoj se pjeniti badava, prihvati činjenicu da sama dijeliš hrvate na one obične i one čistokrvne, a to je čisti RASIZAM. možda bi mogla objasniti koji su to koji nisu čistokrvni. ti si sama govorila o boji kože. pokazala si dozu netrpeljivosti prema bijelim hrvatima, kako ih ti nazivaš. i to je rasizam. da li tako gledaš boju kože u krajevima kroz koje se krećeš. presrećeš li ljude na ulici da bi ih plašila i maltretirala. jer očigledno to odobravaš kad su jedni u pitanju, a ne odobravaš kad su drugi u pitanju, pri čemu ti je glavna razlika u odobravanju/neodobravanju boja kože, što je čisti rasizam. sram te bilo. i ne samo da si rasista, već si i neodgojena i neobrazovana i ne znaš se ponašati pristojno, već napadaš druge ljude na internetu, koji tebe uopće nisu dirali, niti su se tebi obraćali. mogla si iskomentirati temu kao što sam to ja učinila, a ne vrištati i prostačiti i vrijeđati. besprizoran primjer malograđanštine. misliš da će te smucanje po bijelom svijetu iskupiti za tu tvoju nepristojnost. nemaš pojma kome se obraćaš, a usudiš se prozivati i omalovažavati. sram te može biti. a za rasizam i netrpeljivost prema hrvatskom narodu ne možeš se ničim iskupiti. i još nas nazivaš nacionalistima. tako su sve hrvate domoljube nazivali u doba jugoslavije i trpali po zatvorima. očigledno je kojoj ti strukturi pripadaš.
a to što si rekla da su hrvati veoma nasilan narod, to govori o tome da si RASIST bez presedana na ovim prostorima.
05.09.2010. (18:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Izgubljena na Istoku ...
A to što si rekla da su hrvati veoma nasilan narod, to govori o tome da si RASIST bez presedana na ovim prostorima.
http://www.crvenikarton.com/l/?l=http://www.tportal.hr/sport/Tc omPrvaHNL/66225/Veliki-neredi-na-tribinama-Maksimirskog-stadiona.html
http:/ /www.index.hr/vijesti/clanak/navijacki-neredi-svaki-put-sve-gore/454384.asp x
A ovo nisu Hrvati, jel? Ovo nije nasilje, jel? Koga ti zajebavas?
I ti ces Rome osudjivati na temelju nasilja? A vlastiti narod ne? Zato si rasist i zato si nacionalist.
06.09.2010. (15:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...