Komentari

novapolitika.blog.hr

Dodaj komentar (52)

Marketing

  • catwoman

    Ovaj tekst odlično se nadovezuje na Jupijevu temu, analizira poslijedice NLP-a, te razokriva još neke njegove specifične izraze.

    Neverin je moj favorit već odavno, vjerujem da je ovim postom još jasnije zašto.

    Neki mladi ljudi zreliji su ne samo od onih koji bi im mogli biti djedovi, nego od kompletnog šireg kolektiva generalno. To nije laka niti ugodna situacija, a važno je, kao i svakome, u svemu tome pronaći svoju rolu, kako kaže @ Jupi.

    Ništa ja ne sugeriram. ;-)))

    avatar

    30.08.2010. (21:41)    -   -   -   -  

  • Gordy

    Znam da cu sada potpaliti vatricu, no ovo je moje misljenje.

    Citat Geralda Celentea, o naivnim Amerima koji su glasali za Obamu:
    "..they believe in hope , Hope by the way is the most negative word in the metaphysical dictionary..."

    Nada je zaista negativna stvar, prema gnosticima, druidima, azijskim filozofima i misticima.

    Nada je temelj manipulacije katolicke crkve, i po mome, govori slijedece "nadaj se da ce biti bolje, budi na koljenima, pati, i zivi u nadi da ce preksutra doci spasitelj i spasiti tvoju guzicu od bijede, koju sam hranis svojim ponasanjem".
    Istim mehanizmom funkcionira vrbovanje EU "daj nam sve sada, povinuj se, pokloni se, a evo ti nada da ces prosperirati i biti bogat u nekoj buducnosti (koja nikad nece doci)".

    Nada je ta, koja te paralizira da ista ucinis. Kada nemas nista, kada si sve izgubio, onda se nadas, samo da ostanes normalan. No promasio si sve. Uspjeh je kombinacija pripreme i mogucnosti koje su ti se ukazale.
    Vecina ljudi se nije pripremila za uspjeh, samo poslusajmo recenice koje govore, i ne vide mogucnosti djelovanja, ne skoce kad vide priliku za srecu, i samo prigovaraju, zale se i stoje na mjestu godinama.

    Da citiram jednom meni dragog prijatelja upucenog svjetovnim i crkvenim vlastima:
    "Zasto trazite od ljudi konkretnu stvar, kao sto je novac za poreze, placanja, njihov rad, njihovu energiju, davanja za crkvu itd, a nudite im samo nadu? Ne bi li bilo bolje da ljudi vama daju nadu da cete dobiti novac jednog dana, i da vi tu nadu prihvatite za zamjenu za nadu koju nudite, da cete vi biti posteni, rijesiti probleme drustva i biti humani?"

    Sto se tice apatije, to zaista jest zlo, od odnosa prema sebi i odustajanja od samih sebe, do jala i pokusaja blokiranja drugoga, umjesto pomaganja i davanja vjetra u jedra bliznjem bicu.

    Apatija je nedostatak vjere, u sebe, u zivot, u plodove svoje akcije, a nada i vjera su nesto sasvim drugo, nema paralele medju njima.

    Zato, Neverin, ja bih zamijenio tvoj poziv za nadanjem sa pozivom na vjeru, djelovanje i prije svega postenje. Moje je misljenje da je sadasnja situacija kulminacija nepostenja sitnih ljudi (u moralnom smislu) koji cine vecinu u Hrvatskoj. Nisu elite problem, problem je tvoj najblizi koji ce se prodati za saku eura, za prvu cijenu, i jedini strah mu je da se ti ne prodas za 2 eura vise.

    Evo vam jedna pjesma od Matosa s pocetka proslog stoljeca:

    STARA PJESMA

    O, ta uska varoš, o ti uski ljudi,
    O, taj puk što dnevno veći slijepac biva,
    O, te šuplje glave, o, te šuplje grudi,
    Pa ta svakidašnja glupa perspektiva!

    Čemu iskren razum koji zdravo sudi,
    Čemu polet duše i srce koje sniva,
    Čemu žar, slobodu i pravdu kada žudi,
    Usred kukavica čemu krepost diva?

    Među narodima mi Hrvati sada
    Jesmo zadnji, robovi bez vlasti,
    Osuđeni pasti i propasti bez časti.

    Domovino moja, tvoje sunce pada,
    Ni umrijeti za te Hrvat snage nema,
    Dok nam stranac, majko, tihu propast sprema.

    ANTUN GUSTAV MATOŠ

    avatar

    30.08.2010. (21:45)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Znala sam, @ Gordy , da ćeš izvršiti terminološku korekciju, jer te je Icke dobro podučio, samo treba uzeti u obzir da se @ Neverin ne bavi takvom literaturom i da je definicija nade koju ti ističeš samo jedna od više njih.
    Te jezične finese nisu opće poznate, pa vjerujem ( nije da se nadam ;-))), jer dosta dugo poznam @ Neverina ( a i pročitala sam cijeli post ) da nije mislio na pasivnu nadu, nego onu aktivnu njenu verziju, koju smo / su neki dogovorili nazvati vjerom.
    Inače, mislim da je @ Neverin ili ateist ili duhovnjak slobodnjak / individualac, te da mu je izraz "vjera" pomalo odbojan, jer ga asocira na religiju i krutost. I da se zbog toga odlučio za termin "nada". Tom pojmu se doista može dati i pozitivan i negativan kontekst, ovisno doživljavamo li ju kao aktivnu ili pasivnu. To je ono što je izvrsno naglasio @ Toluen: "S obzirom da dolazimo iz različitih okolnosti i procesa koji nas modeliraju, tako je i moguće da istu riječ ili informaciju tumačimo potpuno različito."

    avatar

    30.08.2010. (22:20)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Što se tiče pjesme:

    Hrvati su ipak dokazali da imaju snage za nju umrijeti, barem oni koji su to učinili u Domovinskom ratu, pa se pokazalo da takav model osvajanja nije isplativ, i počelo se igrati na ekonomsko-politički način, gdje smo neuki, nažalost.

    Novi fajteri će biti likovi koji će raji pojašnjavati takve stvari.

    avatar

    30.08.2010. (22:33)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Gordy, problem kod religije jest da ona nudi nadu radi bolje života poslje smrti. Bolje mjesto u raju nas treba hipnotizirat ko ukusnu šniclu da bi trpili ovu sadašnju situaciju. Znam dosta o vjeri jer sam proučio povijest i shvaćam koje to stvari čine neku religiju sličnom kultu države. Problem je u tome da oni nude nagradu nakon života a sada trpi.

    Ja govorim o nadi koja je prvi korak ka takvoj demonstraciji koja je usmjerena samo na jedno logično mjesto. Na markov trgu...

    skpeptici običavaju pitati a šta poslje? a ja znam što ali mi je dosta objasniti da je nada kurva ponekad kao i kocka ali je bolje vidjet šta se može napraviti nego ne činiti ništa i jadati se. I ovog puta bez kompromisa sa lopovima... ( tu ne mislim ništa nasilno.. mislim da uobičajena suđenja.. lako je.. otkud ti te pare? aha ne možeš pravdati? ti u pržun a tovja imovina na dražbu sa kojim novcem pokrečemo gospodarstvo , okej sad ulazim u drugu temu)

    svjestan sam da se neke riječi (zapravo sve) mogu protumačiti onako kako ih misli čitatelj, ako treba nekakvo pojašnjenje tu sam.

    avatar

    31.08.2010. (02:41)    -   -   -   -  

  • Spin

    Najveći paradoks je da će buđenje donijeti neprobuđeni ljudi, dok je probuđenima svejedno jer shvaćaju da sve to nije vrijedno truda, odnosno shvaćaju da već sada imamo sve uvjete da budemo sretni i doista živi. (ali to je samo filozofija, kako glasi etiketa)

    Mislim u materijalnom smislu doista sve može biti mnogo bolje , možemo biti bogatiji pošteniji i sve to ali što smo time dobili samo još jedan san i odgodu buđenja, zato smatram da je bolje pustiti da sve ode kvragu. Ništa bolje ne budi od noćne more. pozdrav

    avatar

    31.08.2010. (09:42)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Spin, zaboravljaš da imamo odgvornost prema našoj djeci, pa nećemo valjda dopustiti da robijaju radi kredita koji se napravio tjekom našeg postojanja? pa današnja djeca su naše sutrašnje sudije, zar ćemo ih razočarati?

    avatar

    31.08.2010. (10:34)    -   -   -   -  

  • Spin

    Djeci je potrebno pružiti kompletno drukčiju realnost od ove sadašnje, a to neminovno uključuje potpuno novi pogled na svijet (duhovnost, metafizika itd).
    Ukoliko se naši napori odnose samo na osiguranje materijalne egzistencije to neće biti ništa novo, dobit ćemo isti svijet sa malo izmjenjenim pravilima i ništa drugo, na to elita i računa,

    Problem je duhovne prirode i neće i ne može biti riješen na materijalan način, ali ako smišljanja rješenja na taj način nekoga zabavlja neka mu je, ja ću radije sjesti u hladovinu i pričekati da vidim kako će izgledati taj scenarij, ali to sam ja i nebi bilo u redu zasigurno da svi razmišljaju kao i ja.

    Ali promjene će zasigurno doći i to zbog čiste matematike realnoga svijeta, zapravo sve je onako kako i treba biti, prosvjeduje onaj tko treba prosvjedovati planduje onaj koji to želi.

    avatar

    31.08.2010. (11:24)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Spin ako ja svoje djete naučim da mari samo za duhovne stvari i odvojim ga od ove odvratne stvarnosti (a od nje ne možeš pobjeći pošto smo društvo) onda to će biti kao da ga šaljem među vukovima. Naučiti ga da ga nitko ne levati i radi ovcu od njega je prva stvar koju bi mu trebao objasniti. Država se mora pobrinuti da nam se osigura materijalna egzistencija kako bi se mi kao svijesna bića mogli okrenuti ka duhovnijem ponašanju. Moš misliti kako jednablagajnica koja ima 2000 kune plaću, familiju i sto stresova može mariti za svoje duhovno poboljšanje. Niti pisac ne može pisatii raditi samo svoj posao ako mu egzistencija nije osigurana... pa vidi najveće umove kojim ase divimo, Dante, Bocaccio, Petrarca na primjer.... svi su oni ovisili o krovom nad glavom i osiguranom porcijom hrane kako bi na miru mogli napisati Božanstvenu komediju, Decameron i Canzoniere...

    i dobro je da ne misliš kao ja...

    avatar

    31.08.2010. (11:35)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Spin ako ja svoje djete naučim da mari samo za duhovne stvari i odvojim ga od ove odvratne stvarnosti (a od nje ne možeš pobjeći pošto smo društvo) onda to će biti kao da ga šaljem među vukovima. Naučiti ga da ga nitko ne levati i radi ovcu od njega je prva stvar koju bi mu trebao objasniti. Država se mora pobrinuti da nam se osigura materijalna egzistencija kako bi se mi kao svijesna bića mogli okrenuti ka duhovnijem ponašanju. Moš misliti kako jednablagajnica koja ima 2000 kune plaću, familiju i sto stresova može mariti za svoje duhovno poboljšanje. Niti pisac ne može pisatii raditi samo svoj posao ako mu egzistencija nije osigurana... pa vidi najveće umove kojim ase divimo, Dante, Bocaccio, Petrarca na primjer.... svi su oni ovisili o krovom nad glavom i osiguranom porcijom hrane kako bi na miru mogli napisati Božanstvenu komediju, Decameron i Canzoniere...

    i dobro je da ne misliš kao ja...

    avatar

    31.08.2010. (11:38)    -   -   -   -  

  • Spin

    @neverin ipak je toj blagajnici bolje nego što je bilo mojoj baki koja je rintala od jutra do sutra a nije imala doslovno ni krova nad glavom, znači društvo se ipak kreće naprijed mada mi to ne vidimo i ne spoznajemo jer kada bi spoznali shvatili bi da se sve odvije prema određenim zakonitostima, zato i kažem da će sve biti bolje jer tako mora biti a za to zasigurno neću biti zaslužan ja, nego najvjerojatnije ti i tebi slični koji djelujete unutar sistema kako bi ga mijenjali što je pozitivno.
    Za promjenu je potrebna određena doza revolta koju duhovnjaci nemaju niti će je imati zato i nije poželjno da svi budu duhovni, bitno je samo da svi budemo iskreni i ne lažemo sami sebe i druge i da pokušamo što je moguće iskrenije pronaći temeljne pobude koje nas tjeraju na promjene jer je svaka želja za promjenom egoistična ali s tendencijom da stvori preduvjete za nastanak životnih okolnosti koje će nam omogućiti konačan obračun s ovom patnjom, i toga sam ja svjestan i podržavam svaki oblik borbe ujedno spoznavajući svoje mjesto u svemu tome.

    avatar

    31.08.2010. (12:12)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @spin, naravno da su moji razlozi egoistični ali ja mislim da kroz opće blagostanje je na jedini način moguća moja individualna neovisnost od materijalnog kako bi se mogao okrenuti duhovnosti. Istini za volju ja želim raditi kao arheolog cijeli život, to mi je san od malena ali to će biti nemoguće spojeno sa željom da ostanem u Hrvatskoj ili još bolje, na Kvarneru gdje se osjećam najbolje. Pošto su moje želje da se ostvarim u opasnosti radi slijepih ljudi na vlasti kojima su novac i moć kao kakva viagra ja smatram da se moram potruditi kako znam i umijem da postignem ono što želim kako bi utro preduvjete da se samoostvarim. Povezani smo i tko tlači tebe tlači i mene i obrnuto... i ja smatram da je to nedopustivo jer već dekade dvije stoje.

    avatar

    31.08.2010. (12:52)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @catwoman, nije bitno dai sam ja ateist ili vjernik ili duhovnjak, smatram da je to osobno pitanje koje niti državu ne smije da zanima. Ali pošto su tvoje namjere dobre otkrit ću ti da vjerujem u jedno nadbiće koje smo zapravo mi svi, totalitet svih postojećih stvari vidiljiv i nevidljivih je to biće... mi kao mali organizmi pripadnici jednog velikog organizma. I zato vjerujem da je u meni i poistovjećujem Ga sa vlastitiom savješću.. i kad ami unutarnji glas govori i savjetuje mi vjerujem da je to ono što bi drugi nazvali Bogom...

    zato mi ne treba Ckva kako medijator niti raspelo na zidu :)

    avatar

    31.08.2010. (12:57)    -   -   -   -  

  • Gordy

    Nevjerojatno, ali slazem se sa Spinom u ovoj raspravi ;-)

    Slikovito, evo male rasprave u koju sam bio uvucen danas, i tu su mi se jos vise otvorile oci.
    Slovak, momak koji je dosao studirati 'management u hotelijerstvu' u Melbourne prije 3 godine, zavrsio ga, pa mu na fini engleski nacin ne zele dati boraviste (izmuzli lovu od njega, radio tesko, i jos uvijek radi, bez velika izbora, posto je teze naci okej posao ako imas privremeni boravak, prebivaliste ne mozes dobiti dok ne radis u struci za koju si se skolovao, a to ne mozes raditi jer nemas prebivaliste, dakle, magicni krug), on je izletio sa izjavama - mrzi cigane i afrikance (opsesija srednjeevropljana), mrzi aboridzane, mrzi indijce, kineze azijate svih zemalja itd itd, zalaze se za placanje poreza (jer kako cemo zivjeti), pozdravlja svako nasilje prema onima koji to ne podrzavaju (iseljavanje cigana iz Francuske, trenutno aktualno), smatra svoju bijelu (istocnoeuropsku, naravno) rasu nadmocnom, ali on, ON, ubermansch - radi kao cistac, hotelski manager, medju svim tim azijcima, indijcima, aboridjanima, u jednom od najvecih australskih gradova, i nitko ne vidi niti ne cijeni njegovu genijalnost, nadmocnost i prije svega, cistocu rase.
    Vec sam jednom rekao da sam zakljucio da toliki 'nevini' ljudi pobijeni u domovinskom ratu bas i nisu bili nevini, dokazano je da Gestapo u ww2 nije bio toliko jak, koliko su susjedi bili sretni cinkajuci svoje susjede nijemce, zidove i ostale, a sada mi se cini da ni te nemogucnosti normalnog zivota nisu nemogucnosti koje proizvode vlade, vec sami ljudi u svojim glavama, i da nema tog prosvjetitelja koji im moze pomoci, do li karme, kazne ili patnje koju sami produciraju.
    Austrougarska je, po mome, bila samo nacin popisivanja imovine malogradjana, da ne bi slucajno svojim radom postali samodostatni, neovisni ili konkurentni mocnicima, dok su zemlje poput Amerike, Kanade, Australije i Novog Zelanda (nevezano za to, Koreje, Singapura, cak i Kine) imale (i jos imaju) zakone koji nisu gusili, popisivali i gnjavili, jer niti bi mogle privuci ikoga, niti bi se mogle razvijati, vec zakone koji ti omogucavaju da radis, ako bas zelis, i platis neki porez administratorima (a ne manijacima zeljnim kontrole).

    avatar

    31.08.2010. (13:02)    -   -   -   -  

  • Gordy

    Osim toga, ideja mijenjanja sistema, koji je sagradjen na zlu, trulezi i potpuno promasenim principima je totalno deplasirana. Sistem treba biti srusen, i zamijenjen necim sasvim drugim, krpanje ne pomaze.

    avatar

    31.08.2010. (13:19)    -   -   -   -  

  • Gordy

    @Cat

    Izjavu da me Icke dobro poducio necu uzeti za zlo, iako ima nipodostavajuce znacenje, a objasnjenje 'nade' koje sam naveo uopce ne potice od Ickea, no nema veze, necu ulaziti u to, tko shvaca shvaca, tko ne shvaca, njemu ionako nije bitno.

    Iskreno, spremio sam svoje tumacenje 'Gladijatora' za neka druga vremena, ne svidja mi se ideja rovovske bitke na ovom blogu, proljece mi je doslo, zelim primjenjivati nauceno, osluskivati zivot i posvetiti se stvarima koje ja smatram bitnima u ovom trenutku mog zivota.
    A i zaraditi da dodjem na Balkan u vase proljece, dosta mi je zime.

    @Neverin i Spin

    Od obojice mogu nesto nauciti, slazem se sa svakim djelomicno, dovoljno je pogledati 'obicne' ljude kako reagiraju i ponasaju se, onda moras shvatiti da tiranija nije problem 'odozgo' vec upravo u tim ljudima koji su trenutno 'zrtve'.

    Na Neverinovo pitanje 'sto poslije' odgovor je znan, al stvar je u tome da ljudi to jos uvijek ne zele. Jos uvijek je patnja premalena da bi preuzeli odgovornost za sebe, a ono sto je najteze - mogucnost odlucivanja bez mogucnosti okrivljavanja nekoga drugoga (vlasti, u ovom slucaju).

    Sloboda je odgovornost. Cak i ako je ne shvacas tako, ona te tome nauci.

    Pozdrav svima i sretno.

    avatar

    31.08.2010. (13:55)    -   -   -   -  

  • Helixme

    @ Gordy slažem se s tobom u vezi toga da nevolje dolaze odozdo, od žrtvi, jer kako si rekao i u WW2 nisu na našim prostorima rat vodile CIA i Gestapo, već su si zavidni susjedi međusobno radili probleme.

    @ Neverin i Spin smatram da ovakav sustav više nije održiv i da bi se ljudi trebali okrenuti drukčijem obliku zajednica, lokalne zajednice u kojima bi svatko imao svoju ulogu i ljudi bi bili okruženi ljudima u koje imaju povjerenje, to bi bile kao neke komune. Država bi naravno imala ulogu za koordinaciju između tih zajednica, možda bi se plaćao neki oblik poreza, kako je @Gordy rekao samo za troškove administracije. Ljudi bi tada bili okruženi ljudima u koje vjeruju, mislim da bi svi zajedno uspjeli pošteno organizirati poslove, neki bi bili zaduženi za proizvodnju hrane, drugi za razne popravke, a neki bi se brinuli o duhovnosti, oni bi bili kao neki vodiči drugim ljudima koji su "retardirani" po pitanju duhovnosti, ali vjerujem da bi čak i oni radom na sebi uspjeli evoluirati. Mislim da čak i najveći odmetnici ako vide pozitiva primjer, ako se prema njima ne odnosi s tom apatijom i nekim gađenjem, okrenuli bi se od kriminala i tlačenja drugih.

    Da bi to postigli sustav bi se trebao promijeniti u samoj srži, u nama,a za ljude koji nisu probuđeni napravio bi se neki pozitivni NLP, a djeca bi bila odgajana s raznim porukama koje ih usmjeravaju na moral i pozitivne stvari, a ne na nasilje i diskriminaciju.

    avatar

    31.08.2010. (14:58)    -   -   -   -  

  • catwoman

    U ovom razgovoru ( kao i postu ) vidim se jako blizu @ neverinovih razmišljanja. Žao mi je što je Nova Politika od strane mnogih komentatora shvaćena kao neka pasivno-spiritualna i individualistička opcija. Onda bi se ovaj blog drugačije zvao.
    Kao što rekoh - naravno da svi mi imamo svoje uloge / poslanja i da ne trebamo svi biti r/evolucionari, prosvjetitelji, mistici ili humanitarni radnici, ili bilo što od toga, već ono što najdublje, istinski osjećamo kao sebe. Tu hvala svima do sada za iskrenost.
    No, onda ne treba druge ljude drugačijih motiva / afiniteta odgovarati od njihovih nastojanja, ukoliko ne korespondiraju s našim. Što tko podrazumijeva pod probuđenošću isto je relativno, i sigurno da postoje takvi ljudi različitih djelovanja i afiniteta.
    Mi smo ovdje u startu zamislili jedan aktivan pristup, s nužnim elementom spiritualnog, bez kojeg nema istinske promjene i evolucije, dakle - ne tipa da se u spilji čeka meditirajući dok se svi ostali ne prosvijetle, nego da ta "meditacija" izoštri duh i obogati kreativnost za uspješnost u rješavanju realnih problema, te stvori skladno i pozitivno energizirano okruženje za njegovu provedbu. Valjda je taj moment privukao mnoge ljude isključivo spiritualnih afiniteta, pa ih smeta kada se govori o onim praktičnim, materijalnim aspektima. I to se ponavlja iz posta u post, pa se tako potiču rovovske bitke, što je spomenuo @ Gordy.
    Mislim da bi ljudi trebali ne samo artikulirati svoje afitnitete i interese samima sebi, već se i disciplinirati da ih onda pokušaju pozitivno aspetkirati, što znači između ostaloga - pronaći mjesto gdje će se oni u suradnji sa ( sličnom ili podržavajućom ) okolinom uroditi nekim konkretnim učinkom, bilo na duhovnom ili materijalnom, osobnom ili planu. To je razlog zašto se similis simili gaudet ( sličan veseli sličnom ) i nema ničeg lošeg u tome, naprotiv - okupljanje interesno i frekvencijski / moralno sličnih ljudi uvijek je postojalo, ali do sada uglavnom onih niže vrste ( kriminal ), dok se pošteni ustručavaju ići u takve koalicije, budući su dobrim dijelom namjerno NLPirani na apatiju od strane onih nepoštenih. To je ono o čemu je govorio @ neverin u ovom tekstu, a što smatram iznimno bitnim. Naravno da se onda oni NLPirani ( bilo neriješenim osobnim traumama ili utjecajem okoline ) nađu najviše pogođeni tim tekstom, što je odlično vidljivo iz komentara na isti taj post koji je autor objavio na svom blogu ( ne ciljam ni na koga s ovog bloga ). @ Gordy misli da je rad s ljudima uzaludan, i tu se dobrim dijelom s njim slažem, zato je bitno je naći sebi slične u zajedničkom radu i ciljati na populaciju dovoljno zrelu za novi pomak. Tako pomaknuta populacija može inicirati one intertnije ( sistem 'ćoravi Mujo' ), i tako lagano pokrenuti lančanu rekaciju. Naravno da rijetko inteligentnim i plementim ljudima, kakav je @ Neverin, nije potrebno vidjeti / doživjeti i tuđe osobne patnje, da bi reagirali preventivno i protektivno, no - onima s manje vizije i srca nažalost definitivno jest potrebno dosta izvanjske egodestrukcije da bi uvidjeli isto. Ali, ja ne bih zbog takvih odustajala, jer ima i onih u koje se isplati investirati energije i truda, i jer, poput @ neverina, jednostavno osjećam tako, kao što neki drugi ne osjećaju, i ta razlika nije nikakav bed.

    @ Gordy ... iskreno, ti si prvi tu počeo nipodništavati druge ( Jupijev stil pisanja, " ovcetinu", "lijevohemisferoglavce" ) i htjela sam namjerno da osobno doživiš taj feeling koji obožavaš upucavati uokolo. Lijepo od tebe da mi to ne uzimaš za zlo, jer znam da si intuitivan i da si skužio.
    Možda bi " Gladijatori" bili i preavangardni za ovaj blog, ipak je on dominantno politički, a ne spiritualan. I ipak cilja na širu populaciju, jer krajnje hermetičan i nerazumljiv većini - nema, niti bi imao ikakve korisne šanse. A rovovske bitke se ne isplate, to si dobro rekao.

    Mislim da @ Neverin nije mislio na krpanje sistema, već njegovo rušenje uz istovremenu gradnju, što je u tom društvenom kontekstu izvedivo, a zove se evolucija, za razliku od revolucije, koja najprije ruši, pa onda gradi - barem sam ja to tako nekako shvatila tu razliku.

    avatar

    31.08.2010. (16:02)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Ispravke i nadopune teksta u prethodnom komentaru :

    1." ... bilo na duhovnom ili materijalnom, osobnom ili kolektivnom planu. "

    2."... nije potrebno vidjeti/ doživjeti mnoge tuđe i osobne patnje ... "

    avatar

    31.08.2010. (16:46)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Helixme ... takođe smatram da je to @ Gordy dobro uočio i istaknuo kako su takav mentalitet vladajući zloupotrebljavali. Ukoliko bi se organizacijom društva bavili ljudi pozitivnih aspiracija, onda bi taj mentalitet NLPirali pozitivnim porukama, kako si to mudro rekao, te tako društvo postupno "odgajali" u evolutivnom ozračju. I to vjerujem da @ neverin želi, pozivom ljudima da se aktiviraju i zamjene ološ na društveno-organizacijskim pozicijama. Ne želi on sdp, nego nove ljude, nove modele organiziranja i izravnu demokraciju, sasvim novu politiku. Korisno je pročitati komentare na taj post s njegovog bloga.
    Dokaz tvojoj tezi kako se i najveći odmetnici mogu promijeniti pod pozitivnim utjecajem ( jer svi su oni uslijed neke teške traumatiziranosti postali takvi, ili su još emotivno nezreli ) je i tzv. hoponohono tehnika, koju je razvio neki Havajac, a navodno 100% liječi najteže oblike sociopatije. Možda se javi @ Toluen da to objasni, on mi je govorio o tome.

    avatar

    31.08.2010. (17:11)    -   -   -   -  

  • toluen

    Jeste li možda pokušali razmišljati na sljedeći način. Svatko od nas ima pred sebe postavljene različite životne okolnosti i probleme s kojima se mora (hoće-neće) nositi. I nikom nije lako u problemima se snalaziti jer ne postoji priručnik kako bi se trebao voditi život na "ispravan" način. Osim ako je prepoznate što problemi zapravo jesu.

    Priča sa zen svećenikom koji je prije prosvjetljenja nosio kante s vodom, ali su mu bile teške i nadao se nečem boljem, a poslje prosvjetljenja je shvatio da su te kante najbolja stvar koju može zamisliti da ima i nosio ih je sa istinskim zadovoljstvom je odgovor na to ŠTO su problemi i nade s kojima se zapravo nosimo. Problemi su put - ono što jača naše mišiće (dok nas na kraju ipak ne ubije i konačno oslobodi muka ili izazova). Međutim samo je naš vlastiti unutrašnji izbor hoćemo li sve to doživljavati kao pakao ili raj. Viktor Frankl se bolje osjećao u nacističkom logoru nego Paris Hilton na svojim tulumima.

    Otkako se to otvorilo osobno više nemam doslovno nikakvih problema. Jer su problemi postali izazovi da se s njima nosim najbolje što mogu. I život je iz pakla postao raj - a da se ništa promjenilo nije osim mene i mojeg stava kako se odnosim prema onome što želim i onome što istinski mogu. A možemo jako puno ako prestanemo očekivati da će netko ili nešto izvana riješiti ono što je pred nas postavljeno. I više se ne sramim ni pogriješiti niti pasti. Jer uvijek postoji drugi put, drugi pokušaj.

    Naročito onda kada sami sebe stvarno prilagodimo onome u čemu se nalazimo i zamjenimo nadu - vizijom onoga što želimo. Jer za razliku od nade - vizije ne poznaju nikakve prepreke niti probleme i daju neizmjernu snagu da se sve ono što stoji između nas i naše vizije nekako riješi.

    Ovdje se još uvijek nije pojavila niti jedna vizija kako bi trebalo primjerice izgledati novo društvo kojem se nadamo. Dok se to ne dogodi - ostajemo na istom društvo bez vizije i bez istinske nade. Gastarbajteri u vlastitoj domovini i na vlastitoj planeti u vlastitoj koži i tijelu.

    A tako malo treba da se to promjeni.

    :-)

    avatar

    31.08.2010. (17:19)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Toluen ... mislim da je Helixme ukratko dao svoju viziju, i to vrlo kompletno, obzirom na tako izrazitu sažetost.

    A ti si sebi sada zadao temu za post. ;-)

    Pitanje: ona prispodoba o zen svećeniku bi trebala značiti da ne treba poduzimati ništa izvana, tj. rješavati se onih koji nam piju krv i negativno nas programiraju, već samo raditi na sebi, ili znači nešto drugo ? Jako je bitno tvoje tumačenje. Jer ovo je politički blog, ne spiritualni. Pa je kontekst bitno drugačiji. Pitam da slučajno ne bi ostalo dvosmisleno, puno nas je tu. Ziher je ziher.

    avatar

    31.08.2010. (18:20)    -   -   -   -  

  • Helixme

    @Toulen Ovo je bila moja vizija, a ne neka nada, morao sam to napisati, možda nekome malo pomogne, ne znam, zato i je sažeto.

    @cat slažem se da sustav treba mijenjati iznutra i to postepeno, promjena po promjenu da bi jednog dana došli do jedno potpuno drukčijeg sustava, a ljudi uopće nebi osjetili tu promjenu, bila bi spontana, to je evolucija, kada čovjek mijenja sebe i svoju okolinu spontano, po nekoj intuiciji i tu je jako važno strpljenje i gledanje jako unaprijed. Rim nije izgrađen u jednom danu

    avatar

    31.08.2010. (19:10)    -   -   -   -  

  • Neverin

    htio bi vam ispričati o kazališnoj reformi Carla Goldonia iz doba prije same francuske revolucije kad je Venezia bila dekadentna republika sa svojim prastarim institucijama na uzdisaju. Uglavnom, Carlo Goldoni je isto napravio revoluciju ali u kazalištu jer je napravio kvalitativni skok nad onim što je bio do tada commedia dell'arte (po principu da je svaki glumac bio striktno iskristaliziran u ulogama Harlekina, Pulcinelle, Pantalona i Colombin i tako dalje). Njemu je tada to dojadilo i uveo je kazalište kakvim ga mi danas znamo tijekom kojeg je radio 20 godina da publika se navikne na nove komade. Profesorica iz srednje nam je objasnila da bi napravio dva koraka sa jednom od njegivih i korak natrag na šprangu prijašnjih kanona. Na tom je putu napisana krčmarica Mirandolina u kojoj krčmarica simbolizira buržoaziju. Želim reći isto tako da ne treba odjednom napraviti taj svijet odjednom već za početak učiniti da u državi funkcionira zakon... (znači kažnjavanje prijestupnika i njihovo prokazivanje , Kutle i ekipa) i nagrađivanje po meritumu vrijedne i talentirane djece pa da ih ostali sljede kad vide da ima smisla ulagat u znanost i boljitak svih nas.. ukratko briga za opće dobro. Zamislite koliko bi trebalo da se stvori samo to a kuda već srušiti stare institucije i graditi nove iz krenuti iz početka...

    tako je učinio Carlo Goldoni i ljudi su ga prihvatili..

    avatar

    31.08.2010. (21:43)    -   -   -   -  

  • Gordy

    Ciklusi se zavrsavaju destrukcijom, a novi pocinju novom konstrukcijom, tako da ce, htjeli, ne htjeli, sistemi i institucije, koji su nepotrebni izumrijeti po zakonu prirode.
    Taj bankarski sistem ce definitivno letjeti kroz prozor, kao i demokracija (koja to i nije), bez obzira pokusavali ih spasiti ili njezno ih transformirati (u sto?)
    Svjetlost nema dozvolu napadati mrak, zato je osigurano da mrak pojede sam sebe tijekom vremena. U sistemu mraka nalazi se skriveni virus, dugme za unistenje, koje sile mraka same stisnu. Ako predugo vjeruju u svoju iluziju, sile karme pritisnu to dugme za njih. Zle sile u nasem svijetu vec su implodirale, samo je pitanje vremena kada ce se to vidjetina povrsini i koliko ce slijepaca povesti za sobom.
    Pakao je kontrola. Raj je pustanje stvari da odu. Otpustanje moze biti strasno, um se boji pustiti stvari. On zeli potpunu moc, no svaka moc je zelja za kontrolom. A svaka kontrola kontrolira kontrolora. Zarobljenik i cuvar zatvora su u istoj zamci i kreiraju pakao za same sebe.
    Vecina ljudi nikada nece pobjeci i ne moze pobjeci. Previse su indoktrinirani, previse vole strah, sigurnost, materijalizam, novac, mrznju I strah. Presitni su, zarobljenici su sfere bez da to vide. Nije dobro za buducnost covjecanstva, ali je dio dugorocne evolucije. Mi smo u uvali, I zarobljeni smo,a jedina riba koja ce se spasiti je ona koja se ne boji napustiti tzv sigurnost uvale (koja ionako nije sigurna), koja se ne boji morskih pasa, koju nije strah biti drukcija I razmisljati drukcije, I koju nije strah unutar same sebe definirati vlastitu realnost I zivjeti i umrijeti za nju. Samo takvi koji imaju tu moc se mogu izvuci.

    avatar

    31.08.2010. (21:53)    -   -   -   -  

učitavam...