Bizi zdrav danas znaci biti lud, jer zdrava je osoba ona koja se ponasa po normama i pravilima drustva/okoline, a ako se ponasa kako njoj odgovara onda je luda (bolesna). A ako se ponasamo kako okolina/drustvo ocekuju, onda se prisiljavamo na to ponasanje i potiskujemo pravoga sebe i prije ili kasnije odemo skroz kvragu. Povijest je puna prica pojedinaca koji su se ponasali kako su zeljeli, a ne kako su trebali, ali drustvo iz toga nije nista naucilo. Tako da danas biti slobodan i sretan znaci zapravo biti lud.
27.08.2010. (22:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Viš, viš, jako interesantno štivo. Ovo gradivo bi trebalo ponoviti, malo prostudirati. A fakat je da je najbolje biti neurotičar i "trknut u bulju", pa sve nagomilane "norme" bestijalno izejakulirati van, nego biti psihotičar i gutat kenju. Zapravo sam, po ovome na dobrom putu. Život mi pun pizdarija, a dost ljudi mi veli da sam "spaljen", ili,...... bez znakova navoda? Bit bitka biti sretan i zaigran. Biti "ugledan", maaaa, sjebeš si čitav život. Npr. profesori, zapravo jako teško i jebeno zanimanje, ono bit uzoran, ugledan. Ma ovo već navodi na kilometarsko razmišljanje, one vrste di izgubiš nit i ode Ti. Znači "stvar" je u gaćama, hehehehe, još, ak ti mali, čitav život ti sjebe. Meni, osobno jako interesantan post.
28.08.2010. (06:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
"...duboka fiksacija na djetinjstvo, želja je za povratkom načelu ugode, ponovnim oživljavanjem tijela, od kojega nas kultura otuđuje, i za igrom umjesto rada..." Ako dakle toliko mrzimo rad, a volimo igru, možda je stvar u tome da bi rad trebao postati igra a igra rad? A što se tiče otuđivanja od tijela, mislim da Mr Brown ne treba brinuti, dovoljno je samo okrenuti neku od komercijalnih tv ili pogledati ove top-teme ispod na dnevnik.hr-u, procvjetala je dapače kultura tijela (ili njegovih osobitih dijelova), wellnessa, pijenja pive ili klopanja. Dobro, kužim, to su sve samo potisnute želje za seksom, ali onda bi se valjda trebalo bunuelovski upitati: zašto je seks tabu i zašto je skriven od tuđih pogleda čak do te mjere da paparazzi Njutanjeg čuče u jarunskom grmlju sve do pola osam uvečer vrebajući nesretne parove koji vjerojatno nemaju gdje drugdje otići obaviti Ono? U sumanutoj potrazi za erogenom kvalitetom (smislom života?) čovjek dakle ili postaje lud (ali suprotstavljen vrijednosnom sustavu zajednice) ili zdrav (ali "savršeno" potisnute biti). Nakon što smo spoznali ovakvo apsurdno stanje možda bi se trebalo priupitati nije li čovjek, proturječan i nesavršen kakav jest, nesposoban sam sebi i društvu ustrojiti pristojan život. Jer ova civilizacija da prostite nedvojbeno i ubrzano hrli vrit pa naše očajne lamentacije o smislu neće biti baš zanimljive kad nahrupi slijedeća u kojoj će se vjerojatno ljudi seksati onako kao što na početku čini mi se "Smisla života" pajtonovske ribe pozdravljaju jedna drugu: "Mornin'!" "Mornin'!" "Mornin'!" "Mornin'!" (a svi smo, je li, čuli za slavna polinezijska plemena koja još nije globaliziralo i koja to naširoko prakticiraju). Jedino što će onda u nedostatku npr. čiste vode koju smo mi tako uspješno popili i zasmrdili ti Novi Ljudi skrivati svoje bočice "Jane" od drugih ispod trostrukog nakurnjaka ili pojasa nevinosti... :)))
28.08.2010. (07:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
doista zanimljivo. i ja smatram da kod Freuda ima više toga istinitog nego što su mu kritičari htjeli priznati svojim uskim tumačenjima. zanimljivo je upravo ovo s početka i vrlo se lako može povezati sa trenutnom situacijom u hrvatskoj: naime, često se osjećam kao da nisam normalna osoba i praktički se osjećam loše zato što nisam prilagođena životu u ovakvoj okolini, a čini se da se svi drugi bolje snalaze. s druge strane, sve u ovom sustavu smatram sasvim suprotnim od vlastitih principa i zato mi se često događa da mislim da su svi drugi bolesni, a jedino ja zdrava. no nerijetko pomislim i da je obrnuto...
28.08.2010. (09:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Glede spomenute "erogene kvalitete"... žalim one koji su potisnuli oduševljenje viđenja buljenjem u pločnik ili smeće na ekranima, užitak kušanja trpanjem pod zube svega i svačega, zadivljenost slušanja svijeta čepljenjem ušiju kojekakvim playerima, a da ne govorim (kad se ovdje naglašeno bavi seksualnošću) o ushitu dodirivanja dlanovima, maženja podlakticama, uzajamnog "masiranja" stopala... Tko ili što "ih" je natjeralo (!?) na to potiskivanje kad je istinsko gledanje i slušanje i kušanje i dodirivanje, naime, "civilizacijski dozvoljeno" ugađanje odnosno uživanje. A kad "izgube" i "čar" surogatne fiksacije na "ograničeni erotski potencijal", onda primjerice "ekshibicijom" na nekoj jarunskoj plaži u cijelu osobnu priču uvuku i razdragane očevice i trivijalne medije...
Zanimljivo je da u cijelom tekstu ljubav spomenuta tek stidljivo u kontekstu igre. A budući da je, ako je, ona u pozadini svake igre, nisu li one (ljubav i igra) "odgovor" odnosno "rješenje". A ni slučajno orgazmi, pa ni "višestruki"... _
28.08.2010. (14:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
aaaaaa , nije sve baš tako i ne treba uzeti zdravo za gotovo . čak ni Freuda. naime , smisao je potiskivanja nagona u neku ruku i pozitivan, To se ne vidi kod Freuda , budući on piše svoje rasprave u razdoblju još teške tabuiziranosti sexa. nagonski se ponašati u ovo suvremeno doba ne bi imalo smisla , Jer ako je riječ o biološkim nagonima : sex, glad , žeđ... tu je potrebna umjerenost i traženje zlatne sredine koja znači podvrgavanje nagona racionalno-emocionalnoj kontroli. i nije smisao društva zaboga u potiskivanju pojedinaca , nego nasuprot u oslobađanju .. stvaralačkih i drugih pozitivnih snaga. Kakvo potiskivanje i čemu??? Pa treba poći od onoga što je bitno za evoluciju čovječanstva a to je razvoj i kreacija ..a ne potiskivanje. samo je pitanje KAKVO je društvo i na kakvim je društvenim temeljima moguća-emancipacija čovjeka. (Dobri stari MARX, jeli kolega ??) Smisao života pojednica neće biti u tome da se vraća u djetinjstvo. meni je to najbedastija ideja koja se može čuti tako često da je već postala neka mantra . ostati dijete i biti .. stari čovjek je paradoks , koji zaslužuje dublju kritiku. Moguće je vladajućima i najbolji osjećaj da zamišljaju dedeke i babce s dudama u ustima....
28.08.2010. (21:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eto još nešto što nije u potpunosti točno . ne služi igra samo principu ugode. pa sjećamo se svi IGRE skrivača. osim ugode trčanja, skrivanja, napetosti traženja .. igra je imala smisao prihvaćanja pravila. Brojio si do 10, do 20 , do 100.. a nekada si kod brojenja i VARAO. pa to su bile prve moralne dileme .. prva pravila za koja si znao šta solijedi ako ih prekršiš. IGRA JE najbolji način socijalizacije. Kaj ne? Koja ugoda ako nije socijalizacija. ( nego se ja pitam zašto se neki naši političari NISU igrali kao mali .skrivača, već se sad igraju???)
28.08.2010. (21:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tema odnosa IGRE I RADA , tj. slobodnoga vremena i RADA je DAVNO DAVNO apsolvirana. A di ste vi deca išli u školu ??? ili ste potisnuli sve iz doba Juge ...hahha
28.08.2010. (21:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da nemam već započetih sedam postova koje u ovom trenutku pišem, sad bih počeo pisati post o ovome... zapravo, i ovoga već imam započetog, samo sam to zaboravio... Ali Epikur ipak nije bio u pravu - čovjeka ultimativno ne pokreće toliko nagon za užitkom ili srećom u životu, koliko nagon za samoaktualizacijom, samoostvarenjem... NIetzsche: Ljudski rod ne teži sreći, to čine samo Englezi... Dylan: Sretan? Svaka budala može biti sretna. Koja je svrha toga?
31.08.2010. (13:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
¢Pero, aj da se ti i ja složimo oko nečega . Iako - moguće je da ima više ljudskih potreba koje pokreću i motiviraju . To je recimo psiholog Maslow istražio i samoaktualizaciju stavio na vrh piramide potreba. ja imam osjećaj da se razvojem društva itekako povećavaju ljudske potrebe i da ih ima sve više onih o kojim senije do sada mislilo da su bitne za čovjeka...
02.09.2010. (14:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Psihic
Bizi zdrav danas znaci biti lud, jer zdrava je osoba ona koja se ponasa po normama i pravilima drustva/okoline, a ako se ponasa kako njoj odgovara onda je luda (bolesna). A ako se ponasamo kako okolina/drustvo ocekuju, onda se prisiljavamo na to ponasanje i potiskujemo pravoga sebe i prije ili kasnije odemo skroz kvragu. Povijest je puna prica pojedinaca koji su se ponasali kako su zeljeli, a ne kako su trebali, ali drustvo iz toga nije nista naucilo. Tako da danas biti slobodan i sretan znaci zapravo biti lud.
27.08.2010. (22:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alexxl
Viš, viš, jako interesantno štivo.
Ovo gradivo bi trebalo ponoviti, malo prostudirati.
A fakat je da je najbolje biti neurotičar i "trknut u bulju",
pa sve nagomilane "norme" bestijalno izejakulirati van,
nego biti psihotičar i gutat kenju.
Zapravo sam, po ovome na dobrom putu.
Život mi pun pizdarija, a dost ljudi mi veli da sam "spaljen", ili,...... bez znakova navoda?
Bit bitka biti sretan i zaigran.
Biti "ugledan", maaaa, sjebeš si čitav život.
Npr. profesori, zapravo jako teško i jebeno zanimanje, ono bit uzoran, ugledan.
Ma ovo već navodi na kilometarsko razmišljanje, one vrste di izgubiš nit
i ode Ti.
Znači "stvar" je u gaćama, hehehehe, još, ak ti mali, čitav život ti sjebe.
Meni, osobno jako interesantan post.
28.08.2010. (06:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
j.
"...duboka fiksacija na djetinjstvo, želja je za povratkom načelu ugode, ponovnim oživljavanjem tijela, od kojega nas kultura otuđuje, i za igrom umjesto rada..."
Ako dakle toliko mrzimo rad, a volimo igru, možda je stvar u tome da bi rad trebao postati igra a igra rad?
A što se tiče otuđivanja od tijela, mislim da Mr Brown ne treba brinuti, dovoljno je samo okrenuti neku od komercijalnih tv ili pogledati ove top-teme ispod na dnevnik.hr-u, procvjetala je dapače kultura tijela (ili njegovih osobitih dijelova), wellnessa, pijenja pive ili klopanja. Dobro, kužim, to su sve samo potisnute želje za seksom, ali onda bi se valjda trebalo bunuelovski upitati: zašto je seks tabu i zašto je skriven od tuđih pogleda čak do te mjere da paparazzi Njutanjeg čuče u jarunskom grmlju sve do pola osam uvečer vrebajući nesretne parove koji vjerojatno nemaju gdje drugdje otići obaviti Ono?
U sumanutoj potrazi za erogenom kvalitetom (smislom života?) čovjek dakle ili postaje lud (ali suprotstavljen vrijednosnom sustavu zajednice) ili zdrav (ali "savršeno" potisnute biti).
Nakon što smo spoznali ovakvo apsurdno stanje možda bi se trebalo priupitati nije li čovjek, proturječan i nesavršen kakav jest, nesposoban sam sebi i društvu ustrojiti pristojan život. Jer ova civilizacija da prostite nedvojbeno i ubrzano hrli vrit pa naše očajne lamentacije o smislu neće biti baš zanimljive kad nahrupi slijedeća u kojoj će se vjerojatno ljudi seksati onako kao što na početku čini mi se "Smisla života" pajtonovske ribe pozdravljaju jedna drugu: "Mornin'!" "Mornin'!" "Mornin'!" "Mornin'!" (a svi smo, je li, čuli za slavna polinezijska plemena koja još nije globaliziralo i koja to naširoko prakticiraju).
Jedino što će onda u nedostatku npr. čiste vode koju smo mi tako uspješno popili i zasmrdili ti Novi Ljudi skrivati svoje bočice "Jane" od drugih ispod trostrukog nakurnjaka ili pojasa nevinosti... :)))
28.08.2010. (07:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bookeraj
doista zanimljivo. i ja smatram da kod Freuda ima više toga istinitog nego što su mu kritičari htjeli priznati svojim uskim tumačenjima. zanimljivo je upravo ovo s početka i vrlo se lako može povezati sa trenutnom situacijom u hrvatskoj: naime, često se osjećam kao da nisam normalna osoba i praktički se osjećam loše zato što nisam prilagođena životu u ovakvoj okolini, a čini se da se svi drugi bolje snalaze. s druge strane, sve u ovom sustavu smatram sasvim suprotnim od vlastitih principa i zato mi se često događa da mislim da su svi drugi bolesni, a jedino ja zdrava. no nerijetko pomislim i da je obrnuto...
28.08.2010. (09:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bergaz
Intrigantno, nema šta!
Glede spomenute "erogene kvalitete"... žalim one koji su potisnuli oduševljenje viđenja buljenjem u pločnik ili smeće na ekranima, užitak kušanja trpanjem pod zube svega i svačega, zadivljenost slušanja svijeta čepljenjem ušiju kojekakvim playerima, a da ne govorim (kad se ovdje naglašeno bavi seksualnošću) o ushitu dodirivanja dlanovima, maženja podlakticama, uzajamnog "masiranja" stopala...
Tko ili što "ih" je natjeralo (!?) na to potiskivanje kad je istinsko gledanje i slušanje i kušanje i dodirivanje, naime, "civilizacijski dozvoljeno" ugađanje odnosno uživanje.
A kad "izgube" i "čar" surogatne fiksacije na "ograničeni erotski potencijal", onda primjerice "ekshibicijom" na nekoj jarunskoj plaži u cijelu osobnu priču uvuku i razdragane očevice i trivijalne medije...
Zanimljivo je da u cijelom tekstu ljubav spomenuta tek stidljivo u kontekstu igre. A budući da je, ako je, ona u pozadini svake igre, nisu li one (ljubav i igra) "odgovor" odnosno "rješenje". A ni slučajno orgazmi, pa ni "višestruki"...
_
28.08.2010. (14:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ Bookeraj: svi smo bolesni (neurotični) manje ili više...
@ GP: ljubav se inače spominje u knjizi, kao "odgovor"; kao što rekoh, ovdje sam tek naznačio neke od tema.
28.08.2010. (17:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
aaaaaa , nije sve baš tako i ne treba uzeti zdravo za gotovo . čak ni Freuda.
naime , smisao je potiskivanja nagona u neku ruku i pozitivan, To se ne vidi kod Freuda , budući on piše svoje rasprave u razdoblju još teške tabuiziranosti sexa.
nagonski se ponašati u ovo suvremeno doba ne bi imalo smisla , Jer ako je riječ o biološkim nagonima : sex, glad , žeđ... tu je potrebna umjerenost i traženje zlatne sredine koja znači podvrgavanje nagona racionalno-emocionalnoj kontroli.
i nije smisao društva zaboga u potiskivanju pojedinaca , nego nasuprot u oslobađanju .. stvaralačkih i drugih pozitivnih snaga. Kakvo potiskivanje i čemu??? Pa treba poći od onoga što je bitno za evoluciju čovječanstva a to je razvoj i kreacija ..a ne potiskivanje.
samo je pitanje KAKVO je društvo i na kakvim je društvenim temeljima moguća-emancipacija čovjeka. (Dobri stari MARX, jeli kolega ??)
Smisao života pojednica neće biti u tome da se vraća u djetinjstvo. meni je to najbedastija ideja koja se može čuti tako često da je već postala neka mantra . ostati dijete i biti .. stari čovjek je paradoks , koji zaslužuje dublju kritiku. Moguće je vladajućima i najbolji osjećaj da zamišljaju dedeke i babce s dudama u ustima....
28.08.2010. (21:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
eto još nešto što nije u potpunosti točno .
ne služi igra samo principu ugode.
pa sjećamo se svi IGRE skrivača. osim ugode trčanja, skrivanja, napetosti traženja .. igra je imala smisao prihvaćanja pravila. Brojio si do 10, do 20 , do 100.. a nekada si kod brojenja i VARAO. pa to su bile prve moralne dileme .. prva pravila za koja si znao šta solijedi ako ih prekršiš.
IGRA JE najbolji način socijalizacije. Kaj ne? Koja ugoda ako nije socijalizacija.
( nego se ja pitam zašto se neki naši političari NISU igrali kao mali .skrivača, već se sad igraju???)
28.08.2010. (21:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
tema odnosa IGRE I RADA , tj. slobodnoga vremena i RADA je DAVNO DAVNO apsolvirana.
A di ste vi deca išli u školu ???
ili ste potisnuli sve iz doba Juge ...hahha
28.08.2010. (21:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
znači Epikur je bio u pravu... treba uživat...
28.08.2010. (23:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
Da nemam već započetih sedam postova koje u ovom trenutku pišem, sad bih počeo pisati post o ovome... zapravo, i ovoga već imam započetog, samo sam to zaboravio...
Ali Epikur ipak nije bio u pravu - čovjeka ultimativno ne pokreće toliko nagon za užitkom ili srećom u životu, koliko nagon za samoaktualizacijom, samoostvarenjem... NIetzsche: Ljudski rod ne teži sreći, to čine samo Englezi... Dylan: Sretan? Svaka budala može biti sretna. Koja je svrha toga?
31.08.2010. (13:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
¢Pero, aj da se ti i ja složimo oko nečega . Iako -
moguće je da ima više ljudskih potreba koje pokreću i motiviraju .
To je recimo psiholog Maslow istražio i samoaktualizaciju stavio na vrh piramide potreba.
ja imam osjećaj da se razvojem društva itekako povećavaju ljudske potrebe i da ih ima sve više onih o kojim senije do sada mislilo da su bitne za čovjeka...
02.09.2010. (14:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...