Neka tebi tvoga Spasitelja, ali ga ne smiješ miješati sa znanošću! To su kruške i jabuke!
"Slijep li je svijet samo, no živimo u toliku neznanju, znanost nije izvor istinskog znanja, jednostavno ne daje odgovore..."
Ako itko daje odgovore, onda je to ZNANOST i zato nije lipo ovako je obezvrjeđivati!
A ona, prava znanost nema što da dokazuje ili pobija Boga. Bog nije proizvod znanosti pa prema tome on nije predmet njenog interesa. Na onom tko tvrdi da Bog postoji leži teret dokazivanja te tvrdnje. Znanstvenici to rade; dokazuju ono što oni vjeruju i tvrde da postoji!
20.08.2010. (04:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geomir.., Jest možda tebi kruške i jabuke, koji tako već godina živiš, meni uopće nije. Znanost za vjeru je isto što matematika za fiziku, pomoćno sredstvo. Tko kaže da ne smijem? Smijem! I hoću i svima ću to govoriti.. :)
Zašto imam osjećaj da si ti uvrijediš kada netko udzigne vjeru iznad znanosti? Znanost kaže počiva na dokazima, eksperimentima i slično. Bolan ne bio, probaj malo eksperimentirati s vjerom i to katoličkom, probaj malo živjeti kao katolik pa vidjeti koje će tvoj život dokaze donijeti o Bogu i Spasitelju...
No, kako si ti osoba s više od pola stoljeća, to može samo učinit Božja intervencija, jer nije korito lako promijeniti....
Bog nije proizvod znanosti pa prema tome on nije predmet njenog interesa.
Da, ali je znanost proizvod Božji. Kažem samo slijep ne vidi intervenciju Više Sile u našem postojanju, no kao što rekoh tj. KKC kako kaže ljudi se sami odlučuju za Boga.
Pa dobro, ako tebi daje znanost odgovor kako voljeti, svaka čast....
@eve titramo svi... :) BTb
20.08.2010. (11:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"......ako tebi daje znanost odgovor kako voljeti, ...."
Više puta sam citirao Einsteinovo odvajanje krušaka od jabuka! I opet ću!
"Znanost može samo ustanoviti što je, ali ne što bi bilo, i izvan njenog područja ostaje potreba za vrijednosnim sudovima svih vrsta. S druge strane, religija se bavi samo vrednovanjima ljudskih misli i djela: ona nije u stanju mjerodavno govoriti o činjenicama i odnosima među činjenicama!"
Dakle, kad sam rekao "kruške i jabuke" mislio sam upravo to da mi znanost ne može dati odgovor kako voljeti!! Ali može i treba da objasni "činjenicu" da netko hoda po vodi ili od vode pravi vino!!
Naravno, točno da "znanost za vjeru je isto što matematika za fiziku", ali kao ravnopravan partner što Einstein izražava riječima:
"Znanost bez religije je šepava, a religija bez znanosti slijepa"!!
Svaka ima svoje područje djelovanja i na taj način treba da se dopunjuju, a ne da konkuriraju jedna drugoj, a ponajmanje da jedan drugome ulaze na njegov teritorij! I upravo tu nastaju kurtzschlusi kada znanost pokušava raspravljati o osjećajima, a religija o materijalnim činjenicama.
Znači, ne vrijeđam se kada netko uzdiže religiju iznad znanosti, iako mi je znanost bliska, ali nije mi u rodu!! :-)))
Ako prihvaćaš ono što sam malo prije rekao, tada ćeš se složiti da nije lipo znanost omalovažavati, odnosno nešto drugo uzdizati iznad nje!
Potom mi predlažeš: "...probaj malo eksperimentirati s vjerom ....itd.", a onda odmah potom me "ubijaš u pojam" konstatacijom: ".....to može samo učinit Božja intervencija...." !! :-)))
Šta da radim pobro??? :-))) Kako da eksperimentiram, ako Bog ne intervenira??? :-)))
A onda opet Bog ipak intervenira, jer "...samo slijep ne vidi intervenciju Više Sile u našem postojanju...", ili možda ipak nije tako, jer kako reče: " .....KKC kako kaže ljudi se sami odlučuju za Boga. " !!!???
20.08.2010. (16:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Komentirati il ne komentirati, pitanje je sada..... a što reći a da ne bude suviše visoko da se nemože doseći, a ni suviše plitko da bude prejednostvano....... držat ću se ja jedne poznate: ŠUTNJA JE ZLATO - a ja želim biti bogat! Pozdrav za sada i Zagreba :) . Ovo je čini mi se presedan, jer rijetko ili nikako ne objavuljem trenutnu lokaciju boravka :) ...... uživaj gdje god bio...... čuvao te naš dragi Dio...
20.08.2010. (22:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pjesma ti je posebna. Vidi se da ti je dobro biti tu gdje jesi. Bog je uistinu svugdje prisutan. Vjera je i dar, milost koju Bog daje a mi prepoznamo ili. Za prihvatiti vjeru potrebno je odložiti sve čega smo se držali i potrebno je htjeti dati kormilo svog života u ruke kormilaru, Bogu, s pouzdanjem. Potrebno je dopustiti da nemamo kontrolu. Potrebno je prihvatiti da nismo bogovi. Stoga mislim da je tu caka, kad neki kažu; Ali kako kad ja nisam primio od Boga, tj nije mi dano? Moguće da je pruženo, ali za uzeti potrebno je otvoriti ruke, ispustiti sve ono što u njima otprije stoji a čega se ne želimo odreći. Ponekad je potrebno mnogo nasukavanja, da bi čovjek došao k sebi i k Bogu. Govorim iz prve ruke::) Sad se samo nadam da neću opet uzimati kormilo u svoje ruke, jer boriti se do kraja..Još ništa nije konačno, a u ljudskoj slobodi stoji odbaciti ili sačuvati primljeno.
21.08.2010. (19:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Želim ti takve oči... vjere... i sebi isto. p.s. vezan za dizajn bloga: jel samo ja ili i drugi moraju vrtit kolcem desetak puta dok se dođe do teksta? možeš li malo slova pomaknut na više...
22.08.2010. (11:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
uh, ovo pucketanje prstiju Nekog domišljatog mi je naprosto okrepljujuće... no, donekle se ne bih složila s tobom: znanost daje mnoge odgovore, ovisi samo kakva pitanja postavljamo. miješati vjeru i znanost, ili ih čak uspoređivati, po meni je doista nezahvalno ali i nepotrebno; i jednoj i drugoj cilj je istina, ali na različitom području djelovanja. vjerujemo li znanosti, ne mora značiti da ne vjerujemo u Njegovu riječ. nisi li i ti uspješno završio elektrotehniku? nije li i to samo jedna u nizu znanosti koja ti je otkrila mnoge zakonitosti fizike, matematike, elektronike... ne dozvoli sebi da postaneš isključiv, mladi moj prijatelju... veliki pozdrav ostavljam. uživaj u rodnom kraju ako si još tamo. ja zavičaja ovog ljeta ne vidjeh...
ps. nisam čitala komentare, oprosti ako štogod ponavljam...
24.08.2010. (11:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Neka tebi tvoga Spasitelja, ali ga ne smiješ miješati sa znanošću!
To su kruške i jabuke!
"Slijep li je svijet samo, no živimo u toliku neznanju, znanost nije izvor istinskog znanja, jednostavno ne daje odgovore..."
Ako itko daje odgovore, onda je to ZNANOST i zato nije lipo ovako je obezvrjeđivati!
A ona, prava znanost nema što da dokazuje ili pobija Boga.
Bog nije proizvod znanosti pa prema tome on nije predmet njenog interesa.
Na onom tko tvrdi da Bog postoji leži teret dokazivanja te tvrdnje.
Znanstvenici to rade; dokazuju ono što oni vjeruju i tvrde da postoji!
20.08.2010. (04:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
evezmajevska
titram i ja.....
20.08.2010. (11:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
@geomir..,
Jest možda tebi kruške i jabuke, koji tako već godina živiš, meni uopće nije. Znanost za vjeru je isto što matematika za fiziku, pomoćno sredstvo. Tko kaže da ne smijem? Smijem! I hoću i svima ću to govoriti.. :)
Zašto imam osjećaj da si ti uvrijediš kada netko udzigne vjeru iznad znanosti? Znanost kaže počiva na dokazima, eksperimentima i slično. Bolan ne bio, probaj malo eksperimentirati s vjerom i to katoličkom, probaj malo živjeti kao katolik pa vidjeti koje će tvoj život dokaze donijeti o Bogu i Spasitelju...
No, kako si ti osoba s više od pola stoljeća, to može samo učinit Božja intervencija, jer nije korito lako promijeniti....
Bog nije proizvod znanosti pa prema tome on nije predmet njenog interesa.
Da, ali je znanost proizvod Božji. Kažem samo slijep ne vidi intervenciju Više Sile u našem postojanju, no kao što rekoh tj. KKC kako kaže ljudi se sami odlučuju za Boga.
Pa dobro, ako tebi daje znanost odgovor kako voljeti, svaka čast....
@eve
titramo svi... :)
BTb
20.08.2010. (11:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"......ako tebi daje znanost odgovor kako voljeti, ...."
Više puta sam citirao Einsteinovo odvajanje krušaka od jabuka! I opet ću!
"Znanost može samo ustanoviti što je, ali ne što bi bilo, i izvan njenog područja ostaje potreba za vrijednosnim sudovima svih vrsta.
S druge strane, religija se bavi samo vrednovanjima ljudskih misli i djela: ona nije u stanju mjerodavno govoriti o činjenicama i odnosima među činjenicama!"
Dakle, kad sam rekao "kruške i jabuke" mislio sam upravo to da mi znanost ne može dati odgovor kako voljeti!!
Ali može i treba da objasni "činjenicu" da netko hoda po vodi ili od vode pravi vino!!
Naravno, točno da "znanost za vjeru je isto što matematika za fiziku", ali kao ravnopravan partner što Einstein izražava riječima:
"Znanost bez religije je šepava, a religija bez znanosti slijepa"!!
Svaka ima svoje područje djelovanja i na taj način treba da se dopunjuju, a ne da konkuriraju jedna drugoj, a ponajmanje da jedan drugome ulaze na njegov teritorij!
I upravo tu nastaju kurtzschlusi kada znanost pokušava raspravljati o osjećajima, a religija o materijalnim činjenicama.
Znači, ne vrijeđam se kada netko uzdiže religiju iznad znanosti, iako mi je znanost bliska, ali nije mi u rodu!! :-)))
Ako prihvaćaš ono što sam malo prije rekao, tada ćeš se složiti da nije lipo znanost omalovažavati, odnosno nešto drugo uzdizati iznad nje!
Potom mi predlažeš: "...probaj malo eksperimentirati s vjerom ....itd.",
a onda odmah potom me "ubijaš u pojam" konstatacijom:
".....to može samo učinit Božja intervencija...." !! :-)))
Šta da radim pobro??? :-))) Kako da eksperimentiram, ako Bog ne intervenira??? :-)))
A onda opet Bog ipak intervenira, jer "...samo slijep ne vidi intervenciju Više Sile u našem postojanju...", ili možda ipak nije tako, jer kako reče: " .....KKC kako kaže ljudi se sami odlučuju za Boga. " !!!???
20.08.2010. (16:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
@geomir
upravo tu nastaju kurtzschlusi kada znanost pokušava raspravljati o osjećajima, a religija o materijalnim činjenicama.
A ja tu vidim jednu sinergiju... meni,brate, lijepo ide.. a mlad i zelen, možda bude nešto od mene, šta kažeš? ;D
Znanost daje istinu za materijalnu stvarnost jel tako? Ne može pobiti Boga nikako, može ga samo približiti poniznom čovjeku :)
E, za ovo ostalo, lijepo ti vadiš iz konteksta.. :)
rekoh da si ti, uz dužno poštovanje, već staro drvo od pola stoljeća koje ima izrasle grane koje se ne daju tako lako presavinuti...
i vidim voliš Einsteina.. :)
Znaš ti dobro što sam ja mislio reći.. mudrac si ti, pun života.. :)
20.08.2010. (20:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MiB
Komentirati il ne komentirati, pitanje je sada..... a što reći a da ne bude suviše visoko da se nemože doseći, a ni suviše plitko da bude prejednostvano....... držat ću se ja jedne poznate: ŠUTNJA JE ZLATO - a ja želim biti bogat! Pozdrav za sada i Zagreba :) . Ovo je čini mi se presedan, jer rijetko ili nikako ne objavuljem trenutnu lokaciju boravka :) ...... uživaj gdje god bio...... čuvao te naš dragi Dio...
20.08.2010. (22:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ema
Pjesma ti je posebna. Vidi se da ti je dobro biti tu gdje jesi. Bog je uistinu svugdje prisutan. Vjera je i dar, milost koju Bog daje a mi prepoznamo ili. Za prihvatiti vjeru potrebno je odložiti sve čega smo se držali i potrebno je htjeti dati kormilo svog života u ruke kormilaru, Bogu, s pouzdanjem. Potrebno je dopustiti da nemamo kontrolu. Potrebno je prihvatiti da nismo bogovi. Stoga mislim da je tu caka, kad neki kažu; Ali kako kad ja nisam primio od Boga, tj nije mi dano? Moguće da je pruženo, ali za uzeti potrebno je otvoriti ruke, ispustiti sve ono što u njima otprije stoji a čega se ne želimo odreći. Ponekad je potrebno mnogo nasukavanja, da bi čovjek došao k sebi i k Bogu. Govorim iz prve ruke::) Sad se samo nadam da neću opet uzimati kormilo u svoje ruke, jer boriti se do kraja..Još ništa nije konačno, a u ljudskoj slobodi stoji odbaciti ili sačuvati primljeno.
21.08.2010. (19:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rijeke žive vode, potecite, neka Duh se razlije...
Lijepe riječi. Pozdrav i BB
21.08.2010. (19:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
milord55
zaista (kažem ja), došljaci smo i putnici (kažeš ti)..., blagoslovljen budi (kažem ja)...
21.08.2010. (21:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tamo gdje je srce
Oholost zatvara mnoge vidike. Mislim da bih je prikazala kao povez preko očiju.
Srdačan pozdrav i BTB!
22.08.2010. (07:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
očima vjere 2010
Želim ti takve oči... vjere... i sebi isto.
p.s. vezan za dizajn bloga: jel samo ja ili i drugi moraju vrtit kolcem desetak puta dok se dođe do teksta? možeš li malo slova pomaknut na više...
22.08.2010. (11:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
poezija duše
uh, ovo pucketanje prstiju Nekog domišljatog mi je naprosto okrepljujuće...
no, donekle se ne bih složila s tobom: znanost daje mnoge odgovore, ovisi samo kakva pitanja postavljamo. miješati vjeru i znanost, ili ih čak uspoređivati, po meni je doista nezahvalno ali i nepotrebno; i jednoj i drugoj cilj je istina, ali na različitom području djelovanja. vjerujemo li znanosti, ne mora značiti da ne vjerujemo u Njegovu riječ. nisi li i ti uspješno završio elektrotehniku? nije li i to samo jedna u nizu znanosti koja ti je otkrila mnoge zakonitosti fizike, matematike, elektronike... ne dozvoli sebi da postaneš isključiv, mladi moj prijatelju...
veliki pozdrav ostavljam. uživaj u rodnom kraju ako si još tamo. ja zavičaja ovog ljeta ne vidjeh...
ps. nisam čitala komentare, oprosti ako štogod ponavljam...
24.08.2010. (11:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
očima vjere 2010
dobro je, dobro je... popravilo se nešto s ovim tvojim dizajnom.. ne moram više kolicat deset i više puta... pozdrav
25.08.2010. (11:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
ja razumijm tvoje mišljenje ali nikako se ne mogu složiti sa onom "blago onima koji vjeruju a da nisu vidjeli"... previše se zloupotrebljavalo...
25.08.2010. (12:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...