Komentari

novapolitika.blog.hr

Dodaj komentar (71)

Marketing

  • Spin

    Da nije na djelu ovaj NLP bio bi neki drugi, ako zamislimo da je naš mozak prazan svako njegovo punjenje informacijama bio bi NLP.
    Nekad mi se čini da je ovaj svijet zapravo i dobar kakav je sve mogao postati, mogli smo svi ostati na razini ljudoždera, ševiti koze u nekoj pripizdini i piti koktele kravlje krvi mljeka i mokraće.
    Ali svakako je bitno prepoznati metode manipulacije.

    avatar

    19.08.2010. (13:00)    -   -   -   -  

  • leklerk

    ala koja trakavica od posta. a opet sam naslov, "INFORMACIJA kao medijski Neuro Lingvistički Programing društva i čovjeka". tko to od onih koji bi kao tribali birati svoje izaslanike može razumit? niti jedan! nije uopće bitno jel mu mozak prazan ili pun koječega, to ni jednom ni drugom ne daje rješenje negovih problema.
    od kada je svijete sve bitne stvari se rješevaju na jednostavan način i bez puno riči. sve ostalo je samo palamuđenje koje odvrača pažnju

    avatar

    19.08.2010. (20:55)    -   -   -   -  

  • toluen

    Tko je autor ovog teksta?

    avatar

    19.08.2010. (22:34)    -   -   -   -  

  • Para(ne)normalan!

    Baš sam i ja htio napisati, kome dugujemo za ovaj tekst?
    @tulen, živio, puno te se spominjalo i zazivalo, nadam se da si dobro?!
    Pozdrav!

    avatar

    19.08.2010. (22:51)    -   -   -   -  

  • Jupi

    Prije par godina (mislim 2008) kontaktirao sam neke profesorske i asistentske face s fakulteta novinarstva (FPZG) i komunikologije da mi kažu relevantnu oficijelnu ocjenu što je to NLP, odnosno koliko je to priznata stvar, a oni nisu imali pojma o tome - zapravo - nikad čuli !

    Uglavnom oko toga postoji javna kontroverza i mađioničarski show, ali se koristi i kao life coach (trening za uspješan život i kao psihoterapeutska liječnička tehnika.

    Osobno mislim da je NLP znanto utejcajniji nego se to može prosuduti po internet nalazima, i da ima jake veze s memetikom koja zapravo koliko se meni čini govori o istoj stvari kao i NLP.

    avatar

    20.08.2010. (00:20)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Jeste čuli za onu "non quis, sed quid"? = ne tko, nego što ? ( To mi je jedina korist što me mama tjerala na latinski - da se malo pravim 'pametna', i to još uz gramatičke greške. ;-))) Ako ne napišemo tko je autor teksta, nećemo imati tužbu zbog krađe autorskih prava, bez brige. :-)

    A tekst se može komentirati i bez uzimanja u obzir tko ga je pisao, kako su to prirodno učinili @ spin i @ leklerk.

    To je dio teksta ( uvod ), pisanog ne za potrebe bloga ili šireg obavješćivanja, već za uži krug stručnjaka, koji bi temeljem njega ( kao svojevrsnog elaborata ) trebali odlučiti o osnivanju jednog novog, sadržajno bitno drugačijeg medija, a koji bi za cilj imao upravo ovo što autor ističe u poslijednjem odlomku teksta - istinsku demokratizaciju i humanizaciju međuljudske komunikacije u širem smislu, iskreno i pošteno informiranje s krajnje plemenitim i evolutivnopoticajnim namjerama. I bio bi, naravno, puno širih razmjera, od npr. bloga ili internet stranice.

    Zato razumijem @ leklerkovu kritiku, i sama sam se jedva probila kroz tekst, makar moram priznati da je moćno i majstorski napisan upravo za ciljanu publiku - kojekakve doktore humanističkih znanosti i sl. ( Treba samo malo ispraviti tipfelere. :-)) Ako tko ima inspiraciju " prevesti " ove informacije u značajno skraćenom obimu i vrlo pojednostavljene - samo neka to učini, objavit ćemo i tu formu, koja bi odlično došla i za neku forvardušu. Možda da pitamo @ Name Required, on ima smisla za vrlo prijemčivu obradu i prezentaciju ideja.

    Meni je svašta padalo na pamet dok sam čitala taj tekst, zapisala sam si fusnote, pa ću o tome drugi puta. Samo da velim kako sam danas čula od jednog roditelja čije dijete je bilo do 5. razreda učenik jedne izvrsne učiteljice razredne nastave što je do sada uspijevala nevjerojatno spretno zainteresirati i odgajati svu djecu, da joj je nova generacija djece naprosto neuhvatljiva - ne može ih motivirati niti dokučiti na koji način, što još nije doživjela u svom bogatom stručnom iskustvu. Bog zna čime su ta djeca bila cijepljena, pomislila sam. Da li samo teletabisima ili su još konkretnije pikani nečim netom nakon rođenja ... Pitam se samo kako od takvih napraviti tehnološkog čovjeka .... Ili su oni međufaza, tj. kreiran problem, da se na njega odgovori rješenjem u vidu poslušnog robota - klona. A ove se onda lako makne već oprobanim metodama, što nam čine kontinuirano.

    avatar

    20.08.2010. (00:46)    -   -   -   -  

  • Jupi

    Da, nažalost, ljudi odmahuju rukom na temeljnu ulogu informacije i moć medija :

    "danas se javno shvaća da je medijska Javna Riječ jedan od vorteksa moći u hijerarhijski najvišem trokutu moći: Novac, Mediji, Politika, iako mnogi ljudi odmahuju rukom na medijsku moć i utjecaj"

    iako je doslovno točno:

    "Paradigmatska vrijednost informacije od najstarijih čovjekovih dana bila je ta koja je ljudskoj vrsti i povijesti dala razinu sebesvijesnog artikuliranog identiteta, i artikulirano uređeno ponašanje, - t.j. atribut civilizacije. Kao takva snaga oduvijek je bila zlatna nit svih životnih struna; razmjene i razvoja dobara među ljudima, promjene i opstanka, autoriteta zakona i sile, moćno oružje obmane i prevare, korisno znanje i varava istina o apsolutnom, sveto ime identiteta, metaforički poetski cvat daha životnog iskona i prezenta u čovjeku, duhovni magijski i religijski izraz i ceremoničnost, ... "

    Ako ne shvaćamo što je i koja je vrijednost i uloga informacije kao takve, onda je ovo samo čavrljanje uzalud, koje nema nikakve svrhe osim zadovoljenja vlastite taštine.

    Kao nekakvi pismeni ljudi današnjeg vremena, trebali bi smo znati koja je vrijednost informacije, a Chomsky kao lingvist je to dobro shavatio, i trebali bi smo znati da Chomsky u tom području ima vrijednost Einsteina u fizici ! DOSLOVNO !
    Tko je Noam Chomsky ? upišite u Google Milardović Noam Chomsky i dobit će te vjerojatno .ppt fajl autora Anđelka Milardovića o Chomskom, gdje se vide osnovne činenice o Chomskome i njegovom radu, ili što Chomsky piše o medijima upišite Međunarodna politička mafija i pročitajte s portala www.hrsvijet.net. Ovo zadnje mi sad momentalno neće da otvori link na hrsvijet.net pa vam ne mogu to direktno linkati ovdje u komentar. Vjerojatno ovog trena je hrsvjet portal u nekom redovnom up-grade poslu pa neće nikako da mi se otvori.

    Također i onaj post na Mišakovom blogu koji govori o djeci koja su nalažena u šumi bez sposobnosti ljudskog govora nego koja su se glasala i ponašala kao životinje s kojima su se odhranila dovoljno govori u prilog koliko je razvoj / punjenje naše kognitivne sposobnosti odlučujuće uvjetovano informacijama kojima nas puni okolina.
    Barem osnovno o kognitivnoj psihologiji pogledati na wikipediji.
    A inače se tek rođeno dijete u znanosti shvaća kao - TABULA RASA = Prazna Ploča - koja tek treba biti ispisana, iako to nije potpuno točno, jer vjerujem da smo svi iskusili kako smo već rođenjem donijeli na svijet sa sobom određene afinitete i doslovno zadaće / role koje smo skloni pošto-poto ispuniti, a o čemu postoje i znanstveno potvrđeni primjeri s djecom koja već u najranijoj dobi života pokazuju da imaju već ugrađena SJEĆANJA i AFINITETE.

    No svakako, infromacija i NLP su ključan proces u čovjekovu razvoju:
    "Upravo zahvljujući Neuro Lingvističkom Programiranju kognitivnog procesa dijete od roditelja nauči govoriti; terminološki i logički asocirati značenja i emocionalnu energiju."

    Ne postoji čovjekova djelatnost i ponašanje koje nije informacijski uvjetovano, pa tako onda posebno kljućno je uvjetovano i društveno ponašanje.

    Elita ovo dobro zna i stalno intenzivno koristi medije kao NLP čovjeka i društva.

    avatar

    20.08.2010. (10:59)    -   -   -   -  

  • toluen

    @Para - lijep pozdrav i tebi :-) Ide, hvala na pitanju, nadam se da i kod tebe stvari idu nekim tokovima koje priželjkuješ. Nema me počesto jer imam neku svoju čudnovatu orbitu oko ove stvarnosti u kojoj svi egzistiramo, pa kad se približim u domet informacija ponekad počnem odašiljati neke suvisle (valjda) signale.

    @Jupi, @Cat - tekst je doista prava disertacija i izuzetno kvalitetan materijal za onoga tko ima hrabrosti pokušati pogledati i razumjeti što se doista događa ispod haube vozila zvanog život. Naravno to nije tako jednostavno razumjeti pa je i očekivano da se malo teže čita.

    Inače imam jedan nadam se koristan i praktičan komentar koji je motiviran izvrsnom @leklerkovim primjedbom, a mislim da nam svima može pomoći da još malo bolje razumjemo prirodu problema s kojim svi mi živimo, a mislim da je vezano uz ovaj materijal, no sada ga ne stignem dovršiti, pa ču to pokušati ostaviti ovdje kasnije, ako nemate ništa protiv

    :-)

    avatar

    20.08.2010. (11:08)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Evo nekih pitanja vezanih uz post, pa ako bi tko znao odgovoriti na koje - hvala mu unaprijed. :-)

    1. ima li ( čini mi se: Freudov ) pojam " id " kakve veze s pojmom "id - entitet" ?

    2. @ Jupi ... ovo bi najvjerojatnije ti mogao znati : malo " fantastično " pitanje - ako je filmska trilogija Matrix zapravo neki ciljani NLP obrazac, bi li se tako djelomice mogla protumačiti i Biblija - kao da je kreirana sa svrhom poticanja i generiranja određenih trendova, te čak kodirani predložak nekome, kao svojevrsni memetički GPS za usmjeravanje evolucijskih / povijesnih tijekova ljudskog društva ?

    Želim još istaknuti kako posebno bitnim u tekstu smatram iznošenje činjenice kako mediji doslovno otimaju djecu od obitelji, a nisu zbog toga prozvani, već se umjesto njih isključivo kažnjavaju daleko manje krivi roditelji. To je izuzetno važan podatak za osvješćivanje medijskih konzumenata, jer ipak oni još uvijek više vole svoju djecu od farmi i sapunica i to je pozitivnim moment koji bi valjalo iskoristiti.

    Takođe me ugodno iznenadilo jedno opažanje koje većini nas ( barem meni jest ) promiče, a to da se, doista za bolesti, neugode i sl. u medijima / reklamama optužuju prirodni utjecaji poput sunca, trava ili atmosferskih promjena kao uzroka nekim zdravstvenim problemima, a taji se da je uzrok u padu imuniteta, gubitku prirodne inteligencije organizma za samoregulacijom i prilagodbom, te čak pogrešnom prepoznavanju nekih sasvim neškodljivih agenasa kao štetnih za organizam, koji kao takvi ( iritirajući ) postaju tek u kombinaciji sa supstancama što onečišćuju okoliš.

    I samo da potvrdim izjavu o tome kako ljudi u relaksiranom stanju ( dakle, kada gledaju lake teme na TV ) puno prijemčiviji na sve mentalne i emotivne utiske - postoji jedna mentalna tehnika, koja se upravo zasniva na tome da se najprije meditacijom postigne takvo duboko relaksirano, alfa stanje uma, te se onda u njega krajnje lagano i nježno, gotovo subliminalno unose mentalni impulsi za razvoj pozitivnih kvaliteta ličnosti i sposobnosti. Ti mentalni impulsi unose se mislima, a informacije o tim mislima usvojene su prethodno govornom komunikacijom, rječju. Iako je ta tehnika prvotno kreirana na sanskrtu, uvijek se inzistira da praktikanti razmišljaju, tj. plasiraju misli u relaksirano stanje uma na materinskom jeziku. Eto, koliko i oni shvaćaju snagu meme, riječi i NLP, samo što to koriste u pozitivnom smislu. Ta tehnika se zove TM siddhi ( a vjerujem da je slično djelujuće i tibetansko zajedničko mantranje kojima se može podići i prenijeti po nekoliko stotina teško kamenje ) i koristi se pri radu skladotovrnih skupina, koje sam već više puta spominjala, a koje su u stanju doslovno kreirati harmoniju i tako sprečavati agresivne ili ratne incidente, djelujući principom rezonancije na ljudsku svijest, tj. frekvencije i koherenciju moždanih valova.

    Toliko od mene. Zbog ovako kvalitetnog i inspirativnog teksta morala sam prekinuti GO, ali mu se vraćam prvom prilikom.

    Pozdrav svima !

    avatar

    20.08.2010. (22:17)    -   -   -   -  

  • Jupi

    OK,
    post sam na blog stavio ja, ali kako u blog editoru nije bilo mjesta za upis autora, tako i nisam sebe upisao, pa je autor ostao neupisan.

    I moram priznat, bilo mi je zanimljivo koliko je komentatrima važno tko je autor posta.

    Sad moram dati i odgovore na pitanja.

    @cat - u riječi "id-entiret" dio "id" nije poveznica na značenje Frojdovog "Id" nego sam ga upotrijebio u smilu Id = točno imenovan identitet, da bih istakao bitnu razliku prema zančenju riječi "en-titet" jer riječ "n-ti" (fonetski "enti") u matematičkoj logici znači - neki = bilo koji broj / član koji pripada beskonačom skupu prirodnih brojeva, dok "Id" u općoj logici današnjice znači oznaku za točno određeni identitet.
    Dakle, radi se o mojoj mateforičkoj asocijativnosti koja je (mojom krivnjom) osatala nerazumjevana. Dakle en-titet znači općenito bilo koja kompaktna jedinka, a id-enitet znači - točno određena unikatna imenovana jedinka.
    Ovakvo nerazumijuće pisanje inače je često kod ljudi koji su kao ja skloni padati u osobno unikatno pisanje (pomalo hermetično) pa obično nešto treba nakon toga i pojašnjavati, ali to je svakako i prilika za razgovor i upoznavanje različitosti osobnosti i viđenja stvari.

    Matrix je nesumljivo namjerna gusto simbolička i supersnažna metaforička građevina, a bibilija je sigurno knjiga čiju izgradnju i kompilaciju je nosila vrlo dosljedna grupa ljudi koji se zovu Hebreji ( danas općenito znani kao Židovi).

    Osim toga biblija ima tri bitne odrednice svojih izvora:

    - prepisivanje i usmenu predaju / prepričavanje priča : od nešto ranijih mezopotamskih kultura (Sumerana odnosno Akađana), i prerađivanje tih ranijih storija prem svom jeziku, tradicijama i vjerovanjima. Takav postupak usmenog prenošenja i prerađivanja i preimneovanja je uobičajen i stalan postupak i kod svih drugih kultura sve do uključno Grčke i Rimske. Tako da se može reći da se lako može prepoznati da se radi o uvijek istom klišeu priče samo su likovi preimenovani i neki nebitini okolnosni događaji malo prerađeni, a klasični primjer toga je priča o Mojsiju, koja je zapravo vrlo stara sumerska priča, no čak recimo i priča o maču kralja Artura je stara sumerska priča o - čini mi se Gilgamešu.
    Tipični dio biblije koja je prepisivanje / prepričavanje je onaj dio koji se zove Postanak.
    Taj uobičajeni postupak preuzimanja i prerade ranijih priča drugih utjecajnih naroda potpuno isto je prisutan i u starohrvatskoj povjesti i izvorima i čak današnjem vokabularu.

    - tora : božja kanalizirana objava i događajnost vezana uz to ; božanski plodoživotni šapat / dažd, naputci i slično - prorocima, vođama i piscima biblije.

    - čisto povjesna događajna kronologia

    - zasebne cjelovite knjige / priče / pjesme / traktati: o mudrosti, Sirahova, Danijelova, Psalmi, ...

    - Novi zavjet: evanđelja, djela apostolska, i Otkrivenje (Apokalipsa) Ivanovo, koje kao dio biblije priznaju Kristjani, ali Židovi ne.

    Biblijsko pismo i shvaćanje može se, vrlo jednostavnom jezičnom analizom, pokazati kao informacija koja ima svoje osnovne metaforičke konstante, lica, i načine izražavnja, koji su vrlo dosljedni kroz cijelu bibliju skupa s Novim Zavjetom, i iz kojih bibliolozi znaju (što sam osobno bio poučen) izčitavati to kako si ti rela GPS programiranu agendu. Koliko god se to nama činilo neprihvatljivo sa stajališta sobode, biblijia stalno opisuje jedan logičan put i plan koji se isto tako logično odvija, i koji je izgleda zapravo neminovan u nekim svojim osnovnim odrednicama, jer oni koji su nadahnuli ljude da ispisuju bibliju znali su mnogo, ali mnogo više od nas, o neminovnostima koje se dakle nemogu izbjeći, ali koje su zapravo vrlo logična astronomska realnost, koja tada nije bila moguće shvatljiva. No osim astronomskih neminovnosti, u bibliji se mogu izčitati i neminovnosti ljudskog razvoja, pa i ovog kojeg mi danas proživljavamo koliko god se to nekome činilo čudno da je to moguće.

    Ali osim tih neminovnosti u bibliji postoje i nešto kao snažni naredbeni programski ključevi koji strogo i naglašeno obavezuju sljedbebike na određeni način razumjevanja, ponašanja i mišljenja.

    Kako bilo kakva informacijska razmjena kod čovjeka ima obilježja Neuro Lingvističkog Programinga, tako i biblija ima takav utjecaj, ali se u slučaju biblijske informacije radi o doista velikoj snazi i velikom vremenu pa je taj utjecaj tako temeljito i globalno jak.
    Potpuno isti NLP utjecaj vrijedi i za druge religijke tradicije.

    NLP je zapravo normalan i u običajen kognitivni proces, i ono što je važno shvatiti o njemu je to da ga moramo biti SVIJESNI.
    I to je sve.
    Jer kad svijesno znamo što nam se događa, postajemo znanto objektivniji i mudrosno snažniji, ali i skromniji. Neki pak postaju oholiji.

    Cijela je stvar u tome da shvatimo da je vrijednost informacije kao takve od najviše važnosti za naše živote i da joj trebamo dati dužnu pažnju, a ne baljezgariti s njome bez veze.

    avatar

    21.08.2010. (02:11)    -   -   -   -  

  • Jupi

    oprostite :
    u rečenici : "Osim toga biblija ima tri bitne odrednice svojih izvora:" nije točno da je tri nego pet izvora, kako se dole niže i pet crtica.

    avatar

    21.08.2010. (02:17)    -   -   -   -  

  • Spin

    Nakon pročitanih informacijamogu reći jedino da osjećam duboko poštovanje prema vrhovnoj inteligenciji (BOGU) koja je stvorila ovaj svemir.
    Jer sasvim je očito kako doista nitko i to baš nitko nema uvid u cjelokupnu sliku ISTINE iako ovi NLP programeri smatraju da su oni vrh vrhova oni zapravo nemaju pojma što rade kao ni mi, svi bi se trebali opustiti i uživati u ovoj kreaciji kao u nekakvome filmu koji nam se vrti pred očima, ovo je zapravo komedija jer ima toliko tih likova CRKVA NWO i ostali koji misle da su popili svu pamet svijeta a zapravo samo igraju svoju rolu u ovoj komediji kojoj se treba slatko nasmijati.

    avatar

    21.08.2010. (09:36)    -   -   -   -  

  • Jupi

    Je OK @spin - ponovit ću, meni je osobno blizak taj tvoj način distanciranog razmišljanja i odabira.
    Treba ostati normalan i u okviru vlastitih afiniteta i mogućnosti lagano rolati svoju rolu.

    avatar

    21.08.2010. (11:24)    -   -   -   -  

  • Gordy

    Tekst govori neke prave stvari, ali stil mi je zaista zamoran i gnjavatorski, previse pretencioznih i nepotrebnih rijeci, kao da ga je pisao neki doktor majmunologije, kojemu je cilj poloziti ispit po kriterijima profesora.
    Neistina je da su mediji 'kopija zapadnih medija', posto je zapad sirok pojam, vec se mediji predstavljaju kao kopija zapadnih medija (sami sebe prikazuju takvima, da bi zapada zeljna populacija vise gutala ponudjene ideje, misleci da su progresivne), no taman pogadjaju mentalitet vecine mediokriteta Balkana - niske strasti, crna kronika, seksologija, perverzije, wannabe slavni i trac.
    NLP sam po sebi jest efikasan i ima kvalitetnih strana, no, NLP ne odgovara na duboka i sustinska pitanja, na koja svaki pojedinac jedino u sebi moze naci odgovor, NLP je, u stvari povrsinski mehanizam funkcioniranja psihe.

    avatar

    21.08.2010. (11:46)    -   -   -   -  

  • Spin

    @gordy slažem se s tvojom konstatacijom NLP je doista mehanizam funkcioniranja psihe, sve je zapravo NLP, ako se primjerice muškarac pred djevojkom počeše po stražnjici izvršio je NLP djevojke na svoju štetu (bit će joj manje privlačan zbog te sličice) zato i kažem da je sve ovo komedija i to ne samo zbog takvih banalnih gluposti već mi je smješna i svaka briga za budućnost svijeta koja dolazi od velikih mudraca tipa PAPA ilo kao ovi negativci tipa OBAMA i slični mudrijaši svatko igra svoju rolu kako je natuknuo @jupi i svi su istovremeno uvjereni da je to to, plafon u poimanju svijeta.

    Svi sve znaju a nitko ne zna odgovor na najjednostavnije pitanje TKO SMO I KAMO IDEMO, a vjerojatno do odgovora nećemo ni doći, zato nam ostaju samo prazne priče poput ove moje sada iznesene, ali sve se to isplati jedino ukoliko nas zabavlja a mene trenutačno zabavlja.

    avatar

    21.08.2010. (13:30)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Jupi ... hvala ti na tako iscrpnom i detaljnom objašnjemu - taj tvoj komentar uz neke dodatke mogao bi biti zaseban post, s naslovom Matrix Biblije, npr. A što se tiče naših, posebice tvojih, Gordyevih i Toluenovih saznanja o NLP, mogli bismo otvoriti zaseban blog, povezan s ovim, gdje bismo baš razrađivali tu tematiku u tančine - ne samo što je iznimno zanimljivo, već i enormno bitno za pomoći osvijestiti drugima. ( Konkretno, vidim po sebi koliko to znači, kada mi netko otvori novi, širi ili dublji uvid - koliko se uvećava opće razumijevanje. )

    Ovu tvoju misao posebno bih istaknula: " Jer kad svijesno znamo što nam se događa, postajemo znanto objektivniji i mudrosno snažniji, ali i skromniji. Neki pak postaju oholiji."

    @ svi ...

    U tom smislu molila bih komentatore da se pokušaju suzdržati objeda drugih ljudi terminima poput " stoka ", " majmuni " ili " ovčetina ", jer to definitivno nije u duhu nove politike, već one tuđmanovske i njoj sličnih. Ljudi koji su manje svjesni naprosto su mlađe duše, manje iskusne, poput djece koja u određenoj dobi života nužno žive u svojoj ego fazi, pa ih roditelji ne mlate i ne vrijeđaju s tog razloga, već im se djelomično prilagođavaju, a djelomično ih odgojno nastoje informiranjem i razvojem empatije evoluirati iz te isključivo ego faze u neku socijalno adaptibilnu i kooperativnu, na opću korist svih u toj drušvenoj skupini.

    @ Gordy ... molim te, pročitaj treći odlomak mog prvog komentara. I ako možeš, pokušaj sadržaj ovog teksta, naravno, uz svoje korekcije i dodatke, prezentirati na jednostavan i prijemčiv način. To bi nam bilo od velikog šireg interesa.
    Vjerujem da bi ti bilo, kao i @ leklerku, zanimljivo pogledati kako je pisana knjiga " Uvod u književnost", autora Ante Stamać i Viktor Žmegač, čini mi se. Pa da vidite "službeni jezik" teoretičara književnosti, lingvista i komunikologa koji se tamo pojavljuju kao autori pojedinih tekstova. Ovo je još mila majka. Ukoliko želite postići razumijevanje s takvima, morate nastojati govoriti njihovim jezikom, inače vas ne prihvaćaju.

    Sviđa mi se tvoje zapažanje da se naši mediji predstavljaju kao kopija zapadnih medija, što i jestu, uz te specifične modne dodatke atraktivne balkanskoj "kulturi", koje navodiš.

    avatar

    21.08.2010. (15:49)    -   -   -   -  

  • Jupi

    Poštovani,
    malo sam grafičkim isticanjem i odjeljivanjem poboljšao grafičku snagu / izražajnost ovog mog dosta dugog teksta. Grafička snaga / izražajnost / komfor dosta su bitni u prezentaciji bilo koje teme, odnosno općenito u informacijskom djelovanju jer se time osnažuje - kako sam to u tekstu i napisao INFORMACIJSKA GESTA.

    U ovom mom postu, iako dugom, dane su zapravo samo NATUKNICE bez puno objašnjenja i dokazivanja što bi zahtjevao jedan ozbiljniji rad, no to zahtjeva znatno veću posvećenost temi, puno više mjesta i vremena rada, itd. Kao što sam rekao nedavno u jednom komentaru - za sve je potrebno posvećeno mjesto, vrijeme i energija i bez te posvećenosti, stvari znaju u pravilu dosta šepati i biti pomalo nakaradne, i zapravo neistinski odrađene.
    To posvećenje onome što se radi vrijedi za praktično svako ljudsko djelovanje; od jutarnjeg ustajanja, preko obavljanja profesionalnog rada, pa posebno vrijedi za čin ručka ili općenito uzimanja hrane, itd.
    No danas mi sve radimo na brzinu, neposvećeno i čak dapače s zahebom. I tako nam se onda i život vraća. Zapravo ne uspjevamo istinski posvećeno produbiti SADAŠNJI TRENUTAK, nego živimo na brzinu i površno.

    A baš u toj posvećenosti leži caka moći.

    I dodao bih još nešto - Nije Bog onaj koji nad drugima vlada, nego je Bog onaj koji se svima prebogato daje, da svi u njemu žive.
    I mi stalno površno trčeći i živeći nakaradno samo bježimo dalje ne ostavljajući niti zahvalnost - i ne vidimo boga koji nam se stalno daje, nego iza sebe ostavljamo rane bogu i ljudima.

    avatar

    21.08.2010. (17:00)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Jupi ... nedostaje ti završetak teksta.

    Jako mi se sviđa dinamika plave boje i povećana slova u naslovima ( baš je dobra ta kompozicija sa zelenom - sada vidim da su samo zelene nijanse premonotone i uspavljujuće, a plava nije prekričava i baš je odlično pogođena ), jedino ni kod kojeg blogera ne volim puno isticanja teksta podebljanjima, to mi je odbojno, jer mi nameće kao uočljivo ono što bih sama željela prepoznati kao takvo, i zapravo me unaprijed zbunjuje kod čitanja, jer usmjeravam nehotice pažnju na te dijelove prije nego dođem do njih. Ne znam kako djeluje na druge, a baš me zanima.

    Eh, da ... posvećenost. To je razlog zašto mi treba blogerski GO, ove blogerske obaveze počele su me činiti me zombijem u vlastitoj privatnosti. Guši me stanje samo skupljanja informacija, a nikakve akcije.

    Ajde, tko je za akciju, neka mi se javi na mail, pa da vidimo što ćemo. Samo ovakvo vegetiranje na informacijama meni je postalo predosadno.

    avatar

    21.08.2010. (19:02)    -   -   -   -  

  • Spin

    Dragi BOG doista dijeli obilato i to sam se večeras uvjerio samo zaželite i bit će vam doista je tako i ja sam do sada bio skeptičan ali nema razloga skepsi, sve je istovremeno i ružno i lijepo sve ovisi o promatraču.

    Uglavnom ovaj @jupijev post je doista na razini (razini kvazimudrologije od koje nikakve koristi kako bi neki rekli)
    Ali šalu na stranu svakako ovaj post zaslužuje pohvalu autor se potrudio i bilo bi ružno da ga ne pohvalimo.

    Ali mene muči jedna stvar recimo tko je kriv da glupi pijani primitivci primjerice u bukovici ili lici ili nekoj drugoj pripizdini i tuku svoje žene,svakako ne sex i grad ili druge budaleštine
    Meni se čini da su oni koji gledaju televiziju daleko humaniji od ovih sirovina koji ne znaju za tv koja je u ovom postu navedena kao izvor zla.

    Ptice još pjevaju polja rađaju sve je veselo i krasno paranoja je samo jedna energija koja traži svoje klijente.

    Na nama je samo da odaberemo lijepo ili ružno a život brzo prođe.

    Samo žalim one koji će nastradati (ali jebi ga takav je program više sreće drugi put)

    avatar

    22.08.2010. (06:50)    -   -   -   -  

  • Jupi

    @spin - površno, nepravedno, psovački i generalizirano ocjenjuješ ljude i njihove lokalitete Bukovicu, Liku, kao kao ženougnjetavače "pripizdine". Ne vidim tu ništa osim tvog grubog i nasilničkog egocentrizma.
    Odogovori sebi tko te je naučio da govoriš i misliš takvim psovačkim jezikom.
    Koja je po tebi uopće vrijednost / uloga informacije ?

    Ja sam se kako pišeš "potrudio" da pokažem vrlo visoku vrijednost informacije, i smatram da svi oni koji zanemaruju njenu vrijednost značajno gube, jer je ona izuzetna šansa i za dobro i za zlo, i jest bila zlatno moćna nit kroz povjest ljudske civilizacije.

    @catwoman - zauzet sam akcijama u osobnom životnom krugu i nemam baš slobodnog vremena ni sredstava za akcije, iako bih to želio jednako kao i ti.

    avatar

    22.08.2010. (10:06)    -   -   -   -  

  • Spin

    @jupi ja se ispričavam ako sam te uvrijedio jer ti to definitivno ne zaslužuješ, ali ja od svoga stila komentiranja ne mogu odustati jer bi to značilo da jednostavno ja nisam ja.

    Nemam poštovanja prema nikome pa tako ni prema tebi, a što će ti uopće moje poštovanje što možeš s njim napraviti eventualno dobiti leptiriće u trbuhu na pet sekundi i to je to, ne budi uvrijeđen.

    avatar

    22.08.2010. (13:04)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Jupi ... moraš se priviknuti da neki komentatori ovdje poslovično neargumentirano kritiziraju. Oni su u nekoj svojoj autističnoj ( new age ) fazi i sve što ne ide pod kapu njihove trenutne filozofije oni karakteriziraju kao bezvrijedno ili traže dlaku u jajetu da to sruše, jer su intimno zapravo izuzetno nesigurni i nesposobni percipirati dalje od svog skučenog svijeta.
    Na ovom blogu ionako nisu bitni komentari, nego tekstovi, iako i kvalitetan komentar jako puno znači. Spin nije manipulativan, stoga ga nije potrebno ekskomunicirati, čak ponekad ima i sjajnih zapažanja, jedno ovakve njegove mentalne izlete ( po mom mišljenju ) treba ostaviti nereplicirane, pa neka "sjaje" u punom izdanju svoje specifičnosti. Mislim da nema bolje diskvalifikacije od autodiskvalifikacije.
    Ako želiš, sve komentare nevezane za temu mogu brisati, čak mislim da ću to morati početi činiti, jer će se inače opet ovaj blog pretvoriti u ispraznofilozofski. Dobro je Boris prepoznao svog naslijednika. ;-)

    avatar

    22.08.2010. (17:00)    -   -   -   -  

  • Jupi

    @spin
    U zemljama razvijenog svijeta (spada tu i Hrvatska, bez obzira na naše tragićno nesnalažanje u tom razvijenom okruženju), postoji generalan problem s IZRAŽAVANJEM, a taj je da smo pristojnim izražavanjem potpuno zatrli gvorenje i percipiranje istine.
    Zapravo, nastojanjem za pristojnošću razvili smo tkzv. ulickani diplomatski govor, koji NIJE U STANJU ANGAŽIRATI ENERGIJU, t.j. EMOCIONALNU ENERGIJU, t.j. nije u stanju povezati inteligenciju riječi s emocionalnom energijom, t.j. nije u stanju, kako sam napisao u postu - povezati se po vertikali, t.j. izgubili smo emocionalnu inteligenciju, koja je velikim djelom odgovorna za našu INTUITIVNU ISKRENU MISAO - INTUICIJU, pa onda, oni koji nastoje zadržati tu istinsku nit često puta se prepuštaju refleksnom afektivnom izražavanju koje bez puno muke trenutno povezuje inteligenciju riječi i emociju, ali rezultira psovačkim i grubim i vrućim govorom
    E, u tome i jest muka - kako govoriti istinu a ostati pristojan !?
    S druge strane primitivno (nepažljivo) neposredan govor, nabijen je emocionalnom energijom i istinom, djeluje rušilački snažno, ali odmah bitno smanjuje razinu plemenitosti / izvrsnosti, i u obiteljskim ili klubskim društvenim odnosima lako devastira ljepotu na primitivne sile i ozbiljno ruši sliku te zajednice, spuštajući je na rang primitivnih odnosa.

    Vjerovao ti ili ne, nisam se ja našao uvrijeđen, nego žalostan, da većina nas (nisi ti tu iznimka) ne uspjeva u plemenitosti / izvrsnosti, od koje ja - ne odustajem.
    Također, najiskrenije ti moram reći, da sam jedva čekao hoće li tko izreći kritike, jer sam i sam svjestan propusta u objašnjavanju / pisaanju ove teme, i te vaše kritike su mi vrlo dobtro došle, tako reć, važnije su mi nego pohvale.

    E, sad, ono što mi je bio jedini i glavni cij, je da kod vas svih probudim interes / osvještrenost o važnosti informacije, kognicije, odnosno procesa Neuro Linguistic Programinga, koji jest normalan prirodni proces, ali se danas široko pojavljuje u medijima kao NAMJERNO KORIŠTEN I DIZAJNIRAN PAKET informacijskog utjecaja na ljude.
    Posebno je to slučaj s informacijskim / medijskim paketima / aranžmanima koji nam dolaze sa danas liderske zapadne strane, i ne radi se tu opće o trivijalnim stvarima nego o vrlo snažno i ciljano interesnom programiranju javnosti.

    Chomski je car u objašnjavanju toga, ali ti ništa nažalost nemogu linkati ovdje u prozoru komentara jer mi više uopće neće da izvrši up-load komentara ako se u njemu nalaze linkovi. Ne zan zašto iako sam mozillu oslobodio svih restrikcija, i resetirao sve pa opet neće da mi prihvati up-load komentara s linkovima.
    Jedino što mogu uputiti je da sami proguglate : Chomsky Mediji Propaganda i Sistem.
    No to je ono što je populistički poznato.

    Ono što je važno za NLP je da se na internetu nalazi gomila gluposti o NLP-u, od osnivača i sajtova za NLP upotrebu do prevarantskih / šibicarskih NLP mogućnosti koje demonstrira Deren Brown.
    No prava snaga NLP je OGROMNA I TEMELJNA.
    To zanju zapadni politički i poslovni vrhovi, no takvih revizija politčkog NLP-a jednostavno nema na netu.

    Zapanjila me je činjenica od prije dvije godine, kad sam prvi put čuo za NLP, da profesori i asistenti na fakultetima novinarstava i politike kod nas uopće nisu čuli za NLP.
    Nažalost na toj smo razini.

    avatar

    22.08.2010. (17:49)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Da, snaga NLP je doista ogromna i temeljna, te ju poljujati može samo nešto izrazito traumatično, a što često puta sugerira @ Gordy. Zato je bolje tu traumatiku prevenirati osvještavanjem, informiranjem.

    Konkretno, nikada nisam previše razmišljala o onoj kršćanskoj : " Ne čini drugome što ne želiš da netko tebi učini. ", tj. interpretirala sam si to kao i masa ljudi - površno i samosputavajuće, dok mi susjed nenadano i krajnje neopravdano nije otrovao 11 mačaka, od koji je prva žrtva preminula. Pisala sam o tome na svom blogu i jedan mi je komentator sugerirao tu izreku, jer sam izjavila da neću prezati ni pred čime, ako je to jedina mogućnost za zaštitim ta nevina stvorenja. Jer podršku bilo policije ili nekih utjecajnih društvenih institucija nisam imala i bila sam prepuštena doslovno sama sebi u rješavanju tog problema.

    Tada mi je zazvonila ta izreka u jednom sasvim drugom kontekstu, pa sam pitala dotičnog posjetitelja bloga podrazumijeva li on tu sugestiju u smislu da ne bih trebala učiniti tom susjedu bilo što što ne želim da mi se i samoj desi, ili se to odnosi na kontekst : " Ne ostavi nezaštićena nevina stvorenja, ukoliko i sam ne želiš ostati nevin nezaštićen od agresora. "

    A samo ta banalna rečenica toliko dugo vremena programira tako ogroman broj ljudi, te i Crkva, ali i New Age vrlo uspješno provodi taj njima najbitniji NLP, potičući ljude vječito na introspekciju vlastitih grijeha, osjećaj krivnje i potrebu za samousavršavanjem, da nedaj bože ne bi koji slučajem prstom uprli u neke druge, daleko veće grešnike i maknuli ih sa svoje grbače. Stalno tupljenje o tome da smo svi odgovorni, ali ne uz istovremno isticanje kako postoje drastične razlike u toj odgovornosti, i slične floskule o tome da trebamo krenuti od sebe i stalno iznova kretati od sebe, te tako vječito čekati druge u stand by i nikad aktivnom modu ( što se zapravo kosi sa smislom evolucije, a koju takvi propagatori "društvene mudrosti" obožavaju isticati ) neprekidnim repetiranjem ulaze u podsvijest ( kao i omraženi nam turbofolk, htjeli mi to ili ne ) i tako vrlo intenzivno sputavaju ljude u prirodnom procesu razvoja od osobnog ka društvenom.

    avatar

    22.08.2010. (20:18)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Niti meni neće komentai primiti taj link o Chomskom s hr.svijet kao aktivan, čak niti kao običan tekstualan zapis, možda je nešto pogrešno u linku, baš čudno.

    avatar

    22.08.2010. (20:30)    -   -   -   -  

učitavam...