Ali Ljubav cvate ispunjenošću kad-uzvraćena, Ljubav raste na tlu pravednosti,mira i pouzdanja, Ljubav ne opstaje kad je prezrena!!
Misliš da Bog koji je Ljubav sama čini drugačije? Ili ljudi, što samo ljube, zar ne čine isto ?
Reci, kad ti je djete milina i poslušnost sama, dragost i blagost tatina, djete zahvalno i puno ljubavi, ne ispunja li srce roditeljsko savršeno!? A rogoborno, nezahvalno, ratoborno, ignorantsko ili puno mržnje, ne uštipa li od ljubavi očeve!?
Isto se djeca ljube, oba, ali milina prvoga ne zaslužuje li izobilje kad Ljubav prihvaća i uzvraća, do li trpljenje nepravde i izostatka uzvrata ovoga drugoga, ne zaslužuje li samo nužni dio Imetka!?
Bog s nama
p.s. naglasak na razlici Božjeg (Ljubav) i ljudskog (ljubav)
10.08.2010. (10:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
Želja mi je upitati nakon ova dva čitanja i komentara, veruješ li da je vrijeme svetaca prošlost ili je put kršćana-put svetosti? A možemo se složiti da se sveci ne rađaju već se svet postaje Milošću Božjom. Dakle-žudi li srce svetačke žrtve!?
Pozdrav uz čitanje
10.08.2010. (16:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vracam se ovom komentaru vec nekoliko puta i stalno se iznova pitam sto mi je promaklo? Na koncu, nemam druge nego zamoliti za objasnjenje: sto je to pogresno, o kakvoj je to zabludi rijec?
Jer, ja zablude ne vidim.
Bozija ljubav jest bezuvjetna! Ne vidim kako mozemo trvditi drugacije? Sveobuhvatna, da, ali i bezuvjetna. Ne mozemo nista, apsolutno nista uraditi da bi nas Bog zbog toga volio. I kad smo najbolji, i kad smo najgori, Bog nas svejednako i posve nazasluzeno voli.
Nije ovo, i ne bi trebalo biti, cudno. Ta Bog voli sve svoje stvorenje.
Ali, voljeti nekoga je jedno, a suditi nekome nesto sasvim drugo. Nema, dakle, opreke izmedju Boga kao stvoritelja i Boga kao suca. Savseno svet i pravedan, Bog ni u jednom trenutku nije pristran.
S druge strane kao sto ja podjednako volim svoje sinove, tako se i moja ljubav prema njima nimalo ne mjenja bilo da me njihova ljubav raduje ili njezino odsustvo zalosti. Ako bi ljudska ljubav i bila ovisna o nasem emotivnom dozivljaju, Bozja je ljubav savrsena - ona niposto nije podlozna promjenama, niti moze biti uvjetovana nasim postupcima.
12.08.2010. (14:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sto se pitanja o svecima i svetosti tice, najprije bih trebao znati sto podrazumijevas pod nazivom "svetac"?
Biblija kaze da je svet(ac) svatko tko je nanovorodjen od Duha i vode. Takodjer kaze i da svetost treba odrzavati.
Ovdje treba napraviti jasnu razliku izmedju relogioznosti i zive vjere, tj. valja nam definirati tko je krscanin.
Puka relogioznost je forma bez sadrzaja. Poznajem mnogo valjanih, dobrih, poboznih i bogobojaznih ljudi - a nespasenih. Oni se doista izvana doimaju kao krscani, takvima sebe i smatraju, neki su od njih veoma revni na bogosluzjima, pa cak i u sluzenju potrebitima, ali njihovi zivoti svjedoce da im nedostaje sustinska znacajka Bozjeg Djeteta: duhovno su mrtvi.
Krscanin, dakle, prije svega mora biti nanovorodjen. No i nanovorodjen covjek se moze poput nezaljevane biljke s vremenom osusiti i uvernuti. Zato on mora rasti u spoznaji Boga i svakodnevnom posvecivanju. Tada ce se u zivotu tog covjeka ocitovati i plodovi Duha - nepogresiv znak nanovorodjenja.
Sto je dakle, takav covjek, nego svetac, sveti u Kristu upravo kako nas uci Rijec Bozja?
12.08.2010. (14:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
Blagoslov Božji dragi Dvocvjet!
Ljudska potreba obilježiti i imenovati nemoguća je misija u pokušaju "sročavanja" Gospodina! Moji pokušaji razumjevanja na savršeno su bijednoj razini i toga se ne sramim, stoga molim te ne uzimaj me mjerodavnom iti komentirati tvoje ili bilo čije upise, doživljaje i mišlenja:) Čisto, razgovora radi, a i ponukana tvojim upisom i razmišljanjem, gledam opće stajalište koje se čak i ne razlikuje mnogo od tvoga, a koje ja smatram krnjim. Ljudi vole fatalne izjave, tako je u dogledno vrijeme bilo "bitno" da se Sunce okreće oko Zemlje, "istina" da su Zemljini resursi neograničeni za korištenje, ....kemija, fizika, matematika, biologija, društvene i ine znanosti, od teorije do teorije-fatalno krajnja znanja kod svakog novog otkrića,do sadašnja su vrhunska istina! Bilo bi ljepo da Boga ne pečatimo "znanjima" u kalupe i određivamo Mu točku. Kroz Njega Trojstvenoga i Svega možemo samo prolaziti duhom, osjećati srcem, natruhe spoznanja shvaćati, utapati se u Njemu, napajati se Njime. Ljubiti Ga i biti zaljubljen, kao u ... možeš li zamisliti najlješe od najljepšeg, što oko vidilo nije ni uho čulo a ruke dodile..... nadimati pluća ispunjajući dušu Njime!! Možeš li beskonačno, Sveg u svemu zadržati u sebi i radovati Mu se kao Novorođenom Suncu u zoru!! Ovako nadimlje ispunjena Ljubav! Ispunjena je kad te zagli Zaručnik a ti kažeš LJUBIM TE!! To je explozija u onome u kojem je SVA MILINA!! Kad se IMA BEZUVJETNO prožimanje kakvo je naš Bog u TRI osobe. Bezuvjetno ima samo ispunjenje Ljubavi Imenom Presvetoga ISUS a po njemu samom nam u tom preobilju BEZUVJETNE Ljubavi preobilova Otkupljenje, jer je volio do Srti na križu (ne i braću-ljude) već nadasve ABBA
poslušan jedinstvu Ljubavi OČEve!
Dokazat mi nitko ne može da čovjek nije izišao iz SAVRŠENE Ljubavi Stvoriteljeve onim danom kad mu je uskratio sebe, svoje povjerenje, svoju bezuvjetnu ljubav, ...od Adama do današnjeg dana. I od Adama mrskim odijeljenjem nismo uskraćeni savršenog izvora milinom se Božjom zvati, milost Ljubavi ispijati, od nje živjeti....... Što drugo do li grijeh (odijeljenje) dovede do Zakona koji je korektor i uzde grijehu, učitelj i nada ka BEZUVJETNOM vratiti se onamo odakle potekosmo jer su Ljubav i Zakon i Milosrđe u Gospodina!!
Savršeno Pravedni, Onaj koji je Ljubav i samo Milosrđe, Zadržao (ustegao) je Srđbu, sporo se Gnjev Gospodnji valja... da bi nam poslao Sina dok je DAN i imamo vrijeme, kroz kojega se prolazi SVETIM PROLAZOM bez Suda i Zakona u BEZUVJETNO!! U RAJ i KRALJEVSTVO NEBESKO!!
Ufam se i Vjerujem samo je gore bezuvjetno vazda!
Ovdje smo ljubljeni sinovi sa zasluženim bremenom kazni, odijeljeni, putnici, hodočasnici, kojima je darovan dar nad svim darovima Bezuvjetna Vrata Ljubavi ISUS kroz koja se prolazi samo uz:" oprosti mi, volim te!!"
p.s. oprosti, odužih se
15.08.2010. (18:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Raduje me tvoje pisanje, a ne zamara, ne brini. Razgovarati o Bogu, razmjenjivati iskustva, stavove, pitanja..sve to nije zaludan posao, vec blagoslov Njegove preobilne milosti.
Potpuno sam suglasam tvome stavu da Boga ne smijemo ogranicavati svojim krhkim razumom. Nasi pokusaji da Ga razumijemo, shvatimo i opisemo neumitno zavrsavaju brodolomom vlastitih mogucnosti - On uistinu nadmasuje sve nase napore. Ta kako i ne bi - kako bi stvorenje i moglo biti iznad Tvorca?
Ono sto u svojoj ogranicenoj ljudskosti mozemo i trebamo o Bogu znati, On nam je sam dao kroz svoju savrsenu i potpunu Rijec - Bibliju. Nemamo se zato razloga bojati da ce nam sto vazno promaknuti, vec Njegovu svetu Rijec moramo pazljivo istrazivati i dozvoliti joj - njoj koja je ziva i koja se nikada prazna ne vraca - da radi u nasim srcima i da nas mjenja da se suoblicujemo slici Gospodina Isusa.
Paziti se, ipak, moramo jer zli uvijek vreba da pokvari nas odnos s Bogom, a najdraze mu je kad nam ukrade iz uma spoznaju tko mi jesmo u Kristu Isusu. Voli on i drugacije spacke praviti te nas tako stalno plijeni mnogim podvalama: nespasene uvjerava da su valjani krscani, spasene cini da se osjete nedostojni i priljavi...
Ali milost je Bozja koja sve to pokriva, doduse ne svima kako bi to mnogi voljeli vjerovati, vec samo onima koji su umrli sebi da bise rodili u Kristu!
Nisu, tako, svi spaseni - spasenje ne donosi krstenje ni religiozne prakse, vec vrsenje volje Gospodinove, da se ne bi tko hvastao svojim djelima koja ne spasavaju!
Stoga ta vrata u zivot nisu bezuvjetno otvorena svima - ona su cvrsto omedjena uvjetima koje je sam Gospodin izgovorio nama koji smo pozvani!
A koji smo se odazvali, da bismo trku mogli istrcati i pobjednickim se vijencem okruniti, svakodnevno moramo rasti u milosti izgradjujuci istinsku vjeru kroz potpuno predanje i svakodnevno posvecenje.
Naka nas milost Gospodina Isusa Krista i snaga Duha njegovog vodi na tom putu!
16.08.2010. (15:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
Tako kad Gospodin pita: Ljubiš li me? kad kaže: Pitat će te se koliko si Ljubio?
I ništa više!
Ja nipošto ne želim reći: bijah mišljenja "ispravnih", bilo farizeja, saduceja, rodom židov i obrezan, bijah krštena i pravovjerni pravoslavac, katolik, protestant, i ini što kažu: JA! Bog me sačuva od pripadanja i imanja ičega, do li ljubih te za života i žudih biti ti milina, radost u očima, pažljivo živjeh Riječ tvoju ne zbog KORISTI ŽIVOTU SVOME, već zbog radosti Duha tvoga, Ljepoto živim ljubeći te! Pitaj me, pitaj, pitaj da li te Ljubim Božeja te se ne bojim, i reći ću ti u svakom trenutku svakim dahom svojim: svim srcem svojim, svom dušom svojim, svim razumom svojim i svom snagom svojom!
17.08.2010. (06:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mea culpa;)
lako je i lijepo zboriti u okvirima TIPSS(nekadašnji predmet u školama za bivše države)iz ugodnih fotelja,punog želuca,odmornog tijela i nemirnog duha, koji gledajući s balkona lelujavo more,gledajući jesu li park placevi i sobe dostatno ispunjeni turistima, vrludaju misli 100 na sat,može si dozvoliti ovakove "rasprave" koje sliče Marxu i Engelsu i inim i srodnim istomišljenicima...praksa je "drugovi" moji sasvim nešto drugo,drugo,ali istinito i bolno..netko tko nije prošao mnogo štošta u životu i nije osjetio realnost života,muku i trpljenje i tijela i duha,ratne strahote i poraće u mirnodopskim uvjetima bez ugodnih i lagodnih fotelja i želuca ponekad "puna" više prazna,može samo ovako lagodno prosipati raznorazne misli i primisli,mrtva slova na ekranu...raznoraznih religijskih inačica...gospodo i drugovi,siđite u stvarnost među ljude,osjetite bilo tih ljudi kojima ne trebaju naklapanja o ljubavi iliti Ljubavi,jer njihova Ljubav se očituje i ide kroz djela koja (ne)čine,a oni na koncu konca,najbolje znadu što i kako je Lju(lj)bav i na koji način je akceptiraju i doživljavaju...možda i ima dosta iskrenosti u Vašim dijalozima i monolozima,samo ta iskrenost neće promijeniti ni svijet,ni čovjeka koji u ovim bespućima gleda oko sebe,kao i na koji način preživljava,i fizički i duhovno i općenito svoj (Ž)život,bilo s religiznog ili agnostičkog gledišta...
s poštovanjem i oprostite na mom skromnom mišljenju,ali je ipak moje i samo -moje!
18.08.2010. (10:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
oprošteno ti je moj grijehu. ljubav traži gdje joj stanište, u Gospodina je i ako tražiš NAĆI ČEŠ!!
jer što je čovjek do li sljepac do sljepca-zar da te ljubavi sljepac vodi? nećeš vidjeti ljepote njene!
Bog te blagoslovio i dao ti mir moj i Mir Isusov!!
p.s. i pusti idealiste da idealiziraju-nije njihovo stanište u realnosti ;) toliko si dobro pogodio
19.08.2010. (17:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20.08.2010. (08:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
jesam li?
jesam li?
evo ništa mi srce ne odgovara do li- sad bi plakala....
Hajde da odgovorim onda ovako: nadam se Novorođenom Životu.
Novorođenje nadam se ne smatraš-obraćenje- poznanje- priznanje- predanje Kristu Isusu? To nije rođenje, meni je to tek Začeće. I postojim, svjesna u Kristu. Tek Začeta.
20.08.2010. (16:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dozvoli mi nekoliko rijeci, molim te. Bez ikakve namjere da te omalovazim, podcijenim ili vrijedjam, zelim ti otvoreno i u ljubavi progovoriti o onome sto naucava Rijec Bozja.
Nanovorodjenje nije obracenje, ali ga podrazumijeva. Moguce je biti obracen, ali ne i nanovorodjen, ali tada zivimo religiju, a ne zivu vjeru.
Savjetujem ti, ako mi dozvolis da ti smijem dati savijet, da pozorno proucis Isusove rijeci u citavom Pismu. One govore sve sto trebamo znati o nanovorodjenju.
Nanovorodjenje podrazumijeva "biti rodjen od Duha i vode". Tko nije nanovorodjen, nije ni spasen, ma sto god razne teologije naucavale o tome. Isusove su rijeci o tome kristalno jasne.
Ali, nanovorodjenje takodjer nije nesto sto sami mozemo uraditi, ono je "dar odozgo" - to je ozivljavanje naseg duha Duhom Bozjim.
Naravni je covjek duhovno mrtav, ali to ga ne sprecava da vjeruje i da ispovijeda vjeru. Medjutim, tek kada covjek bude nanovorodjen, njegov duh biva ozivljen i u zajednistvu sa Duhom Bozjim. Ispravno je reci da Duh Bozji od tada prebiva (i djeluje) i u nama, a ne vise samo pored nas.
Naravan covjek, ako osjeca Bozji poziv, zamjecuje djelovanje Duha oko sebe, no to jos uvijek nije nanovorodjenje. I vjera koju gajimo bez nanovorodjenja nije spasonosna vjera - ona spasonosnom postaje i ostaje, duhovnim rodjenjem Novog covjeka, rodjenog od Duha.
Novorodjeni covjek uvijek je obracen covjek, njegov se zivot ocigledno razlikuje od zivota koji je zivio do tada. Njegove misli, ceznje, zelje i stremljenja vise nikada nece biti kao prije... Sve ovo moglo bi se kazati i za (samo) obracenog covjeka, no takav, ako nije nanovorodjen nakon nekog vremena pokazuje se zalosno istim ispod nove spoljasnosti...
S druge strane, bas kao sto to mnogi danas rade, moguce je gajiti "osobnu vjeru" po vlastitom razumijevanju i sklonostima, vodjeni emocijama kao mjerilom ispravnosti, ali to je klizak i opasan pristup... Smrtonosan! Jer, prihvacajuci samo one nauke i prakse koje su po nasem shvacanju ispravne mi ozivotvorujemo neko drugo, osobno evandjelje, kakvo Isus nije naucavao..
Problem je, dakako, u nasem shvacanju koje je ograniceno i nepotpuno - vjeru bez Duha ni uz najbolju volju ne mozemo ispravno zivjeti...
Za kraj tek ovo: ma sta god vjerovali i kako god zivjeli, ako to sto ispovijedamo nije istovjetno onome sto je Gospodin kazivao i na sto nas je pozvao - to nije spasonosno evandjelje Isusa Krista iz Nazareta, sina Bozjega, nego smrtonosna sotonska stupica!
Tko ima usi, neka cuje.
31.08.2010. (17:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
riječ istine
brate Dvocvjet
Možeš li mi pojasniti ovu misao: "Moguće je biti obraćen, ali ne i nanovorođen!"
01.09.2010. (19:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Namjerno sam to napisao tako brate. Istinsko obracenje je uvijek nanovorodjenje, no mnogi "obraceni" pokazuju privremeno promijenjen zivot koji izvanjskom promatracu moze izgledati kao potvrda nanovorodjenja, ali se uvijek nakon nekog perioda razotkrije kao obmana. Nazalost, svjedok sam da su neki ljudi godinama bili dio zajednice i sluzili, a da se tek na kraju pokazalo da uopce nisu nanovorodjeni...
02.09.2010. (09:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
riječ istine
shvaćam sad što si htio reći, slažem se
04.09.2010. (06:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bezimeni (ne)vjerodostojn
Bogu si posebno drag, kažeš ti, a ja kažem : Amen ! Nisam rekao amen zato što si ti to rekao, Dvocvijet, nego kažem amen na ono što je Bog rekao, a On govori upravo to. Postavljaš pitanje : “Koliko smo spremni prepustiti Bogu svoj put i pouzdati se da će on djelovati za nas umjesto da radimo po svojoj pameti i u svojoj snazi ?”, a ja ti kažem ono što me Bog naučio : biti ćeš spreman prepustiti Bogu svoje puteve proporcionalno svojoj vjeri, a ona dolazi slušanjem (i primanjem) Božje Riječi (Rim 10:17 : vjera po poruci, a poruka Riječju Kristovom).
Postoji li neki drugi način ? Ne. Može li molitva pomoći ? Ako molimo Boga, a u isto vrijeme ne prihvaćamo ono što nam On govori, mislim da nam (ni) molitva ne može pomoći. Možda jedino tako da nam pomogne na neki način smekšati naše srce, kako bi (u potpunosti) prihvatili Njegovu Riječ (=Duh). Svjedočiš u svome tekstu o problemu koji (ti) imaš, a on je u tome da “ne prepuštaš Bogu da on sve uradi na svoj način i onako kako On želi“. U isto vrijeme svjedočiš i o svom problemu (“i kod nekih drugih”) koji je “učestala prepreka za učinkovitu molitvu” konstatirajući da je problem u nevjeri (“nepovjerenje u potpunost i bezuvjetnost Božje ljubavi prema nama”). Ja kažem : Amen, da problem je u nevjeri ! Iako si rekao da ti nije namjera analizirati, učinio si upravo to; analizirao si (i to dobro) i (“sam”) došao do ispravnih zaključaka.
I što sada ? Što tu ne štima ? Odnosno : koji je zapravo (tvoj) problem ? Možda se “tvoji zaključci” ne slažu s onim što čuješ od onih kojima vjeruješ, pa se u tebi vodi borba (tijelo - Duh) ? (To ja neznam, ali ti sigurno znaš mnogo više o tome). Možda je vrijeme da odlučiš hoćeš li slušati Boga, ili čovjeka ? Duha ili propadljivo tijelo ? Možda je vrijeme da (još jednom) kreneš i dobro, nanovo poslušaš Riječ živoga Boga (“Riječi koje sam vam govorio Duh su i Život su”) i budeš nanovo rođen snagom Njegova obećanja ? (Gal 4:23) Još nešto : kada je Isus govorio Nikodemu o “nanovo rođenju” (gennao) to nije podrazumijevalo (samo) onaj “prvi kontakt sa kraljevstvom Božjim” (vidjeti kraljevstvo), nego i (naknadno) potpuno prihvaćanje onoga što Duh (=Riječ) govori. To je nanovo rođenje (anagennao) od neraspadljiva sjemena “Riječju Boga (=Duh) koji živi i ostaje”, kako kaže naš apostol Petar u I Petrovoj 1:23. “Istinsko obraćenje je uvijek nanovorođenje” kažeš ti u svom komentaru, a ja kažem : Amen !
30.09.2010. (12:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
Masovna je zabluda u pojmu "bezuvjetne" Ljubavi!
Apsolutno sveobuhvatna Ljubav-DA!
Ali Ljubav cvate ispunjenošću kad-uzvraćena,
Ljubav raste na tlu pravednosti,mira i pouzdanja,
Ljubav ne opstaje kad je prezrena!!
Misliš da Bog koji je Ljubav sama čini drugačije?
Ili ljudi, što samo ljube, zar ne čine isto ?
Reci,
kad ti je djete milina i poslušnost sama, dragost i blagost tatina,
djete zahvalno i puno ljubavi,
ne ispunja li srce roditeljsko savršeno!?
A rogoborno, nezahvalno, ratoborno, ignorantsko ili puno mržnje,
ne uštipa li od ljubavi očeve!?
Isto se djeca ljube, oba,
ali milina prvoga ne zaslužuje li izobilje kad Ljubav prihvaća i uzvraća,
do li trpljenje nepravde i izostatka uzvrata ovoga drugoga,
ne zaslužuje li samo nužni dio Imetka!?
Bog s nama
p.s. naglasak na razlici Božjeg (Ljubav) i ljudskog (ljubav)
10.08.2010. (10:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
Želja mi je upitati nakon ova dva čitanja i komentara,
veruješ li da je vrijeme svetaca prošlost ili je put kršćana-put svetosti?
A možemo se složiti da se sveci ne rađaju već se svet postaje Milošću Božjom.
Dakle-žudi li srce svetačke žrtve!?
Pozdrav
uz čitanje
10.08.2010. (16:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvocvijet
Vracam se ovom komentaru vec nekoliko puta i stalno se iznova pitam sto mi je promaklo? Na koncu, nemam druge nego zamoliti za objasnjenje: sto je to pogresno, o kakvoj je to zabludi rijec?
Jer, ja zablude ne vidim.
Bozija ljubav jest bezuvjetna! Ne vidim kako mozemo trvditi drugacije? Sveobuhvatna, da, ali i bezuvjetna. Ne mozemo nista, apsolutno nista uraditi da bi nas Bog zbog toga volio. I kad smo najbolji, i kad smo najgori, Bog nas svejednako i posve nazasluzeno voli.
Nije ovo, i ne bi trebalo biti, cudno. Ta Bog voli sve svoje stvorenje.
Ali, voljeti nekoga je jedno, a suditi nekome nesto sasvim drugo. Nema, dakle, opreke izmedju Boga kao stvoritelja i Boga kao suca. Savseno svet i pravedan, Bog ni u jednom trenutku nije pristran.
S druge strane kao sto ja podjednako volim svoje sinove, tako se i moja ljubav prema njima nimalo ne mjenja bilo da me njihova ljubav raduje ili njezino odsustvo zalosti. Ako bi ljudska ljubav i bila ovisna o nasem emotivnom dozivljaju, Bozja je ljubav savrsena - ona niposto nije podlozna promjenama, niti moze biti uvjetovana nasim postupcima.
12.08.2010. (14:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvocvijet
Sto se pitanja o svecima i svetosti tice, najprije bih trebao znati sto podrazumijevas pod nazivom "svetac"?
Biblija kaze da je svet(ac) svatko tko je nanovorodjen od Duha i vode. Takodjer kaze i da svetost treba odrzavati.
Ovdje treba napraviti jasnu razliku izmedju relogioznosti i zive vjere, tj. valja nam definirati tko je krscanin.
Puka relogioznost je forma bez sadrzaja. Poznajem mnogo valjanih, dobrih, poboznih i bogobojaznih ljudi - a nespasenih. Oni se doista izvana doimaju kao krscani, takvima sebe i smatraju, neki su od njih veoma revni na bogosluzjima, pa cak i u sluzenju potrebitima, ali njihovi zivoti svjedoce da im nedostaje sustinska znacajka Bozjeg Djeteta: duhovno su mrtvi.
Krscanin, dakle, prije svega mora biti nanovorodjen. No i nanovorodjen covjek se moze poput nezaljevane biljke s vremenom osusiti i uvernuti. Zato on mora rasti u spoznaji Boga i svakodnevnom posvecivanju. Tada ce se u zivotu tog covjeka ocitovati i plodovi Duha - nepogresiv znak nanovorodjenja.
Sto je dakle, takav covjek, nego svetac, sveti u Kristu upravo kako nas uci Rijec Bozja?
12.08.2010. (14:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
Blagoslov Božji dragi Dvocvjet!
Ljudska potreba obilježiti i imenovati nemoguća je misija u pokušaju "sročavanja" Gospodina!
Moji pokušaji razumjevanja na savršeno su bijednoj razini i toga se ne sramim, stoga molim te ne uzimaj me mjerodavnom iti komentirati tvoje ili bilo čije upise, doživljaje i mišlenja:)
Čisto, razgovora radi, a i ponukana tvojim upisom i razmišljanjem,
gledam opće stajalište koje se čak i ne razlikuje mnogo od tvoga, a koje ja smatram krnjim.
Ljudi vole fatalne izjave,
tako je u dogledno vrijeme bilo "bitno" da se Sunce okreće oko Zemlje, "istina" da su Zemljini resursi neograničeni za korištenje, ....kemija, fizika, matematika, biologija, društvene i ine znanosti, od teorije do teorije-fatalno krajnja znanja kod svakog novog otkrića,do sadašnja su vrhunska istina!
Bilo bi ljepo da Boga ne pečatimo "znanjima" u kalupe i određivamo Mu točku.
Kroz Njega Trojstvenoga i Svega
možemo samo prolaziti duhom, osjećati srcem, natruhe spoznanja shvaćati,
utapati se u Njemu, napajati se Njime.
Ljubiti Ga i biti zaljubljen,
kao u ...
možeš li zamisliti najlješe od najljepšeg,
što oko vidilo nije ni uho čulo a ruke dodile.....
nadimati pluća
ispunjajući dušu Njime!!
Možeš li beskonačno,
Sveg u svemu zadržati u sebi i radovati Mu se kao Novorođenom Suncu u zoru!!
Ovako nadimlje ispunjena Ljubav!
Ispunjena je kad te zagli Zaručnik a ti kažeš LJUBIM TE!!
To je explozija u onome u kojem je SVA MILINA!!
Kad se IMA BEZUVJETNO
prožimanje kakvo je naš Bog u TRI osobe.
Bezuvjetno ima samo ispunjenje Ljubavi
Imenom Presvetoga
ISUS
a po njemu samom nam u tom preobilju BEZUVJETNE Ljubavi preobilova
Otkupljenje,
jer je volio do Srti na križu (ne i braću-ljude)
već nadasve
ABBA
poslušan jedinstvu Ljubavi OČEve!
Dokazat mi nitko ne može da čovjek nije izišao iz SAVRŠENE Ljubavi Stvoriteljeve
onim danom kad mu je uskratio sebe, svoje povjerenje, svoju bezuvjetnu ljubav, ...od Adama do današnjeg dana.
I od Adama mrskim odijeljenjem nismo uskraćeni savršenog izvora milinom se Božjom zvati, milost Ljubavi ispijati, od nje živjeti.......
Što drugo do li grijeh (odijeljenje)
dovede do Zakona koji je korektor i uzde grijehu,
učitelj i nada ka BEZUVJETNOM vratiti se onamo odakle potekosmo
jer su Ljubav i Zakon i Milosrđe u Gospodina!!
Savršeno Pravedni, Onaj koji je Ljubav i samo Milosrđe,
Zadržao (ustegao) je Srđbu,
sporo se Gnjev Gospodnji valja...
da bi nam poslao Sina dok je DAN i imamo vrijeme,
kroz kojega se prolazi
SVETIM PROLAZOM
bez Suda i Zakona
u BEZUVJETNO!!
U RAJ i KRALJEVSTVO NEBESKO!!
Ufam se i Vjerujem
samo je gore bezuvjetno vazda!
Ovdje smo ljubljeni sinovi sa zasluženim bremenom kazni,
odijeljeni, putnici, hodočasnici,
kojima je darovan dar nad svim darovima
Bezuvjetna Vrata Ljubavi
ISUS
kroz koja se prolazi samo uz:" oprosti mi, volim te!!"
p.s. oprosti, odužih se
15.08.2010. (18:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvocvijet
Raduje me tvoje pisanje, a ne zamara, ne brini. Razgovarati o Bogu, razmjenjivati iskustva, stavove, pitanja..sve to nije zaludan posao, vec blagoslov Njegove preobilne milosti.
Potpuno sam suglasam tvome stavu da Boga ne smijemo ogranicavati svojim krhkim razumom. Nasi pokusaji da Ga razumijemo, shvatimo i opisemo neumitno zavrsavaju brodolomom vlastitih mogucnosti - On uistinu nadmasuje sve nase napore. Ta kako i ne bi - kako bi stvorenje i moglo biti iznad Tvorca?
Ono sto u svojoj ogranicenoj ljudskosti mozemo i trebamo o Bogu znati, On nam je sam dao kroz svoju savrsenu i potpunu Rijec - Bibliju. Nemamo se zato razloga bojati da ce nam sto vazno promaknuti, vec Njegovu svetu Rijec moramo pazljivo istrazivati i dozvoliti joj - njoj koja je ziva i koja se nikada prazna ne vraca - da radi u nasim srcima i da nas mjenja da se suoblicujemo slici Gospodina Isusa.
Paziti se, ipak, moramo jer zli uvijek vreba da pokvari nas odnos s Bogom, a najdraze mu je kad nam ukrade iz uma spoznaju tko mi jesmo u Kristu Isusu. Voli on i drugacije spacke praviti te nas tako stalno plijeni mnogim podvalama: nespasene uvjerava da su valjani krscani, spasene cini da se osjete nedostojni i priljavi...
Ali milost je Bozja koja sve to pokriva, doduse ne svima kako bi to mnogi voljeli vjerovati, vec samo onima koji su umrli sebi da bise rodili u Kristu!
Nisu, tako, svi spaseni - spasenje ne donosi krstenje ni religiozne prakse, vec vrsenje volje Gospodinove, da se ne bi tko hvastao svojim djelima koja ne spasavaju!
Stoga ta vrata u zivot nisu bezuvjetno otvorena svima - ona su cvrsto omedjena uvjetima koje je sam Gospodin izgovorio nama koji smo pozvani!
A koji smo se odazvali, da bismo trku mogli istrcati i pobjednickim se vijencem okruniti, svakodnevno moramo rasti u milosti izgradjujuci istinsku vjeru kroz potpuno predanje i svakodnevno posvecenje.
Naka nas milost Gospodina Isusa Krista i snaga Duha njegovog vodi na tom putu!
16.08.2010. (15:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
Tako kad Gospodin pita: Ljubiš li me?
kad kaže: Pitat će te se koliko si Ljubio?
I ništa više!
Ja nipošto ne želim reći: bijah mišljenja "ispravnih", bilo farizeja, saduceja, rodom židov i obrezan,
bijah krštena i pravovjerni pravoslavac, katolik, protestant, i ini što kažu: JA!
Bog me sačuva od pripadanja i imanja
ičega, do li ljubih te za života i žudih biti ti milina, radost u očima,
pažljivo živjeh Riječ tvoju ne zbog KORISTI ŽIVOTU SVOME,
već zbog radosti Duha tvoga,
Ljepoto živim ljubeći te!
Pitaj me, pitaj, pitaj da li te Ljubim Božeja te se ne bojim,
i reći ću ti u svakom trenutku svakim dahom svojim:
svim srcem svojim,
svom dušom svojim,
svim razumom svojim i svom snagom svojom!
17.08.2010. (06:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mea culpa;)
lako je i lijepo zboriti u okvirima TIPSS(nekadašnji predmet u školama za bivše države)iz ugodnih fotelja,punog želuca,odmornog tijela i nemirnog duha, koji gledajući s balkona lelujavo more,gledajući jesu li park placevi i sobe dostatno ispunjeni turistima, vrludaju misli 100 na sat,može si dozvoliti ovakove "rasprave" koje sliče Marxu i Engelsu i inim i srodnim istomišljenicima...praksa je "drugovi" moji sasvim nešto drugo,drugo,ali istinito i bolno..netko tko nije prošao mnogo štošta u životu i nije osjetio realnost života,muku i trpljenje i tijela i duha,ratne strahote i poraće u mirnodopskim uvjetima bez ugodnih i lagodnih fotelja i želuca ponekad "puna" više prazna,može samo ovako lagodno prosipati raznorazne misli i primisli,mrtva slova na ekranu...raznoraznih religijskih inačica...gospodo i drugovi,siđite u stvarnost među ljude,osjetite bilo tih ljudi kojima ne trebaju naklapanja o ljubavi iliti Ljubavi,jer njihova Ljubav se očituje i ide kroz djela koja (ne)čine,a oni na koncu konca,najbolje znadu što i kako je Lju(lj)bav i na koji način je akceptiraju i doživljavaju...možda i ima dosta iskrenosti u Vašim dijalozima i monolozima,samo ta iskrenost neće promijeniti ni svijet,ni čovjeka koji u ovim bespućima gleda oko sebe,kao i na koji način preživljava,i fizički i duhovno i općenito svoj (Ž)život,bilo s religiznog ili agnostičkog gledišta...
s poštovanjem i oprostite na mom skromnom mišljenju,ali je ipak moje i samo -moje!
18.08.2010. (10:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
oprošteno ti je moj grijehu.
ljubav traži gdje joj stanište, u Gospodina je i ako tražiš NAĆI ČEŠ!!
jer što je čovjek do li sljepac do sljepca-zar da te ljubavi sljepac vodi?
nećeš vidjeti ljepote njene!
Bog te blagoslovio
i dao ti mir moj i Mir Isusov!!
p.s. i pusti idealiste da idealiziraju-nije njihovo stanište u realnosti ;) toliko si dobro pogodio
19.08.2010. (17:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvocvijet
@samostan
Zelim te upitati: jesi li nanovorodjena?
20.08.2010. (08:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samostan
jesam li?
jesam li?
evo ništa mi srce ne odgovara do li- sad bi plakala....
Hajde da odgovorim onda ovako: nadam se Novorođenom Životu.
Novorođenje nadam se ne smatraš-obraćenje- poznanje- priznanje- predanje Kristu Isusu?
To nije rođenje, meni je to tek Začeće. I postojim, svjesna u Kristu. Tek Začeta.
20.08.2010. (16:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvocvijet
Dozvoli mi nekoliko rijeci, molim te. Bez ikakve namjere da te omalovazim, podcijenim ili vrijedjam, zelim ti otvoreno i u ljubavi progovoriti o onome sto naucava Rijec Bozja.
Nanovorodjenje nije obracenje, ali ga podrazumijeva. Moguce je biti obracen, ali ne i nanovorodjen, ali tada zivimo religiju, a ne zivu vjeru.
Savjetujem ti, ako mi dozvolis da ti smijem dati savijet, da pozorno proucis Isusove rijeci u citavom Pismu. One govore sve sto trebamo znati o nanovorodjenju.
Nanovorodjenje podrazumijeva "biti rodjen od Duha i vode". Tko nije nanovorodjen, nije ni spasen, ma sto god razne teologije naucavale o tome. Isusove su rijeci o tome kristalno jasne.
Ali, nanovorodjenje takodjer nije nesto sto sami mozemo uraditi, ono je "dar odozgo" - to je ozivljavanje naseg duha Duhom Bozjim.
Naravni je covjek duhovno mrtav, ali to ga ne sprecava da vjeruje i da ispovijeda vjeru. Medjutim, tek kada covjek bude nanovorodjen, njegov duh biva ozivljen i u zajednistvu sa Duhom Bozjim. Ispravno je reci da Duh Bozji od tada prebiva (i djeluje) i u nama, a ne vise samo pored nas.
Naravan covjek, ako osjeca Bozji poziv, zamjecuje djelovanje Duha oko sebe, no to jos uvijek nije nanovorodjenje. I vjera koju gajimo bez nanovorodjenja nije spasonosna vjera - ona spasonosnom postaje i ostaje, duhovnim rodjenjem Novog covjeka, rodjenog od Duha.
Novorodjeni covjek uvijek je obracen covjek, njegov se zivot ocigledno razlikuje od zivota koji je zivio do tada. Njegove misli, ceznje, zelje i stremljenja vise nikada nece biti kao prije... Sve ovo moglo bi se kazati i za (samo) obracenog covjeka, no takav, ako nije nanovorodjen nakon nekog vremena pokazuje se zalosno istim ispod nove spoljasnosti...
S druge strane, bas kao sto to mnogi danas rade, moguce je gajiti "osobnu vjeru" po vlastitom razumijevanju i sklonostima, vodjeni emocijama kao mjerilom ispravnosti, ali to je klizak i opasan pristup... Smrtonosan! Jer, prihvacajuci samo one nauke i prakse koje su po nasem shvacanju ispravne mi ozivotvorujemo neko drugo, osobno evandjelje, kakvo Isus nije naucavao..
Problem je, dakako, u nasem shvacanju koje je ograniceno i nepotpuno - vjeru bez Duha ni uz najbolju volju ne mozemo ispravno zivjeti...
Za kraj tek ovo: ma sta god vjerovali i kako god zivjeli, ako to sto ispovijedamo nije istovjetno onome sto je Gospodin kazivao i na sto nas je pozvao - to nije spasonosno evandjelje Isusa Krista iz Nazareta, sina Bozjega, nego smrtonosna sotonska stupica!
Tko ima usi, neka cuje.
31.08.2010. (17:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
riječ istine
brate Dvocvjet
Možeš li mi pojasniti ovu misao: "Moguće je biti obraćen, ali ne i nanovorođen!"
01.09.2010. (19:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvocvijet
Namjerno sam to napisao tako brate. Istinsko obracenje je uvijek nanovorodjenje, no mnogi "obraceni" pokazuju privremeno promijenjen zivot koji izvanjskom promatracu moze izgledati kao potvrda nanovorodjenja, ali se uvijek nakon nekog perioda razotkrije kao obmana. Nazalost, svjedok sam da su neki ljudi godinama bili dio zajednice i sluzili, a da se tek na kraju pokazalo da uopce nisu nanovorodjeni...
02.09.2010. (09:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
riječ istine
shvaćam sad što si htio reći, slažem se
04.09.2010. (06:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bezimeni (ne)vjerodostojn
Bogu si posebno drag, kažeš ti, a ja kažem : Amen !
Nisam rekao amen zato što si ti to rekao, Dvocvijet, nego kažem amen na ono što je Bog rekao, a On govori upravo to. Postavljaš pitanje : “Koliko smo spremni prepustiti Bogu svoj put i pouzdati se da će on djelovati za nas umjesto da radimo po svojoj pameti i u svojoj snazi ?”, a ja ti kažem ono što me Bog naučio : biti ćeš spreman prepustiti Bogu svoje puteve proporcionalno svojoj vjeri, a ona dolazi slušanjem (i primanjem) Božje Riječi (Rim 10:17 : vjera po poruci, a poruka Riječju Kristovom).
Postoji li neki drugi način ? Ne.
Može li molitva pomoći ?
Ako molimo Boga, a u isto vrijeme ne prihvaćamo ono što nam On govori, mislim da nam (ni) molitva ne može pomoći. Možda jedino tako da nam pomogne na neki način smekšati naše srce, kako bi (u potpunosti) prihvatili Njegovu Riječ (=Duh).
Svjedočiš u svome tekstu o problemu koji (ti) imaš, a on je u tome da “ne prepuštaš Bogu da on sve uradi na svoj način i onako kako On želi“. U isto vrijeme svjedočiš i o svom problemu (“i kod nekih drugih”) koji je “učestala prepreka za učinkovitu molitvu” konstatirajući da je problem u nevjeri (“nepovjerenje u potpunost i bezuvjetnost Božje ljubavi prema nama”). Ja kažem : Amen, da problem je u nevjeri !
Iako si rekao da ti nije namjera analizirati, učinio si upravo to; analizirao si (i to dobro) i (“sam”) došao do ispravnih zaključaka.
I što sada ? Što tu ne štima ? Odnosno : koji je zapravo (tvoj) problem ?
Možda se “tvoji zaključci” ne slažu s onim što čuješ od onih kojima vjeruješ, pa se u tebi vodi borba (tijelo - Duh) ? (To ja neznam, ali ti sigurno znaš mnogo više o tome). Možda je vrijeme da odlučiš hoćeš li slušati Boga, ili čovjeka ? Duha ili propadljivo tijelo ? Možda je vrijeme da (još jednom) kreneš i dobro, nanovo poslušaš Riječ živoga Boga (“Riječi koje sam vam govorio Duh su i Život su”) i budeš nanovo rođen snagom Njegova obećanja ? (Gal 4:23)
Još nešto : kada je Isus govorio Nikodemu o “nanovo rođenju” (gennao) to nije podrazumijevalo (samo) onaj “prvi kontakt sa kraljevstvom Božjim” (vidjeti kraljevstvo), nego i (naknadno) potpuno prihvaćanje onoga što Duh (=Riječ) govori. To je nanovo rođenje (anagennao) od neraspadljiva sjemena “Riječju Boga (=Duh) koji živi i ostaje”, kako kaže naš apostol Petar u I Petrovoj 1:23.
“Istinsko obraćenje je uvijek nanovorođenje” kažeš ti u svom komentaru, a ja kažem : Amen !
30.09.2010. (12:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...