strucnjak je, imho, sirok pojam. moze se odnositi na profesionalca, ili na nekoga tko se za odredjeno podrucje jednostsvno vise zanima - ja bih to ukratko opisala kao: netko tko zna o cemu govori. a kad o naivnosti govoris, ja sam ti nekad stvarno ko sobarica. dovoljno je da sugovornik govori tako sigurno ko da je u najmanju ruku doktorirao podrucje na kojem se ja osjecam malo klimavo i popusit cu spiku, makar se zna ispostaviti da o tome na kraju znam vise nego on. valjda manjak samopouzdanja ili nesto. a sto se bujoldice tice, zaboravila sam te pitati, jesi li citala njezin serijal sharing knife? meni za nojansu slabiji od chaliona, ali svejedno jako dobar. ako hoces mogu ti ga mailati.
25.07.2010. (02:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja dok sam bila mala, isto tak sam mislila da... ne znam.... ak završiš faks za profesora zemljopisa, da znaš apsolutno sve o toj temi, ako si dr. sc. prava, da su ti svi zakoni u malom prstu - kad ono figa i to prilično friška :) (ovo o pravu znam pouzdano jer radim u pravosuđu)
nitko ne zna sve, a onaj tko to tvrdi laže ko pas:))))) ljudi su naprosto skloni da za nešto što u cijelosti ne razumiju razviju određenu teoriju, koja nema veze s vezom, a jedan od razloga je valjda da se svrstavanjem određene stvari u određene ladice osjećamo sigurnije :))))
e sad, što se tiče pisanja na blogu.hr, netko ima cenzuru, netko nema, a ja sam prilično samozatajna:)
25.07.2010. (07:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
O da, naletjela sam na takve stručnjake na netu. U prvi trenutak sam se i dala zavesti jer su stručnost i mudrost sipali iz rukava. Ali kako to obično biva, prije ili kasnije se začuje: Car je gol! a bilo je i Carica! i u sekundi sva stručnost nestane a ostanu samo obični ljudi puni samozadovoljstva i taštine. Cijenim stručnost u svemu, ali cijenim i nestručnjake koji su spremni svoje teško stečeno znanje podijeliti.
25.07.2010. (08:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a slušaj, ja cijenim struku i stručnjake jer - čemu da se onda čovjek obrazuje i bavi nečim ako je samo dovoljno da budeš dovoljno uvjerljiv i svi će popušiti spiku? Zašto sam ja studirala pravo, recimo, ako je bilo dovoljno da vičem obđekšn i to bi bilo to? (mislim, znam da nisi to mislila na takav način, samo (malo) karikiram!) problem sa stručnjacima je em da često griješe (zapravo, ne griješe češće od normalnog čovjeka, ali su njihove greške šokantnije jer ne očekuješ od jednog stručnjaka da napravi takvu - amatersku - grešku), em da je u javnosti teško odvojiva slika privatne osobe od slike stručnjaka. međutim, ja ne mogu a da u svojoj struci ne izdvojim neke stručnjake koje sam imala prilike slušati i upoznati i koji su doista ostavili pečat (profesor Derenčinović, profesor Novoselec, profesor Ljubanović, doc. Igor Bojanić, profesor Lauc - to su osobe koje su iskrojile pravni sustav ove zemlje i koje su ga stvorile doslovce iz ničega) i ne mogu im odreći njihovu stručnost. naravno, stručan se može biti samo za izrazito usko područje, što dovodi i do toga da čovjek postaje fah - idiot. mi doista imamo takve stručnjake koji su socijalno neprilagođeni i ne znaju ništa o svijetu izvan svog faha. ni to nije cilj u životu, zar ne? OK, ovo gore sam morala reći kao nekakvu dopunu onog svog posta o Simpsonima i filozofiji - a sad ono što se u potpunosti slažemo: 1. treba njegovati amaterizam, treba cijeniti entuzijaste. oni su pokretač društvenog razvitka, odmak od starog i poznatog 2. svaka osoba je onoliko vrijedna koliko joj je um otvoren i koliko je ponizna i spremna učiti. svaka bahatost i oholost se u pravilu skupo plaća.
supersuper tema! :) mogla bih još sto godina trljezgati o tome.
25.07.2010. (11:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tičerica, ponekad mi je zlo kad vidim kako se ta naivnost iskorištava. Kaj se Bujoldice tiče, imam sve njezino i čekam novog Vorkosigana :-)). The Sharing Knife, pročitala sam prve dvije, ne znam zašto nikako da pročitam treću i četvrtu. Ponekad sam k'o dijete, hoću Milesa, hoću Cazarila :-)). Suzette, autocenzura je, po meni neophodna. Inače je jako "veselo" :-)). Šima, onda polako naučimo prepoznati te pune sebe i zaobilaziti ih. Ili rjeđe nasjedamo :-)). Bookeraj, htjela sam izdvojiti te silne stručnjake, konkretno na blog.hru i njihovo ne toliko prosipanje znanja, koliko omalovažavanje ostalih :-)). Tema o kojoj može dovijeka :-)). Ribac, naravno. Nije bitno što se priča, nego tko priča :-)).
25.07.2010. (13:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pisati se ne može naučiti, ili znaš ili ne znaš, kasnije to naravno možeš usavršavati, vježbati, pratiti ostale i slično, ali naučiti ne možeš, a na kraju nikad se ne možeš niti prozivati stručnjakom... nekome će se tvoji zapisi svidjeti , nekom neće, ali kao što mi je Luki jednom napisala "ponekad je užitak pisati i sam za sebe"
pozdrav iz st
25.07.2010. (16:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ponekad se najbolje držat one: Ja znam da ništa ne znam i ogradit se od ikakve odgovornosti ukoliko se netko naljuti... Ili jednostavno tipkat pa šta bude.
26.07.2010. (17:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hmm... Sve do dolaska na faks smatrao sam da su stručnjaci uvijek i bez iznimke stručniji od mene i u svom ali i u većini drugih područja. Onda se dogodio PMF i sada vidim da ima stručnjaka i Stručnjaka. Ono što karakterizira jednog slatkog, malog Stručnjaka je njegova radoznalost ali i snaga da prizna kako nije sramota učiti od vulgaris populacije i amatera. Treba imati muda i priznati da, pored svoje diplome (ili više njih), još uvijek možeš naučiti nešto novo od "običnog" čovjeka. A stručnjaci... Pih... Vidim svakodnevno te stručnjake kako se diče svojom strukom, a kuda prođu tud ni trava više ne raste, taman bili i stručni za sađenje dotičnog organizma! :D Samo nemoj biti bahat, što god radio, i svijet će te automatski lakše podnositi...
28.07.2010. (17:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zato čovjek nikad ne smije reći: "Ma ne kužim se ja u to." Jedanput bi sam sebe mogao iznenaditi i shvatiti da je u određenom području stvarno talent, samo si treba dati priliku. Odličan post, vrlo originalno. Uživala sam dok sam ga čitala:).
31.07.2010. (16:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S tim da Blanche i dalje sama ne shvaća da je malo čudna :). Ali Blanche je jedan od najsavršenije kreiranih likova u kazalištu uopće. Iako mi je Maggie the Cat draža :)
01.08.2010. (16:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Belle, nadam se :-)). Medo, još uvijek vjerujem da se više pravih, a manje krivih :-)). Love, bez daljnjega :-)). Nikad ne znamo što sve smo u stanju naučiti :-)).
01.08.2010. (19:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S obzirom na količinu teksta koju sam ispr(o)d(uc)i(ra)o u zadnjih mjesec i nešto više od polovice, komotno bi se moglo reći da i ono malo "stručnosti" što imah na blog.hr-u - nemam više. Što se pak drugih stvari tiče... hja... spadam u one koji mozak pošalju da laje na mjesec... a onda baljezgam... mislim, ako nisam lajao na mjesec dok je ovo moj mozak čitao... onda sam tamo gdje mi se baš ne biva previše, ali jesam, većinu vremena - vriti...
02.08.2010. (21:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
To se sve događa zato što je većina ljudi navikla pojednostavljivati stvari oko sebe. Dobar su primjer informatičke tehnologije, u kojima svatko zapravo radi ono što zna i u čemu je najbolji, jer nitko niti u jednoj školi nije naučio sve ono u čemu je u današnje vrijeme stručan. Vrijeme i iskustvo usmjere svakog od nas u određenom smjeru i dajem pravo pojedincima da se smatraju stručnjacima u određenom području. To im ne daje ovlasti da se petljaju u iskustvo koje sam stekao npr. ja :) jer je moje iskustvo možda u nekom području u kojem oni nisu niti zavirili krajičkom oka ili nosa. Sve ovisi i o samoj osobi koliko je sposobna prezentireti sebe i svoje znanje. Postoje osobe koje su vrhunski stručne, ali na mene ne ostavljaju takav, da ne kažem baš nikakav :) dojam. No postoje i osobe koje su stručne, ali u ispravnost njihove izjave ili odluke nikad ne bih posumnjao, već bih za njihovu odluku i ruku u vodu stavio (sad ljeti naročito u morsku) :). Sve to zajedno opet potvrđuje ono pravilo koje svi mi već jako dobro znamo... da pravila zapravo nema i da se želimo li opstati, uvijek moramo znati prilagoditi... koristeći znanje i iskustvo koje smo kroz život i školu stekli! :), :)*
10.08.2010. (18:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tičerica
strucnjak je, imho, sirok pojam. moze se odnositi na profesionalca, ili na nekoga tko se za odredjeno podrucje jednostsvno vise zanima - ja bih to ukratko opisala kao: netko tko zna o cemu govori. a kad o naivnosti govoris, ja sam ti nekad stvarno ko sobarica. dovoljno je da sugovornik govori tako sigurno ko da je u najmanju ruku doktorirao podrucje na kojem se ja osjecam malo klimavo i popusit cu spiku, makar se zna ispostaviti da o tome na kraju znam vise nego on. valjda manjak samopouzdanja ili nesto.
a sto se bujoldice tice, zaboravila sam te pitati, jesi li citala njezin serijal sharing knife? meni za nojansu slabiji od chaliona, ali svejedno jako dobar. ako hoces mogu ti ga mailati.
25.07.2010. (02:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
praktikum
ja dok sam bila mala, isto tak sam mislila da... ne znam.... ak završiš faks za profesora zemljopisa, da znaš apsolutno sve o toj temi, ako si dr. sc. prava, da su ti svi zakoni u malom prstu - kad ono figa i to prilično friška :) (ovo o pravu znam pouzdano jer radim u pravosuđu)
nitko ne zna sve, a onaj tko to tvrdi laže ko pas:)))))
ljudi su naprosto skloni da za nešto što u cijelosti ne razumiju razviju određenu teoriju, koja nema veze s vezom, a jedan od razloga je valjda da se svrstavanjem određene stvari u određene ladice osjećamo sigurnije :))))
e sad, što se tiče pisanja na blogu.hr, netko ima cenzuru, netko nema, a ja sam prilično samozatajna:)
25.07.2010. (07:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Šima
O da, naletjela sam na takve stručnjake na netu. U prvi trenutak sam se i dala zavesti jer su stručnost i mudrost sipali iz rukava. Ali kako to obično biva, prije ili kasnije se začuje: Car je gol! a bilo je i Carica! i u sekundi sva stručnost nestane a ostanu samo obični ljudi puni samozadovoljstva i taštine.
Cijenim stručnost u svemu, ali cijenim i nestručnjake koji su spremni svoje teško stečeno znanje podijeliti.
25.07.2010. (08:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bookeraj
a slušaj, ja cijenim struku i stručnjake jer - čemu da se onda čovjek obrazuje i bavi nečim ako je samo dovoljno da budeš dovoljno uvjerljiv i svi će popušiti spiku? Zašto sam ja studirala pravo, recimo, ako je bilo dovoljno da vičem obđekšn i to bi bilo to? (mislim, znam da nisi to mislila na takav način, samo (malo) karikiram!)
problem sa stručnjacima je em da često griješe (zapravo, ne griješe češće od normalnog čovjeka, ali su njihove greške šokantnije jer ne očekuješ od jednog stručnjaka da napravi takvu - amatersku - grešku), em da je u javnosti teško odvojiva slika privatne osobe od slike stručnjaka. međutim, ja ne mogu a da u svojoj struci ne izdvojim neke stručnjake koje sam imala prilike slušati i upoznati i koji su doista ostavili pečat (profesor Derenčinović, profesor Novoselec, profesor Ljubanović, doc. Igor Bojanić, profesor Lauc - to su osobe koje su iskrojile pravni sustav ove zemlje i koje su ga stvorile doslovce iz ničega) i ne mogu im odreći njihovu stručnost. naravno, stručan se može biti samo za izrazito usko područje, što dovodi i do toga da čovjek postaje fah - idiot. mi doista imamo takve stručnjake koji su socijalno neprilagođeni i ne znaju ništa o svijetu izvan svog faha. ni to nije cilj u životu, zar ne?
OK, ovo gore sam morala reći kao nekakvu dopunu onog svog posta o Simpsonima i filozofiji - a sad ono što se u potpunosti slažemo:
1. treba njegovati amaterizam, treba cijeniti entuzijaste. oni su pokretač društvenog razvitka, odmak od starog i poznatog
2. svaka osoba je onoliko vrijedna koliko joj je um otvoren i koliko je ponizna i spremna učiti. svaka bahatost i oholost se u pravilu skupo plaća.
supersuper tema! :) mogla bih još sto godina trljezgati o tome.
25.07.2010. (11:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ribac
kao i uvijek, isto mišljenje ne mora imati istu težinu od različitih osoba...
25.07.2010. (12:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ZlicaOdOpaka
Tičerica, ponekad mi je zlo kad vidim kako se ta naivnost iskorištava.
Kaj se Bujoldice tiče, imam sve njezino i čekam novog Vorkosigana :-)). The Sharing Knife, pročitala sam prve dvije, ne znam zašto nikako da pročitam treću i četvrtu. Ponekad sam k'o dijete, hoću Milesa, hoću Cazarila :-)).
Suzette, autocenzura je, po meni neophodna. Inače je jako "veselo" :-)).
Šima, onda polako naučimo prepoznati te pune sebe i zaobilaziti ih. Ili rjeđe nasjedamo :-)).
Bookeraj, htjela sam izdvojiti te silne stručnjake, konkretno na blog.hru i njihovo ne toliko prosipanje znanja, koliko omalovažavanje ostalih :-)). Tema o kojoj može dovijeka :-)).
Ribac, naravno. Nije bitno što se priča, nego tko priča :-)).
25.07.2010. (13:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Belleepoque
pisati se ne može naučiti, ili znaš ili ne znaš,
kasnije to naravno možeš usavršavati, vježbati, pratiti ostale i slično,
ali naučiti ne možeš, a na kraju nikad se ne možeš niti prozivati stručnjakom... nekome će se tvoji zapisi svidjeti , nekom neće, ali kao što mi je Luki jednom napisala
"ponekad je užitak pisati i sam za sebe"
pozdrav iz st
25.07.2010. (16:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nessa
Ponekad se najbolje držat one: Ja znam da ništa ne znam i ogradit se od ikakve odgovornosti ukoliko se netko naljuti... Ili jednostavno tipkat pa šta bude.
26.07.2010. (17:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ZlicaOdOpaka
Belle, uživaš u suncu i moru :-)).
Nessa, to spada pod plavuše :-)). Nije ni čudo da su tako popularne :-))))))))))))))))))))).
26.07.2010. (21:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Belleepoque
Zlico , apsolutno! Nadam se da ćeš i Ti ovoga ljeta... Hvala Ti na posjetama, pozdarv
27.07.2010. (13:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
John Bez Terrae
Hmm... Sve do dolaska na faks smatrao sam da su stručnjaci uvijek i bez iznimke stručniji od mene i u svom ali i u većini drugih područja. Onda se dogodio PMF i sada vidim da ima stručnjaka i Stručnjaka. Ono što karakterizira jednog slatkog, malog Stručnjaka je njegova radoznalost ali i snaga da prizna kako nije sramota učiti od vulgaris populacije i amatera. Treba imati muda i priznati da, pored svoje diplome (ili više njih), još uvijek možeš naučiti nešto novo od "običnog" čovjeka. A stručnjaci... Pih... Vidim svakodnevno te stručnjake kako se diče svojom strukom, a kuda prođu tud ni trava više ne raste, taman bili i stručni za sađenje dotičnog organizma! :D Samo nemoj biti bahat, što god radio, i svijet će te automatski lakše podnositi...
28.07.2010. (17:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LoveToRead
Zato čovjek nikad ne smije reći: "Ma ne kužim se ja u to." Jedanput bi sam sebe mogao iznenaditi i shvatiti da je u određenom području stvarno talent, samo si treba dati priliku. Odličan post, vrlo originalno. Uživala sam dok sam ga čitala:).
31.07.2010. (16:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Belleepoque
S tim da Blanche i dalje sama ne shvaća da je malo čudna :). Ali Blanche je jedan od najsavršenije kreiranih likova u kazalištu uopće. Iako mi je Maggie the Cat draža :)
01.08.2010. (16:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ZlicaOdOpaka
Belle, nadam se :-)).
Medo, još uvijek vjerujem da se više pravih, a manje krivih :-)).
Love, bez daljnjega :-)). Nikad ne znamo što sve smo u stanju naučiti :-)).
01.08.2010. (19:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MadDog
S obzirom na količinu teksta koju sam ispr(o)d(uc)i(ra)o u zadnjih mjesec i nešto više od polovice, komotno bi se moglo reći da i ono malo "stručnosti" što imah na blog.hr-u - nemam više.
Što se pak drugih stvari tiče... hja... spadam u one koji mozak pošalju da laje na mjesec... a onda baljezgam... mislim, ako nisam lajao na mjesec dok je ovo moj mozak čitao... onda sam tamo gdje mi se baš ne biva previše, ali jesam, većinu vremena - vriti...
02.08.2010. (21:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ZlicaOdOpaka
Mad, da ti se zalomi koji tekst, ne bismo se bunili :-)). Može i z vriti :-)).
02.08.2010. (22:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Elle Woods Gone Brunnette
potpisujem bookeraj, tlaka me pisat svoje misli a s njom se slažem...
06.08.2010. (00:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Belleepoque
Je li to od autora Anthonya Capelle (uguglao sam :)
ako je to to, majka ima negdje na policama, pa ću pronaći.
Pozdrav :)
08.08.2010. (14:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TeeJay
To se sve događa zato što je većina ljudi navikla pojednostavljivati stvari oko sebe. Dobar su primjer informatičke tehnologije, u kojima svatko zapravo radi ono što zna i u čemu je najbolji, jer nitko niti u jednoj školi nije naučio sve ono u čemu je u današnje vrijeme stručan. Vrijeme i iskustvo usmjere svakog od nas u određenom smjeru i dajem pravo pojedincima da se smatraju stručnjacima u određenom području. To im ne daje ovlasti da se petljaju u iskustvo koje sam stekao npr. ja :) jer je moje iskustvo možda u nekom području u kojem oni nisu niti zavirili krajičkom oka ili nosa. Sve ovisi i o samoj osobi koliko je sposobna prezentireti sebe i svoje znanje. Postoje osobe koje su vrhunski stručne, ali na mene ne ostavljaju takav, da ne kažem baš nikakav :) dojam. No postoje i osobe koje su stručne, ali u ispravnost njihove izjave ili odluke nikad ne bih posumnjao, već bih za njihovu odluku i ruku u vodu stavio (sad ljeti naročito u morsku) :). Sve to zajedno opet potvrđuje ono pravilo koje svi mi već jako dobro znamo... da pravila zapravo nema i da se želimo li opstati, uvijek moramo znati prilagoditi... koristeći znanje i iskustvo koje smo kroz život i školu stekli! :), :)*
10.08.2010. (18:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...