Komentari

panonija.blog.hr

Dodaj komentar (41)

Marketing

  • MODESTI BLEJZ

    preselimo u Kinu. u roku dvi generacije vikat ćemo - Mi Kinezi!
    nas i njih milijarda, a tko nam onda šta može ;P

    avatar

    28.06.2010. (10:41)    -   -   -   -  

  • turimti

    problem je U kurcu. dok ga Hrvati budu zvali nježnik, napredka neće biti...

    avatar

    28.06.2010. (10:53)    -   -   -   -  

  • Neverin

    meni je to samo komad papira na kojem piše da sam hrvatski građanin i koje mi daje određena prava i određene dužnosti.. ništa više ništa manje. Busanje u prsa, gledanje u druge.. to mi je sve nekako arhaično i anahrono kao da smo u nekom plemenu i to mi nema smisla. Ja zaista gledam na državu kao administrativnu jedinicu radi koje svi dajemo pare da svi imamo nešto od toga (najbolji primjer je gradnja mosta).

    avatar

    28.06.2010. (12:28)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @Modesti Blejz
    Doci ce Kinezi nama.
    Svi ce mo se zvat Cing Cang Cong.
    Ili Je Le Na&Do Ma Goj.
    @turimti
    Pa jebote, kud opet U?
    @neverin
    Kazem, postujem stav.
    Ali se ne slazem s njim.

    avatar

    28.06.2010. (14:22)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Kolega @ CBK je dao vrlo dobru ideju za preciziranje tog termina : politički Hrvat = svatko tko je državljanin RH, a kolega @ Jupi ( upravo zbog tih naših raznolikosti ) sugerirao je kako se to može doživjeti i kao tim ljudi, koji su se stjecajem okolnosti našli u zajedničkom sosu, pa im je u interesu biti solidaran i kooperativan, ukoliko im je do preživljavanja.

    Životinjske zajednice su vrlo solidarne i kooperativne, da nisu, ne bi opstale. Mi to slabo kužimo, udaljivši se od prirode.

    p.s.

    jedva sam se usudila komentirati ;-))

    avatar

    29.06.2010. (00:09)    -   -   -   -  

  • An(t)onimka

    Mah, Hrvati... Krive nam temelje nude od početka, otkad je Kuharić sjedio kraj Tuđmana, pa se htjelo isforsirati katoličanstvo kao odrednica hrvatstva. No to naravno nije početak, ali ja sam s povijesti slaba pa neću nešto pričati bezveze. Otud krećemo. Kad smo dobili Hrvatsku, što se desilo? Osim te famozne Crkve u Rvata, često se, i na mnoge načine, propagirao i Zagreb kao jedino mjesto vrijedno življenja, te kao jedino mjesto u koje se isplati ulagati. Sve živo je u zagrebu, u prijestolnici naše vrle države. Van pameti. I ja sama imam animozitet prema zegeu, baš zbog toga. I tu je opet onaj stric na T imao svoje prste (a nije Tito). Onda nas se dijelilo po tome tko ima, a tko nema veze s onih 200 obitelji. I tako malo-pomalo. Pa je danas tih jadnih 4 milijuna Hrvata totalno razjedinjeno. Kako to riješiti? Kao prvo, mislim da se temeljito mora izmijeniti čitava garda u vlasti, koja još ima veze sa devedesetima. Jer njihov se način razmišljanja nikad neće promijeniti. Onda se mora izmijeniti čitava sila zakona i propisa, te krenuti u jednakopravno razvijanje svih dijelova Hrvatske, a ne da se forsira život u gradovima (kao da imamo metropole od par milijuna!). Od Slovenaca bi se dalo učiti. Njihova mjestašca od par tisuća razvijaju se konstantno, te su ljudima privlačna za život. I ljudi se iz Ljubljane npr. doseljavaju tamo. Onda bi trebalo ljudima olakšati život u Hrvatskoj, stisnuti malo banke, omogućiti/olakšati kupnju stana ili kuće. Ma ima načina. Ali za sve treba vremena, i volje.
    Ja sam inače iz dijela RH u kojem su ceste takve da je moram svake godine na autu mijenjati stvari koje se inače mijenjaju rijetko ili nikad. U tom istom dijelu nema posla, gasi se sve živo, ili se pak seli u neki grad (do kojeg ima i do 80 km). Ljudima se doslovno onemogućuje život. Kako onda da budemo silno ujedinjeni, kad gledamo na tv-u Zege u kojem se gradi, i na kojeg u konačnici i mi iz pripizdine trošimo? Vjerojatno i to utječe na moje viđenje situacije.

    avatar

    29.06.2010. (08:20)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @antonimka, nažalost to razvijanje Zagreba nije nešto odvojeno od ostatka Hrvatske. Jednostavno se prelijeva iz provincije u glavni grad pa se nama čini da se stalno nešto gradi i razvija... a drugdje se zapravo osiromašuje i obezvrjeđuje. Ista stvar kao sa Beogradom..

    avatar

    29.06.2010. (14:21)    -   -   -   -  

  • An(t)onimka

    pa to me i smeta, jer se stvar svodi na to da i mi iz drugih dijelova Hrvatske dajemo novac majmunu Mamiću, raznim stadionima i dvoranama i tko zna čemu još. Iskreno, mene za Zege zaboli jedna stvar. Slažem se da je ista stvar kao s Beogradom, ali sad bi tvrđi desničari rekli da je Zagreb ipak naš, a Beograd njihov. Opet puste priče i demagogija. Moje je prvenstveno ono di živim, i želim da moji porezi ostaju maksimalno tu.

    avatar

    29.06.2010. (17:10)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Neverin i @ Antonimka ... ovo što pričate direktno je vezano za problem ljudske ne/svijesti ili ne/morala. Tu su nacionalizmi ili regionalizmi samo izvanjske manifestacije, koje se dodatno potkuruju da se gložimo, a da vrhuška ( bez obzira na nacionalnost ili regiju ) krade. Kada sam živjela kod suprugovih roditelja, svi smo jednako uplaćivali za novogodišnje poklone, a šefice ( mama i sestra / kći ) odlučivale što će tko dobiti. Može misliti što smo ja i moj muži dobili od uplaćenog iznosa, a koliko one ... Onda sam rekla da i ja želim odlučivati o poklonima, ako žele da im dajem lovu, pa su morale pristati. Treba sudjelovati u vlasti, a ne samo jamrati da su nam drugi krivi, o tome stalno tupi @ neverin, a i ja.

    avatar

    29.06.2010. (18:02)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @catwoman
    Stoji da je svaki drzavljanin/gradjanin RH politicki Hrvat.
    Ali najveca nacionalna manjina ne zeli biti ni to.

    Solidarnost je mit, jer uvijek u Hrvata bila prisilna, osim ako nije bio rijec o Caritasu i karitativnom radu Crkve/a. Tako mi fonda za poklone spomenutog.

    Gumb za komentiranje je tu da plasi :D

    @An(t)onimka&neverin
    Zagreb je 1948. imao oko 320 000,a vec 1961. 460 000 stanovnika. Na popisu 1991. bilo je oko 777 000 stanovnika, a 2001. oko 780,000stanovnika. Dakle ne moze se reci da je za Franje Tudjman se grad nesto znacajno povecao, doduse vidjet cemo na sljedecem popisu stanovnistva koliki je plus nastao u zadnjih deset godina.

    Nisu ni zagrebacke ceste bajne, a npr. ceste Zagrebacke zupanije (konkretno podrucje Grada Velika Gorica) su iz dvotracnih postale jednotracne s 1001 zakrpom. Znam da je to slaba utjeha.

    Zagrebacka industrija je u devedesetim posjecena i sva sranja (trgovacki centri konkretno) se radi na rusevina zagrebacke industrije (primjerice propalu Tvornicu autobusa Zagreb je zamijenio Kaufland). E sad, ako je kljuc napredka u tome da se razjebe kompletna gradska industrija da bi nekakvi djilkosi i njihove sponzoruse mogli kupovat sranja po nekakvim Evenju Molovima, onda ne zelim takav razvoj nikome.

    Sto se tice Slovenije, Slovenija (bez trunke zajebancije) bila i ostala veliko selo, tak da je tesko usporedjivat Hrvatsku i Sloveniju. Nitko sretniji od mene da se Zagreb djelomicno raseli u tzv. "provinciju". Da imam mogucnost i izvor prihoda, podpisem Varazdin ili Koprivnicu odmah (u bolje financijske dane i Pozegu).

    E teorija da je Beograd=Zagreb, nikako mi ne lezi, jer Grad Zagreb samo daje pare ostalima, a nitko nikada nije uzeo ni kune.

    avatar

    29.06.2010. (20:25)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    ja bi nekak povezal one kampanje sir & vrhnje sa ambicioznim ali ne i neostvarivim preotimanjem titule porno-metropole Ungarima. :-)

    avatar

    30.06.2010. (08:40)    -   -   -   -  

  • An(t)onimka

    Pero, različita je moja percepcija stvari, od tvoje percepcije. Ako živiš u Zagrebu normalno da vidiš milijardu mana i minusa. Ja vidim nešto drugačije. Možda se o tome ni ne isplati raspravljati.
    Što se Slovenije tiče, lako je nama po njoj pljuvat ali je činjenica da je miljama daleko od nas. Ja živim 1 km do granice i puno toga vidim. Sestra mi živi preko, i život joj je jednostavniji jedno tisuću puta. Nije bajno i bajkovito, ali se vidi da je Sloveniju ipak malo više briga za svoje stanovnike. A znaš kako se kaže, najveće je selo u glavi. Tako da ne bih baš stavila ruku u vatru da je Hrvatska silno urbana zemlja.
    Tvoju zadnju rečenicu ne kužim, hoćeš reći da Zagreb nikad nije uzeo ni kune od ostatka RH? To mi je pak SF za pomisliti samo, a kamoli za povjerovati.:)
    Catwoman, ja se slažem. Potpuno.

    avatar

    30.06.2010. (09:52)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @Shelly Kelly
    Sir&Vrhnje je opet sjevernjacki specijalitet, buhaha.
    Nekak Hrvatice kao porno-zvijezde zamislit, to mi je malo teze.
    Jedino ak ne vidi mama, ekipa iz kvarta/sela, ak nitko ne prica o tom i ak ne boli, uz jos 14,15 uvjeta.

    @An(t)onimka
    Zato i kazem u tekstu da samo u Izraelu ima toliko paralelnih stvarnosti kao u Hrvatskoj.
    Ne pljuje ja Sloveniju, nego onu su kmetija. Bili i ostali, Slovenaca kao gradskog stanovnistva do 20. stoljeca nije bilo. Ne moze se izbaciti stoljece mentaliteta iz ljudi. Nije to nikakva uvreda. Austrijanci su vrlo slicni po tom pitanju, a npr. u Austriji obicni mali Ivica dobro zivi.

    Ovaj izraz urban je toliko zlorabljen (meni pada na pamet Mirela Priselac&gejpeder udruge kao izrazi navodnog hrvatskog urbaniteta), tak da sto bi Ciro Blazevic rekao, mi si utvaramo da smo urbani.

    Ali ajde reci mi jedan primjer kada je Grad Zagreb nekome uzeo novac. Samo jedan primjer hocu. Ne dva, ne tri, nego samo jedan.

    avatar

    30.06.2010. (16:47)    -   -   -   -  

  • odmak

    Hrvatica sam i građanin republike Hrvatske i nemam nikakvih problema s tim. Bilo bi mi drago kad svi mi prođemo da Hrvatska ipak ostane.

    Svugdje postoje takve podjele. Čak i gore. Pitaj Flamace i Valonce. Ili zapadne i istočne Nijemce.

    A Italiju? Desne i Lijeve. Sjever i Jug.

    A Izrael. Kompleksna je to priča.

    avatar

    30.06.2010. (17:30)    -   -   -   -  

  • An(t)onimka

    To ti je sad trik pitanje. Konkretno, vrlo vjerojatno Zagreb Arena. Ali te su stvari teško dokazive, zato ti i tvrdiš da Zagabrija ništa ne uzima.

    avatar

    30.06.2010. (19:08)    -   -   -   -  

  • Neverin

    ma mene briga za Zagreb ko Zagreb.. bilo bi tako isto da je glavni grad Varaždin, Pula ili Cavtat... problem je u centralizaciji a najšporkije igre se događaju upravo tamo gdje se odlučuje. U ovom slućaju je Zagreb ali to je samo povijesna okolnost.. Nemam ja ništa protiv Zagreba.. ja imam protiv sadašnje vlade..

    avatar

    30.06.2010. (20:20)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @odmak
    Uzimat Belgiju kao primjer nije najbolje, jerbo je ta drzava pred raspadom.
    A sto se tice brace Nijemaca, kod njih podjela medju mladjim generacijama bas i ne. Stariji Zapadnjaci krive Istok za pad gospodarstva jer su Rusima isplatili 100,000,000 njemackih maraka da odu iz Njemacke i dopuste ujedinjenje, a Istocnjaci Zapad za krah unsere liebe DDR i sustava gdje su pojedinci se osjecali bolje nego u kapitalizmu.
    @An(t)onimka
    Arena Zagreb je dobar primjer, jer stvarno se financira 50% od drzavnih para, ali opet mogu ja rec onu bljuzgotinu o "projektu od nacionalnog znacaja", a usto je lokalno stanovnistvo u Lanistu, Savskoj i Remetineckom Gaju strastveno mrzi i prezire, odn. do tada dok to cudo ne dobije parking.
    Ali ta odluka o financiranju je djelo drIve Sanadera, a ne Grada.
    @neverin
    Jeb'ga, problem je u tome sto ljudi ne vide razliku izmedju centralne i lokalne vlasti. Cinjenica je da poslovi slijevaju u Zagreb i da Bandic profitira. Ali jednako je tako da cinjenica da npr. Zagreb ne vuce pare od poljoprivrede ili djelatnosti vezanih uz more. Perverzna je stvar koliko firmi ima sjediste u Vukovaru, pa Vukovar nist ne vuce od toga.

    A protiv sadasnje vlasti je uvijek vecina i I.Z. Cicak, ako nitko drugi.

    avatar

    30.06.2010. (22:28)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @pero, ja sa protiv toga jer su 17 godina loše vodili državu.. mislim da ne treba podrobnije objašnjavat stanje u zemlji

    avatar

    30.06.2010. (23:08)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Pero ... citirala sam jedan tvoj komentar kod @ CBK na ovom zajedničkom blogu, čiji sam uzela nick, tako da se možeš žaliti zbog povrede autorskih prava. ;-))

    catwoman

    avatar

    01.07.2010. (00:54)    -   -   -   -  

  • An(t)onimka

    da, razlika je između Grada Zagreba kao takvog i Zagreba kao glavnog grada. Centralizacija. To je taj ključan pojam kojeg je spomenuo neverin. Ne postoji animozitet zbog Grada Zg, nego zbog glupe politike kojom je to centar većine stvari. Jedna je blogerica još davno pisala o tome zašto ne bi pojedina ministarstva mogla biti u drugim gradovima, npr. mora, u priobalnom gradu i sl. Ili npr., M. poljoprivrede, koje sasvim sigurno ne bi trebalo biti u Zagrebu. Kad sam pisala prvi komentar, na to sam mislila kad sam spomenula Tuđmana, jer upravo on je isforsirao tu centralizaciju. A drIvo i ostali nastavili.
    Ajde, složili smo se.:))

    avatar

    01.07.2010. (06:50)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    Tko smo "mi Hrvati"?

    Ovisi sa koje znanstvene grane se bere, na primjer ako gledamo povijesno, onda smo "mi Hrvati" potomci onih starih Hrvata čije ime nije slavenskog podrijetla, ali koji su dojahavši na konjima iz rusko-kavkaskih stepa, razbili mongolske Avare i pokorili autohtone porimljene Ilire, i Južne Slavene koji su također kao i Hrvati doselili na Balkan.
    Nakon toga je ratnički narod Hrvata osnovao državu koja je po njima dobila ime, i kao malobrojniji je asimilirali sa Južnim Slavenima (isto kao i Bugari), primivši staroslavenski jezik i pismo glagoljicu. Mi Hrvati smo, dakle, državotvoran narod koji je nakon stvaranja hrvatske države u stoljeću sedmom prihvatio rimsko pravo i kristijanizirao se, stupivši time u civiliziranu zajednicu naroda Europe. Onda smo se sami zajebali što smo (kralj Tomislav) narodnu stranku (biskupa grgura Ninskog) izopćili u korist Rima (Svete Stolice), i Hrvate, pristaše narodne stranke otjerali u Bosnu, gdje su Hrvati, vrijedni državotovrci kakvi jesu, opet osnovali hrvatsku državu koju su pak dokrajčili Osmanlije, a pokoreni dio Hrvata prešao sa kršćanstva na islam. Onda se pojavio Otac domovine Ante Starčević i od svih pokorenih Hrvata stvorio političku naciju ali nam je Srbija otela hrvatske pravoslavce i pretvorila ih u četnike i kao psa s lanca pustila na nas Hrvate, i tako dočekasmo seriju velikosrpskih ratova u 20. stoljeću, te se sada opet nalazimo pred dilemom hoćemo li biti opet pokoreni, zahvaljujući tome kao što piše u postu, što smo nesložni, te smo opet odbacili "narodnu stranku" Hrvata u korist stranih sila i balkanske elite koja toj sili služi za stavljanje hrvatskom narodu štrik oko vrata.
    Ako se gleda sa sociološkog aspketa, onda smo mi Hrvati zajednica siromašnih, od Matije Gubca naovamo, sve do pojave novog Franje Tahije u Banskim dvorima i 200 "tajkunskih familija", a ako se gleda sa kulturološkog aspekta, onda nas veže hrvatski jezik, zahvaljujući reformatoru Ljudevitu Gaju i Anti Starčeviću, a ako se gleda sa aspekta psihologije, onda smo mi Hrvati "lud" narod jer si dozvoljavamo da nam idijoti plešu po tjemenu, dakle, nisu Srbi "lud" narod kako je to definirao srpski psihijatar i vođa velikosrpske pobune iz 1990., Jovan Rašković, čiji je otac bio sudac u Drnišu za vrijeme NDH, nego smo mi Hrvati "lud" narod, a to stoga što su oni Hrvati koji su kao ljudi nešto vrijedili, poginuli u velikosrpskim ratovima, a neki su i ubijeni od domaće ruke, a oni koji su preživjeli su lustrirani, tako da je narod ostao bez glave, ako ne računamo donju glavu;-)

    avatar

    01.07.2010. (13:59)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @NP/catwoman
    Vec spremam tuzbu :D Haha.
    @An(t)onimka
    Pazi, nije centralizacija dosla s Tudjmanom. SRH je vec imala svoje Izvrsno vijece sa svim ministarstvima skoncentriranim u Zagrebu, tako da Tudjman nije nista znacajno napravio po tom pitanju. Opcenito, u vecini drzava se sva ministarstva nalaze u glavnom gradu, pogotovo ako je drzava nefederativna kao sto je Hrvatska. HDZovac nisam, ali stvarno ne razumije od kud ta glupost da je HDZ proveo centralizaciju, ako ista provedena u komunizmu.

    Npr. gdje bi trebalo biti ministarstvo poljoprivrede? Osijek, Varazdin, Metkovic ili Zadar?
    Ministarstvo npr. mora? Rijeka, Zadar ili Split?
    @CBK
    Da si uspjesan odgovor na pitanje "Sto su Hrvati bili".
    Ali i dalje nisi dao odgovor na pitanje "Sto Hrvati jesu" u danom trenutku.

    avatar

    01.07.2010. (18:22)    -   -   -   -  

  • An(t)onimka

    Pa, iako sam se ogradila na početku i rekla da s povijesti nisam baš u najboljim odnosima, ne shvaćam zašto opravdavanje HDZ-a s početka 90-ih. Zašto su nastavili tradiciju komunizma, a nisu se okrenuli zapadu, a to im je BIO moto? Mislim da je to zato jer je Tuđman bio komunjara u duši, i to tvrdokorna, pa je smatrao da je hram svih Hrvata upravo Zagreb. A Europa ipak jest više decentralizirana nego Hrvatska, to moraš priznati.
    Da, Osijek za poljoprivredu, Rijeka za more. Zašto ne? Što toj ideji fali?

    avatar

    01.07.2010. (18:52)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    @Pero Panonski
    Mislio sam da sam dao odgovor;-)
    "Mi Hrvati" u danom trenutku smo "lud" narod" - naime, režemo granu na kojoj sjedimo!

    @An(t)onimka
    Dijagnoza Franceka je točna, ali "Europa" ili drugim riječima Europska unija je pored komunističke Kine najcentraliziranija umjetna tvorevina na svijetu, ima jednodomni parlament za 500 milijuna ljudi, i u tom Europskom parlamentu nisu zastupljeni europski narodi nego reprezentanti ideoloških klubova socijaldemokrata i socijalista, komunista, kršćanskih demokrata ili narodnih stranaka, pa liberala, kozervativnih desnih stranaka i kluba zelenih, nadalje, europska vlada je delegirana Europska komisija, plus delegirani ministar vanjskih poslova Unije i predsjednik Unije, a u Bruxellesu se određuje sve kako treba izgledati, od igle do lokomotive, i sve se priopćava kroz brojeve, klasifikacije, oznake ove i one, a kvazi "ustav" zvan Lisabonski sporazum određuje sve u tančine tko šta smije i ne smije u Europskoj uniji, definirana je vojno-političlka ekspanzija Europske unije, i jedinstveno pravosuđe, dakle, 100 posto je sve centralilzirano, a u bliskoj budućnosti će biti još veća centralizacija, a zemlje-članice postaju fikusi, još kol'ko-tol'ko će neku riječ imati Nijemci, Englezi, Talijani i Francuzi, i eventualno Poljaci i Španjolci ali i to je upitno. Trenutnom se uvodi još jedna paralalena vlada uz Europsku komisiju, i to "gospodarska vlada", i Unija se dijeli na euro-zonu i ona koja to nije, a zona koja to nije postaje praktički druga liga. Uglavnom, svi propisi su centralizirani, čak i koje boje moraju biti policijska vozila u zemljama-članicama, naime, srebreno-plave boje itd. Drugim riječima, i ova relativno centralizirana Hrvatska je raj na zemlji u odnosu na centralizaciju u Europskoj uniji;-)

    avatar

    01.07.2010. (21:48)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @crni blog komunizma... nismo mi razbili avare već smo bili njihova potrčkala i zajedno sa njima smo dovršili antiku na ovim prostorima. Ode jadna Salona...

    avatar

    02.07.2010. (16:55)    -   -   -   -  

učitavam...