Komentari

diogenovabacva.blog.hr

Dodaj komentar (21)

Marketing

  • pero u šaci

    To je čast u smislu konvencije o (ne)časnosti u nekoj sredini - tradicionalni Španjolac nečastan je ako iznevjeri konvenciju po kojoj mora pozvati na dvoboj svakoga tko mu pogleda ženu, čikaški gangster nečastan je ako otkuca ostatak bande pajkanima, Sinjanin ako bi se usudio reći da Norac nije heroj nego zločinac itd. - gdje već vlada koji kodeks. Ali konstanta je uvijek ta ista: ne unutarnje osjećanje o tome što bi bilo časno, a što beščasno, nego pritisak izvana da se ponašaš prema dogovorenom kodeksu časti.

    avatar

    19.06.2010. (02:24)    -   -   -   -  

  • Izgubljena na Istoku ...

    U svakom slucaju se slazem s tvrdnjom da okolina diktira individualno ponasanje.
    Nije da bez veze postoji izreka crna ovca u stadu, jer se tu i tamo poneki individualac
    odluci razmisljati svojom glavom i odjebati sistem, jer je shvatio da nesto gadno ne
    valja sa sistemom. A njegovo stado ga automatski izolira i osudi. Ljudska psihologija je zajebana, pogotovo kad se radi o socijalizaciji zajednice, ma kakva zajednica bila.

    avatar

    19.06.2010. (02:39)    -   -   -   -  

  • missillusion

    Postoji možda par različitih tipova dvoraca, ali svi podliježemo utjecaju jednog od njih, po vlastitom izboru, jer ono što je časno za nekog, za drugog je glupost, svatko ima svoj kodeks, a on opet nije individualan. Primjerice, što je sramota za jednog intelektualca? Možda da su ga vidjeli na koncertu Halida Bešlića ? Ili za jednu intelektualku, da je sudjelovala u reality show-u? Odmah propitujemo njihovu inteligenciju i pripadnost dvorcu, i protjerujemo iz svojih redova. Svi se mi nećkamo izmaknuti utjecajima suprostavljenih dvoraca, jer bi se u protivnom mogli naći u nezavidnoj poziciji odbačenosti od sviju. Ljudi ne vole kad nekoga ne mogu strpati u ladice jer samim time ne mogu nametnuti tom pojedincu svoja očekivanja, naprosto ne znaju što s njim, je li naš ili je njihov... Pala mi je na pamet i Crkva kad sam naišla u tekstu na tumačenje Dvorca... dalo bi se o tome svemu razmišljati, govoriti...
    Inače, izvrstan post, zbilja sam uživala čitajući.

    avatar

    19.06.2010. (02:50)    -   -   -   -  

  • alexxl

    Ja sam se cijepil od strahova.,
    a vele ak se ne bojiš, ondak si vjerojatno lud.
    Ha, može bit, a da su mi sinovi tetke, ha, ne bih bil sretan.

    avatar

    19.06.2010. (06:31)    -   -   -   -  

  • NF

    zanimljivo, zanimljivo, i koliko bih god kod tebe želio biti kritičan, sad mi je baš post sjeo, nitijedna kritika mi ne pada na pamet...

    avatar

    19.06.2010. (12:38)    -   -   -   -  

  • Neverin

    ovaj tvoj post je nekako spojiv i sa onim u kojem si pisao da u ratu nitko ne želi spustiti prvi pištolj iako nitko nema želju da ubije neprijatelja.Ovdje kao da se ljudi natječu tko će prvi dignut pištolj kako bi se pokazali što većim braniteljima onoga što misle da Dvorac misli tojest želi.
    Što se tiče Kristine mogu ti samo reći da mi se zgadio život u Dubrovniku prije 3 godine za festu Sv.Vlaha kada sam mogao i bez da uđem unutra (jer sam živio odmah do katrdrale) čuti kako nadbiskup krčki Valter Župan (i toga me je sram jer je Krk na Kvarneru a ja to gledam kao moje podneblje) govori da je tužno to što je Kristina izgubila život ali da je još važnije što je uspijela zaštiti svoju čast.

    Ma jebem ti čast kad je cura umrla konjino jedna klerikalna uf ! Zbog takvih ljudi koji nam kroje oficijelno mnijenje nikako da se uzdignemo iz duha palanke...

    avatar

    19.06.2010. (18:55)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    uvijek je vladala agresija normalnosti. ovo što ti navodiš su ekstremni primjeri, ali vjerojatno svi (kako je pisao Medo, mislim, u postu u obranu homoseksualaca nedavno) imamo neki primjer u kojemu smo bili različiti, istakli se po nečemu, pa nas je okolina sasjekla. čim netko proviri iz prosjeka, na jednu ili drugu stranu, društvo svim silama nastoji tu osobu svesti na svoju mjeru, to je također pravilo. i s tim se možemo ili miriti (pa postati konformisti) ili se boriti protiv toga.

    avatar

    20.06.2010. (09:49)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    primjer prvi: mislim da se roditeljstvo generalno idealizira. da, životinjski nagon. ali ima i krmača koje jedu svoj okot.

    primjer drugi: može li zajednica biti tako organizirana da stida nema? recimo, da babe milke djevojku po glavici zato što je ostala u 2. stanju i rodila?

    primjer treći: a da kažem nešto sablažnjivo: svi smo mi luka pezelj? ili netko za sebe može garantirati?

    primjer četvrti: hm, pa barem je nije ucmekao (vidi primjer prvi), što se događa, čitamo, po turskim zajednicama u njemačkoj.

    primjer iz lektire: izvjesni tip ljudi ima nepojmljivo razvijen instinkt za procjenu želja onih koje smatra autoritetima.

    de bottonovu knjigu sam čitao i toplo je preporučam.

    ''Moralni'' smo, tj. ''časni'', zato što smo pičke – prestravljeni i užasnuti pred mogućnošću blamaže, osramoćenja, gubitka časti. Zato mi je, dakako nedostižni, uzor raspeti Isus. Izazov koji je on uputio filosofiji palanke jest sveobuhvatan: nema te veze (obiteljske, društvene, pa i one s vlastitim životom) koja bi bila svetija od Istine.

    avatar

    20.06.2010. (17:42)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    @IZGUBLJENA - uvijek ista priča
    @MISSILLUSION - sviđa mi se tvoj tok svijesti; povijest raznih morala povijest je raznih inhibicija u svezi s vlastitom slikom
    @PANTELIJA - ne mogu reći ni da bih ja nešto skakao od sreće, ali sve je OK dok ne istjerujemo iz kuće da bi se umilili palanci (ili palanci u sebi) (P.S. - odluči se više jesi pantelija ili alexxl, ne mogu te ja svaki dan prebacivati od ovamo do onamo:))
    @NF - najdraže mi je kad mi se ne može dati kritika čak ni kad se hoće :) (jedino ćeš mi još morati objasniti zašto ti se ono to toliko hoće)
    @ANABELA - superego može biti puki izgovor za manipulacije, ali to objašnjenje već pretpostavlja ciničnu poziciju: manipulator je refleksivno svjestan svog superega; u pravilu, međutim, superego je to što je upravo time što ga se ne bude svjestan: manipulator je i sam izmanipuliran i nastupa iz patetične pozicije - uvjeren je kako je autentičan i da to uopće ne govori samo palanka iz njega
    @NEVERIN - :) drago mi je da si povezao s ''općim mišljenjem vojske'' - pa da! pa naravno! to je taj mehanizam! (nadao sam se neskromno da će biti primijećeno kako mi postovi dopunjuju jedan drugog: to je namjerno)
    @BUKERAJ - na žalost, ovo čak i nisu ekstremni primjeri te vrste nasilja; naprotiv, ništa nije uobičajenije i sveprisutnije - roditelj koji se osjeća ponižen pogrešnom seksualnom orijentacijom djeteta, ili koji osuđuje i usađuje krivnju zbog preranog zatrudnjenja, ili mlado čeljade koje je dovedeno do graničnih stanja uslijed unutarnjih pritisaka okoline, puk koji okreće antene prema nekom dvorcu - sve su to masovne pojave (jedino se može reći da su ovi ishodi ekstremno nesretni)

    avatar

    20.06.2010. (22:07)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    @PROFA
    Pr.1. - Instinkt roditeljstva je svakako životinjski; krmače koje jedu svoj okot su primjer očekivane devijacije, jer priroda u svakom svom pravilu daje i iznimku, devijacija je tu normalna stvar (drugi primjer bi bila homoseksualnost).
    Pr.2. - To je dijalektika, a kao i kod svake dijalektike, čuvam se donošenja definitivnih zaključaka. Ako govorimo o konkretnom primjeru, jasno da ne mislim da ju je trebalo nagovarati da zatrudni, ali svakako bi bila manja šteta da njena okolina to pitanje nije tretirala na način da ona ima razloga pomisliti kako je to nešto neprispodobivo, potpuno strašno, nedopustivo... (Pritom da naglasim, ovo je vrlo složena situacija i ne bih želio pojednostavljivati: djelić krivnje je na svakome, kako na njoj samoj i njenim roditeljima, tako i na mnogim sferama društvenog života koji su u njoj stvorili unutrašnju napregnutost - počevši od notorne američke cheerleaders kulture itd.)
    Pr.3. - Neću se sablazniti. Slažem se, svi mi u sebi imamo potenciju Luke Pezelja.
    Pr.4. - Što je zajednica reakcionarnija, nazadnija, zatvorenija, pritisak duha palanke je jači i neumoljiviji. (Usporedbu s krmačama koje jedu svoj okot si ti dao. :))
    Lektira - Dobro formulirano.
    I na kraju - da, ''fanatizam slobode'' :)

    avatar

    20.06.2010. (23:03)    -   -   -   -  

  • missillusion

    hehe, i ja sam primjetila da se post nadovezuje na "opće mišljenje vojske", samo sam prešutjela pa se ne računa :D

    avatar

    20.06.2010. (23:18)    -   -   -   -  

  • baba ljutica

    Moram reći da bolji post skoro nisam pročitala, dugo mi se nije dogodilo da dođem do kraja i pomislim, gle kraj? Bravo, odlično razrađeno, napisano, sve, nemam potrebe objašnjavati, sve si rekao sam

    avatar

    21.06.2010. (07:51)    -   -   -   -  

  • grinch

    a daajte.. kaj da ja sad kažem. prvo sam htjela ukazati na povezanost s narcisom al si onda sam ukazao tamo na kraju teksta, onda sam htjela ukazati na ''opće mišljenje vojske'', čak sam izvukla i rečenicu od tamo: ''iskrivljenje lica uzrokovano prisustvom drugog čovjeka koji nas gleda..'' pa sam skužila da je neverin već ukazao. i eto, ode moja koncepciju komentara, a kamo, ode kvragu. bah. nemam više niš, osim da je naslov super. bah.

    avatar

    21.06.2010. (12:51)    -   -   -   -  

  • grinch

    još i miss. kvragu.

    avatar

    21.06.2010. (12:53)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    @GRINČ, kakav je to natjecateljski duh :), također i MISS - ma polako samo, cure, svo pozorno čitanje jednako cijenim, bez obzira na redoslijed, pa nisu ovo trke :)
    @LJUTA BAKA - hvala (znači, zanijelo te? :))

    avatar

    21.06.2010. (18:25)    -   -   -   -  

  • mina

    odlično razrađena teme.
    iako ćemo se svi zgražati nad ekstremnim djelima pojedinaca koje si naveo kao primjere ipak tom duhu palanke većina podlegne u nekim manje posljedičnim razmjerima.
    možda se nećemo povesti okrutnim kodeksima zajednice kao što je naprimjer honor killing ali u nekom vlastitom mikrodruštvu izloženi smo internoj organizaciji koja od nas zahtijeva određena ponašanja koja su u sukobu sa nama samima.
    nikada nisam imala potrebu prilagođavanja svojih misli tuđim spoznajama samo radi sela. međutim u toj ustrajnosti očuvanja samoga sebe neminovno se stavljamo u ulogu objekta

    avatar

    22.06.2010. (02:51)    -   -   -   -  

  • macka_u_martama

    Zanimljivo, intrigantno i super mi je primjer iz literature :)

    avatar

    22.06.2010. (13:16)    -   -   -   -  

  • cistiliste

    ok...dobri extr. primjeri..ali nekako svi potpadamo barem ponekad u taj dio osobne i javne sramote..osude i svega...pa se batrgamo kako ko..ali mislim da nikako nismo cijepljeni od toga...i da je to prisutno kod nekih vrlo, kod nekih manje..zavisi od situacije osobnog stava, ali je prisutno..

    avatar

    23.06.2010. (23:05)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    @MINA & ČISTILIŠTE - Kada bi to bila samo pogreška ili propust tek nekih, samo neke posebno zastranjele manjine, stvar bi bila banalna - nas 99,9% normalnih bi se poput baba kod Opre zgražali nad njih 0,1% nenormalnih i monstruoznih. Ovim sam tekstom pokušao pokazati da stvarna računica iznosi nas 100% nenormalnih... tj. normalnih, ako se tako hoće. Nitko nije imun.
    @MAČKAS - hvala

    avatar

    23.06.2010. (23:47)    -   -   -   -  

  • Magic Frog

    Pročitah post u jednom dahu i ostadoh bez teksta. Skidam kapu i klanjam se, odličan post.
    Svoje roditelje ne krivim, i oni su samo od krvi i mesa, nisu znali drugačije...

    avatar

    11.11.2013. (00:52)    -   -   -   -  

  • pero u šaci

    Hvala. U međuvremenu je ovaj post dobio i svoj nastavak. :)

    avatar

    11.11.2013. (01:21)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...