Komentari

novapolitika.blog.hr

Dodaj komentar (98)

Marketing

  • catwoman

    Jako bih voljela da hrvatski laburisti dokažu kako su različiti od svih ostalih,
    jer nažalost, do sada sam uvidjela da su sve veće stranke u ovoj državi
    ( mislim da je tako i u svijetu ) ekspoziture istog vlasnika - "elite",
    koja organizira političke opcije čim procijeni da postoji mogućnost ( opasnost )
    da se ljudi sami krenu organizirati u tako što, pa da ne ostane slučajno bilo što bez kontrole.

    O tome sam opširno pisala kod @ semper contra

    Vrijeme će pokazati da li pozadina ove mlade stranka zaista ima iskrene namjere - to ne može znati niti @ laburist,
    ali eto, čovjek je riskirao angažirati se za jednu odličnu ideju. A tko ne riskira, taj ne profitira.

    Rizik i akcija je nešto što definitivno trebamo u današnje vrijeme,
    zato pozdravljam @ laburista i sve one koji konkretno čine za društvenu evoluciju
    onoliko koliko mogu, obzirom na svoje mogućnosti i sposobnosti.

    avatar

    09.06.2010. (13:30)    -   -   -   -  

  • laburist

    Za početak, da se nadovežem glede, a u svezi naših, laburističkih namjera:

    akciju potpisivanja ZA REFERENDUM pokrenuli su sindikati. Tu akciju podržali su i SDP i Zeleni - deklarativno i zato im hvala.

    Ali.

    Hrvatski laburisti - Stranka rada, ne samo da su podržali nego i aktivno sudjeluju u sakupljanju potpisa. Link na 33 lokacija gdje će laburisti sakupljati potpise. Kao što sam napisao Cat, ja sam sa svojom ekipom na tržnici Utrine i bilo bi mi drago da navratite, pogledate i napišete koju o akciji - iz prve ruke i s terena. Za mene nije bilo dugo ljepšeg prizora nego vidjeti danas u jutro kako ljudi složno i u redu čekaju da bi se potpisali. I ljuti su, i bijesni i odlučni! I podupiru akciju! Dođite i uvjerite se.

    Ne bih duljio, ali ovo moram napisati: e, naslušali smo se priča, političkih demagogija i deklarativnih potpora, treba ipak nešto konkretno i napraviti. Ako ne za sebe, onda za našu djecu i njihovu budućnost.

    avatar

    09.06.2010. (15:03)    -   -   -   -  

  • leklerk

    što se tiće zaštite radničkih prava pa makar se to zvalo i radnička stranka, topla voda je u tom kontekstu izmišljena u bivšoj Jugi. ovi sjevernjaci, pametni kakvi inače jesu, kojima topla voda znači opstanak su to brzo uočili i na vrijeme implementirali neka socijalistička iskustva vezana za radno pravo u svoje zakonodavstvo. efekt je više nego očit, napredak društvene zajednice. u stopu su ih pod pritiskom jakih sindikata pratila zapadna zakonodavstva koja su također, da bi umanjili opće nezadovoljstvo ogromnog broja radnika u jeku hladnog rata i kada je trebalo prikazati tehnološku nadmoć zapada prionula na zaštitu prava pojedinca i povečanu socijalnu osjetljivost. sve se to događa iz samo jednog razloga, održanju stabilnosti postoječeg sustava.
    dakle, radnička stranka kao oblik organiziranog djelovanja nije ništa novo, ko što ni neuvrštavanje laburističke stranke u sudski registar nije ništa novo na ovim prostorima. sjetite se samo Ante Markovića i njegove ekonomske reforme koliko je trajala, da je uspjela, tvorci rata nikada nebi bili u stanju pustiti hladan tuš, a zašto? jer zadovoljan radnik ne diže bune.

    avatar

    09.06.2010. (15:41)    -   -   -   -  

  • toma juda

    Pa @Lauburist SDP nije samo deklarativno podržao referendum, nego je predsjednik SDP-a pozvao sve članove i, što je još važnije, sve simpatizere SDP-a da se odazovu i svojim potpisima podrže raspisivanje refrenduma. To je jako važna stvar. Druga je stvar, što socijaldemokracija svugdje ( pogotovo naglašavam laburiste u U.K. ) nema odgovora na ovu krizu koja će biti sve dublja. Mnogi misle da je najgore prošlo. Ne, nije. I to je istina, socijaldemokracija iliti lijevi centar, kao blaža verzija ljevice, nema rješenja. I što se događa? U većini država u EU je na vlasti desni centar i jača, što nije jednostavno dobro, krajnja desnica. Ali, kako je neki dan jedan ekonomski analitičar naglasio, to je paradoksalno da građani, koji žive od svojeg rada, glasaju za stranke ili političku opciju koja zastupa kapital i koje nude za rješenje smanjivanje radničkih prava i rezanje socijale. da pukneš od smijeha. Drugog komentara nema. Zašto? Ovaj svijet je besmislen. To je prava istina. Pogledaj povijest ljudskog roda. I prvom i drugom svjetskom ratu prethodile su ekonomske krize. Pitam te @laburist, ali i sve ostale, zašto bi danas bilo drukčije?;-)))

    I da slažem se da je vrijeme za promjene. I uistinu će se dogoditi. Zamisli, jedan Estulin je govorio pred zastupnicima EU parlamenta o Bilderbergerima i njihovim tzv. planovima. Misliš li ti, ali i svi, da bi to on mogao učiniti da njih više nije briga jer im je u ovom trenutku to totalno svejedno? Ja to drugačije ne mogu tumačiti....

    avatar

    09.06.2010. (22:16)    -   -   -   -  

  • laburist

    @toma juda: pa, ako bi netko u ovoj ispačenoj zemlji i trebao podržait radnike i pozvati ih da daju svoj glas protiv promjene ZOR, onda je to svakako SDP. To se zove DEKLARATIVNA podrška, jer se gospodin Milanović, eto, smilovao i PREPORUČIO zamisli -- radnicima da daju glas za svija prava.

    Presmiješno.

    "Ako nekome, do danas, još nije bilo jasno koja je razlika između HDZ-a i SDP-a, onda je jednom od današnjih izjava prvog čovjeka SDP-a otklonjena svaka sumnja.U pogledu odnosa prema radnicima, toj tihoj većini u hrvatskom društvu – nema razlike.Socijal Demokratska Partija, (kako to gordo zvuči) preko svog je čelnog čovjeka konačno, odaslala jasnu poruku građanima Hrvatske, što misli u svezi prikupljanja potpisa za potporu referendumu o Zakonu o radu.
    Jer Milanović smatra, da se na ovaj način građani, birači, dovode u malo zbunjujuću poziciju, jer eto, ni njemu nije jasno, pregovara li se s Vladom ili se ne pregovara “,Veoma jasna poruka čelnika SDP-a je: Osjećajte se zbunjenima i svakako ostanite doma!

    Gospodine Milanoviću, za Vašu informaciju, hrvatski radnici znaju misliti svojom glavom, i ako je potpisivanje peticije obznanjeno i pokrenuto, onda će hrvatski radnici to i potpisati, bez obzira tko im šalje kakve poruke.

    ''Zakon o RADU'' – halo, gospodine Milanoviću !Pa ne radi se ovdje o tajkunima, vlasnicima jahti, nebrojenih kvadrata nekretnina, politički podobnim managementom javnih poduzeća, ili uhljebljenima u raznim novoosnovanim državnim agencijama........Ovdje se radi o ljudima koji za život zarađuju svojim RADOM!I uopće nije važno što sada rade sindikalni čelnici – pregovaraju ili ne, s uspjehom ili bez,s asom u rukavu ili otvorenih ruku – važno je iskazati društvenu solidarnost.Ako već sindikalni čelnici navodno „šalju zbunjujuće poruke“, ne mora to činiti i Milanović.

    Za hrvatske radnike a i građanstvo uopće, puno bi korisnije bilo da je Milanović i ovaj puta ostao....... ŠTO ?– ZNA SE: konstruktivno suzdržan!"

    Dragi moj Juda,

    Tvoja je, dakle, preporuka da je svijet zapravo besmislen, odnosno da je EU ionako sve već riješila, da je globalni svjetski kapital prejak, da je borba uzaludna i da mi tu ionako ništa ne možemo.
    Ne znam tko te šalje i u čije ime ti govoriš, ali -- u moje i ime ljudi koji se ne slažu s postojećim sustavom, sigurno ne. I drago mi je da si napisao sve to što si napisao. Pametnome dosta, jer s takvim Juda-pogledom na svijet polemike jednostavno nema. Pozivam te da dođeš ovih dana na neko mjesto gdje građani masovno potpisuju apel Vladi. Zar su ti ljudi primitivci, neznalice i budale samo zato što svojim imenom i prezimenom brane svoj rad?

    avatar

    10.06.2010. (08:50)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ leklerk ... odlično pišeš !

    @ TJ ... može se i drugačije tumačiti - da to ( tj. stav: "baš nas briga za Estulina" ) koriste kao trik kako bi ti upravo mislio to što misliš ... jer više ne mogu blokirati prodor istine. :-)

    Zdrav rizik je moment koji vodi evoluciju, nemoj zato težiti da apsolutno znaš na čemu si, jer te to blokira ( što odgovara "eliti" ), već se prepusti inspiraciji slobodom. :-)*

    p.s

    Baš mi je drago što ti je ovako izvrsno replicirao @ laburist, pa da vidiš da nisam jedina koja je u tvojim riječima ponekad "paranoično" vidjela lobiranje za SDP i subverziju na moral ovog bloga. Nakon toliko staža u druženju s tobom vidim da su to te tvoje faze ... ali tko te ne zna ( a, ruku na srce, tko tu koga zna, osim malo ? ), što bi drugo pomislio, osim ovog argumentiranog @ laburistovog napisa ? I, obzirom da je ovo ipak javni informativni prostor ( kakav - takav ), a ne privatni blog, ne smijemo si dozvoliti da provale defetizma ili bilo čega subjektivnog, a što nije u skladu s našim stavovima, postane tolerabilno ( jer se ekipa ovdje " zna" ) ikada ... stoga uvijek očekujmo oštre replike na takvo ponašanje.

    avatar

    10.06.2010. (16:44)    -   -   -   -  

  • toma juda

    Očekivao sam ovakav odgovor @Laburist. Odgovorio sam ti jer si se, što je normalno, politički očešao o SDP koji Vam je politička konkurencija. Pa sam ti i odgovorio.

    Nađi mi nešto smisleno u ovom svijetu i ja ću ti se pokloniti. Besmislen je ovaj svijet, jer je radnik u današnje vrijeme ponižen. Niti kriv niti dužan mora plaćati pogrešne politike drugih i njihovu pohlepu. I gle, na izborima glasaju za stranke koje brane interese kapitala. Je li ti to smisleno? Danas je bivši poljski predsjednik, socijaldemokrat, ustvrdio u intervju u jednim novinama kako nam predstoji, ni više, ni manje, katastrofa. Također je rekao da se ljevica izgubila i da nema alternativu za ovu krizu. Postavi si pitanje, zašto se radnici ne bore protiv kapitala? Ne, oni ga izabiru demokratskim putem? A ti mene pitaš zašto govorim da je ovaj sustav besmislen? Kad su anarhisti pokazali za vrijeme španjolskog građanskog rata da je anarhističko društvo mogući i da funkcionira i da je prirodno čovjeku, tada su bili ugušeni u krvi. Promjena? Ta riječ u politici ne postoji u značenju da se zaista želi promjena. Ona ima značenje - zamagli.

    Govorim u svoje ime. Koji su to ljudi koji se ne slažu s ovim sustavom, a nalaze se u politici? Kad dođu na vlast obuzme ih moć. Postanu sluge koga? Kapitala. Dok postoji hijerarhija, piramida dakle, nema tog političara koji će promijeniti stvari. Ja sam u politici bio određeno vrijeme i znam što je politika. Pametnom dosta, pa da spakira kofere i makne se iz nje.

    Ne znam otkuda ti da sam radnike ( ljude koji žive od svojeg rada ) nazvao primitivcima? To si ti rekao. Kad te dovedu na vlast, tako ćeš ih i tretirati. Morat ćeš, jer ćeš plesati ples koji ti se kaže. Zapravo, ti nikada niti nećeš doći na vlast.

    avatar

    10.06.2010. (17:31)    -   -   -   -  

  • toma juda

    @cat ti si fascinantna u pogledu toga da se svima diviš, osim meni. Kroz tvoje oči ja sam svakakav, a svi drugi su ok;-))) Ne, nisam ljubomoran zbog toga;-)))))

    avatar

    10.06.2010. (17:38)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Ajde, @ TJ ne uobražavaj si da sam zaljubljena u tebe. ;-)))
    Gledao si sinoć onu njemačku forenzičarsku seriju, gdje je netko sugerirao kako starije tete vole naročito strogo tretirati one mlade dečke koji im se najviše sviđaju ?

    Sigurno jest da te najmanje razumijem od svih ostalih, pa sam stoga prema tebi najviše rezervirana.

    A ponekad se i tebi divim ... dat ću još linkova gdje te hvalim, pa će ti biti neugodno. :-)*

    avatar

    10.06.2010. (18:50)    -   -   -   -  

  • Spin

    Ja podržavam svako osvješćivanje ljudi pa tako i radnika, ali problem je što sam ja tj moja obitelj poslodavac a ne radnik.

    Ja osobno sam svojom mukom završio pravni fakultet, i većina moje obitelji je obrazovana
    ništa nam nije palo s neba već smo se za sve izborili, tako je to u ovom divljem svijetu.

    Također smatram da radnici trebaju ustati u obranu svojih prava ali na žalost oni to ne mogu jer su jednostavno , neobrazovani, neinformirani i boli ih kurac za sve, osobno sam se u to osvjedočio i to je na žalost gruba istina.

    Prva stvar koja bi se trebala napraviti jest to da ih se informira, i na neki način obrazuje (nekakove radionice i sl,) jer jednostavno meni je bilo mučno gledati kako se dive primjerice Sanaderu i to samo iz razloga jer je alfa mužjak.
    Ako si dobar prema njima kao primjerice moja obitelj i recimo ponekad ih pozoveš na ručak i ponašaš se prema njima kao prema ljudima sebi ravnima, oni te počmu mrziti jer smatraju da su i oni isto mogli uspjeti samo što im je uvijek netko bio kriv (nastavnik u školi ih nije volio), prestanu te poštovati i izvode razne subverzije, i to znači opet ispaštaju ljudi koji to nisu zaslužili.

    Problem je puno dublji i tiče se same ljudske prirode a to nikako neće razriješiti političke stranke, pokušala je crkva ali je brzo odustala, ja jedino još polažem nadu u ovu našu novu duhovnost, ali očito i za to treba određena doza pismenosti i kakve takve inteligencije.

    avatar

    11.06.2010. (00:40)    -   -   -   -  

  • toma juda

    Divalj svijet...Lijep opis. A meni kažu da držim ovaj svijet besmislenim;-)))

    Dok si ti studirao ili ja, da li si se zapitao da li su ti jučer, danas, radnici mogli studirati? Jesu li njima njihovi roditelji mogli, kad su bili klinci od osamnaest godina, platiti školarinu pa da završe pravni, ekonomski, medicinski ili ini fakultet? Podosta se govori o društvu jednakih mogućnosti. To je ona promjena, koja zapravo znači zamagliti stvari;-)))) Toga nema u ovom besmislenom sustavu.

    Treba mijenjati ovaj sustav iz temelja, ali prijatelju @spin to iziskuje lomove. Tko će preuzeti odgovornost za to? Laburisti možda?;-))))))

    Živimo u usranom svijetu i to je cijela istina;-))))

    avatar

    11.06.2010. (00:49)    -   -   -   -  

  • Spin

    Nadam se da moj komentar nije nikoga povrijedio ali treba istini pogledati u oči (bar onoj istini koja se meni sada trenutačno čini kao istinita).

    Dug put treba prevaliti da bi čovjek doista postao čovjek, za sada smo samo čovjekoliki majmuni među kojima postoje oni koji su uvidjeli da možemo postati mnogo više,
    zato korak po korak podržavam svaku borbu koja nas može dovesti do cilja,(slobodnomislećeg čovjekolika čovjeka) mnogo je tu prepreka i zabluda ali vjerujem daće mo ih uspjeti otkloniti.

    avatar

    11.06.2010. (00:52)    -   -   -   -  

  • toma juda

    Povrijedio je radnike, koji su željeli, ali nisu mogli studirati i završiti fakultet kao ti i ja @spin. Ima među njima i onih koji nisu željeli studirati, ali to je njihov izbor, njihov izraz slobode, ali to ne znači da ih se može gaziti do mile volje za nešto što oni nisu napravili.

    Ponavljam, ovo je usrani svijet i to treba mijenjati, ali za to treba preuzeti odgovornost. No,nema takvog na vidiku;-)))))

    I naravno @spin da će te mrziti. Ne zato što to oni žele, nego je to posljedica usranog sustava u kojemu svi mi živimo...Kad to shvati većina ljudi, stvari će krenuti u drugom smjeru...Ali, bojim se da nam vrijeme to neće dopustiti...

    avatar

    11.06.2010. (00:56)    -   -   -   -  

  • Boris

    @toma juda

    Nakon toliko razočarenja u stranački pluralizam u Hrvatskoj ( a ništa bolje nije ni u svijetu ), objektivno, ni jedna novopečena stranka, pa tako i laburistička, nema prođu na političkoj tržnici u nas. Ne može ni imati, jer sama riječ "tržnica" govori o čemu se radi. Moja iskustva su u potpunosti indentična i to potpisujem, decidirano, bez ostatka. To nije defetizam nego gledanje stvarnosti u oči. Također, ja nemam vremena i razloga da vjerujem ili ne u promjene nekih drugih, dok moram raditi na vlastitoj promjeni. To je moj smisao života i zadovoljstvo. To mi ne može nitko oduzeti - pravo na promjenu !

    avatar

    11.06.2010. (08:53)    -   -   -   -  

  • Boris

    PS. Ovo što sam izjavio ne znači da neću potpisati peticiju.

    avatar

    11.06.2010. (08:59)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Nema instant rješenja za sve probleme, tako ne bih laburiste ili njima slične osuđivala unaprijed, s opravdanjem da do sada nitko ništa od regularnih stranaka nije uspio pomaknuti. Nije točno. Evoluira se u malim pomacima, a svaka nova, modernija opcija razmišljanja ( pa tako i političkog organiziranja ) ipak otvara nove uvide. Nama je iskustvo socijalizma ( makar se ljutimo na taj sustav, a nije on kriv on što je namjerno kreiran kao neprimjeren ljudskoj nemoralnoj prirodi ) ipak ostavilo vrlo važan informativan trag o tome što je u njemu bilo dobro i što bi trebalo iz njega izdvojiti kao kvalitetno i primjenjivo u ljudskom društvu ( socijalna osjetljivost i socijalna pravda, makar je i to, ali samo zbog te ljudske prirode, bilo često puta deklarativno ). Isto tako i kapitalizam ima svojih vrijednosti ( konkurentnost ) koje su prikladne sadašnjem ljudskom mentalitetu. Pa bi se iz ta dva sustava dao iskombinirati neki koji bi bio najprikladniji, tj. stimulirao bi pozitivne ljudske osobine, a destimulirao negativne.

    @ Spin, velika hvala što si iznio svoja iskustva i saznanja. Vjerujem ti 1000%.

    Evo, sinoć razgovaram s prijateljicom koja radi u stakleniku najveće gradske tvornice ( u tajkunskom vlasništvu, naravno ). Pitam ju za peticiju, ona nema poima, veli da nitko od kolegica ( oko 30 žena ) o tome ne zna. "Pa, zar ne gledate TV ?", pitam. "Ne, nemamo vremena. "

    Zašto te žene nemaju vremena ? Većina njih je neobrazovana, odgojena u duhu da treba samo lickati po kući i ugađati mužu i djeci, a otkako su se doselili bosanski Hrvati, taj mentalitet ženskog ( a time i radničkog ) ropstva još je više eskalirao. Jer, tko je navikao slušati muža bespogovorno, ne pada mu na pamet suprotstaviti se šefu, ma kakav sadist taj bio. Taj ih gađa rajčicama, traži od njih nemoguća postignuća, liječi na njima osobne komplekse na sve moguće načine.
    Odavno su se mogle obratiti nekom zbog mobbinga, mogle su ga tužiti i za seksualno zlostavljanje ( iako nije taj tip ) i tako mu zabiti gadan nož u leđa, jer dotični muževi opako su nadmeni kada je u pitanju ta alfa-mužjak supremacija. Davala sam sugestije prijateljici, ali one su i preglupe, i preustrašene poslužiti se nekim lukavstvom ili korektnim suprotstavljanjem, to su žene koje rintaju dok mogu, trpe jer mogu, vraški su zdrave i svašta mogu podnijeti. Njih je oštra selekcija tvrdog balkanskog mentaliteta ( žena je radna životinja ) učinila i genetski nevjerojatno fizički otpornima, a tradicionalni odgoj oduzeo svaku osobnu crtu i sposobnost individualne inicijative . ( To je taj model kolektivne svijesti, bez imalo osobne, što vele po alternativnim portalima da mu podliježe oko 50% čovječanstva. )

    Veli mi frendica, da nema " Bosanki ", koje će lizati podove za koricu kruha - Srpkinje bi štrajkale, Hrvatice se pridružile. Ali, šef ih je raspodijelio u takve grupe, koje su sve proporcionalno miješane ( nacionalno, intelektualno ), tako da nemaju nikakve osnove za bilo kakvu bliskost koja bi izrodila kvalitetnijom komunikacijom. Zna šef svoj posao, za manipulacije radnicima ide se na stručna usavršavanja.

    Zato se slažem sa @ Spinom da je potrebno jako puno raditi na informiranju takvih ljudi, što se čini nemogućom misijom, ali malo po malo ( a i ovakve peticije su zapravo i takvi obrazovni projekti ) dolazit će im do primozga, a njihovoj djeci sigurno i puno dublje, jer odrastaju u sasvim drugom miljeu ( razmaženi i razulareni, takvi se neće lako pokoravati ). Naime, sada su slučajno saznale za tu peticiju, pronašli smo na netu i mjesto potpisivanja, pa ako im pop dozvoli ( jer baš se potpisuje kod crkve, a te žene su redovite na misi ) - možda se i potpišu.

    avatar

    11.06.2010. (12:17)    -   -   -   -  

  • catwoman

    "Problem je puno dublji i tiče se same ljudske prirode a to nikako neće razriješiti političke stranke, pokušala je crkva ali je brzo odustala, ja jedino još polažem nadu u ovu našu novu duhovnost, ali očito i za to treba određena doza pismenosti i kakve takve inteligencije." Spin

    Potpisujem, uz nadopunu :

    Pričati ženama, koje spomenuh u prethodnom komentaru, o novoj duhovnosti bilo bi doista kontraproduktivno, ali objasniti im smisao peticije, pa im ispričati ( a i pokazati na konkretnim primjerima ) kako naši muževi nisu kao njihovi, kakve mi imamo brakove i odnose, gdje se ženu daleko više respektira, voli i pomaže ... već bi imalo smisla.
    Teško je prosvjećivati već okoštale mentalne sklopove, to će najvjerojatnije nažalost, u njihovom slučaju ( kao i kod većine nas ) najefikasnije učiniti patnja, što je @ Gordy odavno ustvrdio, jer kada se razbole i više neće moći činiti sve što se od njih očekuje, bit će to vrlo neugodno iznenađenje, koje će tražiti prilagodbu na nove okolnosti, kako tih žena, tako i njihovih obitelji. Ostale koje će vidjeti što se događa, zabrinut će se za svoju budućnost, pa možda mućnu glavom i prije nego što ih snađe isto zlo. Pa, ako se u tom procesu patnje nađe netko tko će im rado pomoći, i uz to nešto pametno savjetovati ( pa makar to bile i neke stranke ili crkve, ali najčešće su to pojedinci ), s vremenom se može sagledati vrijednost tih savjeta, a time i početi mijenjati ustaljeni model mišljenja i ponašanja.

    Nema instant rješenja, niti ćemo mi za života moći percipirati neke veće pomake. Ali to ne znači da ćemo se zato prestati kretati ili osporaviti drugima da to čine. Činjenica jest da smo kozmički maleni u tom smislu, a istovremeno i beskrajni. Pomiriti u sebi te naoko oprečne karakteristike preduvjet je stjecanja nekog duhovnog mira i pronalaženja smisla. To dolazi s godinama, iskustvom, a tko još dodatno nastoji nekim metodama unaprijediti svoju svjesnost - blago njemu, jer brže će i s manje patnje doći do tog rezultata.

    S tog razloga ja i dalje pozdravljam svaku novu inicijativu, ipak je to pomak naprijed, otvaranje novih mogućnosti, a ako ih ne iskoristimo, sami smo si krivi. Nitko nam ne brani da si mi sami organiziramo nešto po svojoj mjeri i na svoj način, te tako surađujemo sa sebi sličnima i sklonima.

    avatar

    11.06.2010. (12:47)    -   -   -   -  

  • laburist

    Znate, ja sam ovaj trenutak sjeo za comp. Do sada sam bio na placu-tržnici ili kako već u Utrinama i sakupljao potpise za prava radnika, a protiv robovlasništva.
    I odgovorit ću vrlo kratko: rad je jedino što nas održava na životu, bez njega ne bi bilo ni nas, pa sukladno tome treba dati svaku potporu i podršku ljudima koji rade.
    Svaka čast demagogiji, ali pozivam gospodu leklerka, tomu judu, spina, Borisa i sve ostale kojima su puna usta filozofskih cirtata - dođite mili moji na naš štand, poslušajte građane, pa onda recite svoje mišljenje. Mislim da se itekako vrijedi za njih boriti, pogotovo za ljude treće dobi koji su opljačkani i osiromašeni.

    Hajde, pretočite svoju fenomenalno mudru teoriju koju pišete u hladovini i pridružite nam se. Samo na sat-dva, barem je to jednostavno. Kad to napravite onda ćete mi biti vjerodostojni, ovako - vrlo sam vam zahvalan i cijenim vaše napore za boljom sutrašnjicom koje iskazujete isključivo putem bloga. Toga smo se nagledali, to smo već vidjeli i to nam nije ništa novo.

    avatar

    11.06.2010. (14:03)    -   -   -   -  

  • Spin

    @laburist pokušaj ti za promjenu zaposliti nekoga osim sebe samoga.
    Besmislena je borba za prava radnika kada uskoro neće imati gdje raditi.

    Ja jedino priznam ideje Davora Pavune koji jedini nudi konkretna rješenja a sve ostalo smatram ispraznom demagogijom.

    Laburisti i sindikati su najobičniji paraziti kao i sam Dragutin Lesar.

    Gdje su nova znanja, gdje su ideje, i dalje se prodaju samo partizanske parole.

    Potreban je kvantni skok u svijesti ljudi, dok se on ne desi političari će imati osigurana radna mjesta.

    avatar

    11.06.2010. (14:37)    -   -   -   -  

  • Spin

    Inače sam potpisao peticiju i zahtjevam da sve sindikalne vođe u koliko ne poluče rezultate podnesu ostavku, jer nisu dovoljno napravili na informiranju ljudi što je njihov posao, to bi mislim bilo korektno.

    avatar

    11.06.2010. (14:47)    -   -   -   -  

  • laburist

    Gospodine Spin, vidim da ste vrlo mudra, pametna i nadasve osoba puna ideja. Moj poziv stoji, tipkovnicu na stranu i dođite direktno napraviti nešto za sebe i svoju djecu, buduće radnike - naravno ako ih imate.

    Možete vi priznavati ideju ovoga ili onoga, ali čovječe - osvjestite se, bez rada nema ničega, nema života. Ako ne podržimo svim mogućim sredstvima, pa i potpisivanjem apela i referenduma, ljude koji rade svemu je kraj. Tada dolazi anarhija, a onda neka nam Bog pomogne.

    Svoje parole poput "partizanskih ideja" oastavite za sebe, odavno je završio WW2 - to mudre ljude više ne zanima. Gospodine Spin, pozivam Vas na kvantni skok na tržnicu Utrine, pa da se malo spustite među obične ljude, koji zarađuju za svoj kruh svagdašnji bez gospodina Pavune, Estulina, Bilderbergera i sl.

    Ne znam koliko godina imate, ali dajte se uozbiljite i primite se konkretnog, zaista konkretnog posla. Eto, ja sam na primjer, nakon ona četiri sata skupljanja potpisa na plus 32 stupnja celzijeva, dok sada surfam netom i čitam vaše premudre komentare, skuhao ručak (krumpiri s krmenadlima + salata) za svoju obitelj. Sin (23 godine) je bio sa mnom na štandu, kći(16) treba doći iz škole, baš kao i supruga s posla.

    I ja sam ponosan na ovaj današnji dan. To je meni neprocjenjivo, prijatelju dragi. I znam da sam napravio nešto za sebe, svoju obitelji i za druge u mojoj zajednici. A vi me sada slobodno popljujte da ne znam živjeti, da sam demagog, filozof i parazit. Nema problema :)

    avatar

    11.06.2010. (15:41)    -   -   -   -  

  • toma juda

    E @spin svaka ti dala na odgovoru;-)))) Laburist, ono što održava svakog čovjeka na životu jest duh, a rad je samo njegova akcija. Ti si skupljao potpise protiv robovlasništva? A sutra ćeš kao političar davati legitimitet ovom sustavu koji je robovlasnički. Besmisao! Vidiš da je ovo besmisao! Ne, ti nisi skupljao potpise protiv robovlasništva, već da se ne ide u izmjene ZOR-a kojima će se umanjiti prava radnika koja imaju po sadašnjem ZOR-u. Dakle, ti skupljaš potpise da radnici i dalje zadrže mrvice sa stola koje im ostavljaju njihovi gospodari, a sad im i to žele uzeti. Ne zato što su objesni nego zato što se sustav raspada i nemaju više te mrvice koje bi trebali dati svojim robovima. Sustav je mrtvac na aparatima, a u što ćeš se uvjeriti do kraja ove godine. Dakle, ne ustaješ protiv robovlasničkog sustava niti to imaš namjeru. Problem je mnogo veći, a ovo znači i dalje biti u robovlasničkom sustavu, bilo da se skupe potpisi ili da se ne skupe.

    avatar

    11.06.2010. (15:53)    -   -   -   -  

  • laburist

    Mudar čovjek ne ulazi u besmislene rasprave, on ih ignorira i živi svoj put. Dragi Juda, želim ti od sveg srca i iskreno da Ti i Tvoja obitelj, i Tvoja djeca i svi Tvoji potomci živite od tog svog filozofskog DUHA, a ne od vlastitog RADA. Istina i zbilja koju danas živimo puno su okrutniji od bezazlene rasprave na blogu. Prošao sam rat, imam dvoje djece o kojima se trebam brinuti i znam o čemu pričam. Znaš li i Ti?
    Neka Ti je sa srećom, prijatelju.

    avatar

    11.06.2010. (17:34)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Jako mi je žao što na blogu nema @ Jupija i @ toluena. Ti ljudi su nadasve tolerantni i imaju sposobnost razumijevanja drugih, vjerojatno i zbog svoje dobi ( bliska gospodinu @ laburistu, ako je procijeniti prema dobi njegove djece ). Filozofiranje im nije strano, naprotiv, no - @ Jupi je svoju filozofiju pretočio u konkretni osobni angažman za dobrobit radnika u svojoj tvrtki ( nije vlasnik, nego zaposlenik ) kao sindikalni predstavnik, i upravo mi piše kako prikuplja potpise, isto kao i @ laburist. @ Toluen još nije za neku akciju ( svatko ima svoje vrijeme, i @ Jupi je čekao svoje ), ali za razliku od ostalih filozofa, on nikada nikog nije napadao, te vjerujem da se sada kojim čudom pojavi, da bi stao na stranu @ laburista, ne samo zato što uvijek brani napadnutog, već i zato što razumije zrele pobude zrele osobe.

    Laburiste i sindikate ne možemo trpati u isti koš, barem ne dok se laburisti ne dokažu kao takvi. Nemamo pravo bilo kome inputirati " grijehe njegovih predaka ili srodnika ", ma kako nam se oni "predvidljivima" činili. @ Laburist još nije napravio nikakav gaf, a već mu se inputira da ima / nema takve i takve namjere. Ljudi moji, to je gore od "Minorty report "! To je staljinizam ! Pustite @ laburista da se dokaže kako nema namjere rušiti robovlasništvo, pa onda pucajte, nemojte ciljati prije reda !

    Osim toga, ljudski je griješiti u dobroj namjeri, a lako je biti bezgrešan kada se ne radi ništa. Svi bi mi prali ruke od rizika i lamentirali na sigurnom.

    Činjenica jest da jedno potpisivanje te peticije protiv izmjena ZOR-a neće srušiti robovlasnički model, ali ga može zaustaviti u metastaziranju, a nastavkom i daljnjim akcijama može ga početi suzbijati. Rak se ne liječi tjedan ili dva, već mjesecima i godinama. Korak po korak, kako bi rekao vaš ( i djelomično moj ) uzor - @ Toluen.

    Ako je vama laburistička stranka glupa, jer se bavi površnom fenomenologijom, zašto onda vi ne osnujete nešto ( štogod to bilo ), što će biti pravi odgovor na sadašnju situaciju ? Zašto barem idejno ne razradite taj model - objavit ću ga ovdje najsretnija na svijetu.

    Činjenica jest da su najveći inkvizitori na ovom blogu oni koji nikada za njega nisu napisali niti jedan post. A oni koji su pisali, podržavaju dobre ideje i čak ako nije sve po njihovom guštu, oni nađu ono dobro i to istaknu. ( Sjetimo se @ Jupijevog izvanrednog osvrta na poslijednji post o GMO. ) Isto tako, ako neku zamisao smatraju lošom, ukažu na to, ali ne napadačkim stilom, već dobronamjerno.

    Mogu si misliti na što će ličiti trančiranje slijedećeg posta. No, baš me briga, ovaj blog nije osmišljen da ugađa onima kojima je nemoguće ugoditi. On ima drugu agendu. Bitni su postovi, a ne komentari.

    Neću niti ja više trošiti vrijeme i energiju na besmislene replike.

    Možda se @ Gordy javi, ako ima kakva saznanja o tome kako rade australijski laburisti. Pa čak da su ovi i izdajice, opet to ne možemo pripisati našim laburistima, dok se ne dokaže da to jesu.

    Ovaj blog se bavi idejama, a ne ljudima, zato mi je imalo smisla prezentirati laburističke ideje. Ne može raja odmah na tečaj meditacije, pa u utopijsku anarhiju. Potrebno je prijelazno razdoblje, gospodo.

    avatar

    11.06.2010. (19:45)    -   -   -   -  

  • Spin

    @catwoman to što ti govoriš doista ima smisla, i ja doista cijenim napore @laburista i ostalih koji žele promjeniti ovu našu zbilju na način koji se trenutačno čini jedini moguć (materijalistički način).
    Ali na žalost to je već viđen scenarij koji nam je pripremila elita, oni već znaju ishod svih ovih igrokaza i najdraže im je kad se ljudi bore za komad kruha, guraju raju u borbu za golu guzicu kako ni na trenutak nebi pomislili na duhovnu sferu KOJA JE NAIVNA NEZRELA I NEREALNA po njihovu tumačenju.

    Upravo na taj način se narod drži u neprestalnom strahu i borbi čiji je ishod poznat, pobjeda elite i preimenovanje društvenih odnosa, kapitalizam je mrtav živjela tehnotronska era radnici su se izborili za svoja prava , o kako je to divno. pod hitno ih mikročipirajmo kako bi mogli ostvariti svoje povlastice.

    Ovaj se sustav više ne da liječiti, potrebna je radikalna promjena, što bi značilo odbijanje svake poslušnosti vlasti, odbijanje služenja u vojsci i policiji, gladovanje neko vrijeme ako treba.

    Sve i da se ostvari ova radnička pobjeda oko koje se stvara strka , ostaje pitanje tko je garant tih prava zar država koja je pred bankrotom i koja za par mjeseci ne da neće isplaćivati nekakve povlastice nego neće uopće isplaćivati plaće.

    Svi bježe od stvarnih problema i ponašaju se kao djeca bogatih roditelja kojima je eto tatica za kaznu uskratio džeparac, prava je istina da je tatica najobičniji klošar koji se zadužio na sve strane i koji više nema apsolutno ništa.

    Uhvaćeni smo u vremensku omču u kojoj se ovo moje izlaganje vjerojatno čini kao nerealna budalaština, strah strah strah.

    Što prije ode sve kvragu prije će mo biti slobodni.

    avatar

    11.06.2010. (23:56)    -   -   -   -  

učitavam...