Komentari

drinica.blog.hr

Dodaj komentar (13)

Marketing

  • Neverin

    oh ironije li, upravo sam napisao post o strahu od komunizma i što se sa njime čini

    avatar

    17.05.2010. (16:17)    -   -   -   -  

  • Drina

    Preletjeh tvoj tekst (kad me već zoveš) s ironičnim, lebdećim podsmijehom na usnama, ne našavši ništa nova, osim već klasične odbojnosti prema Crkvi i svemu vezanom uz nju, s posebnim naglaskom - na domoljublje, što je sastavni dio svakog Crkvenog učenja i njenog trajnog pozivanja na Ljubav - prema Bogu, čovjeku, domovini, pa čak i neprijatelju...Ja baš mislim da komunizam i te kako postoji i djeluje i dan danas, zbog čega je i stanje hrvatskog duha i mentaliteta takvo kakvo jest...Čak je i EU osudila komunizam i komunističke zločine, upozorivši na konkretne opasnosti koje i danas od njih prijete, uz konkretne navode i dokumente, koje spominje biskup Košić i koje sam citirala gore u postu...Strah od komunizma je dakle i te kako realan i opravdan, dok je prenapuhani strah od fašizma u većini "hrvatskih" medija potpuni "nonsense" , što bi ti rekao...Svi se i dan danas pozivaju na nekakav antifašizam, a antikomunizam se valjda spominje samo na mom blogu...Ako komunizam ne postoji i ne prijeti, zašto dr. Josipović nije mogao biti i na Bleiburgu, jednako kao što se na Jasenovcu "borio" protiv vjetrenjača "fašizma"...

    avatar

    17.05.2010. (16:33)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Drina uz dužno poštovanje ali ja mislim da bi se ti bacila sa mosta da Papa izda takvu zapovijed. Smatram da je tvoja nekritičnost prema instituciji kojoj pripadaš i državi kojoj se dičiš uzrokovana vjerom tojest "blago se onima koji vjeruju a nisu vidjeli", rečenica koja se koristi kao odgovor na sasvim konkretna pitanja. Ljubav prema neprijatelju kažeš? nekako mi se čini da je ta ljubav nekako potisnuta u samom tekstu koji si napisala a nekako evidentirana u ovom odgovoru meni.
    Moje neslaganje sa Crkvom nije klasična odbojnost kako si ti navikla to objašnjavat i škartati kod onih koji se ne slažu već je uzrokovana time što je pristala u zamjenu za škude izdati čovjeka i taj narod (koji toliko voliš) u zamjenu za imovinsku korist.

    Misliš da pljačke nije bilo? Kako objašnjavaš onda ovu stvarnost sa ugašenim poduzećima i sve većim brojem onih koji gue posao i kopaju po smeću?

    avatar

    17.05.2010. (17:04)    -   -   -   -  

  • mina

    za stanje "hrvatskog duha i mentaliteta" nije kriv samo komunizam kako ti tvrdiš već kompletan totalitaristički režim kojim smo bili izloženi i prije komunizma a sasvim sigurno i sada kad eto prolazi već dvadeseta godina od njegovog pada.
    doista se više ne moramo bojati komunizma ali itekako moramo strepiti nad onim koji su iz tog komunizma izašli i sad pod krinkom velikih ljubitelja svoje zemlje nastupajući za poznati teatar apsurda tzv. HDZ upravljaju ovom državom.

    avatar

    17.05.2010. (17:51)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @mina, kao i uvijek znaš dobro sažeti u nekoliko rečenica ono za što meni trebaju stranice i stranice :)

    avatar

    17.05.2010. (17:54)    -   -   -   -  

  • Drina

    @neverin - 5. Božja zapovijed glasi - Ne ubij! Tako da Papa (koji je Crkveno nepogrešiv) nikada ne bi mogao izdati takvu zapovijed : ) A ta 5. Božja zapovijed je trebala vrijediti i za komunističke i partizanske horde zla - na Bleiburgu, Daksi, u Širokom Brijegu, i na drugim mjestima - diljem Lijepe naše i šire...Koji su očito, unatoč pokušaja prikrivanja tragova i dokumentacije na ovim prostorima učinili puno više zla i ubijanja od nekakvih fašista...I uz napuhavanje jasenovačkih žrtava, i umanjivanje bleiburških, svakom iole razumnom je jasno kako zapravo stvari stoje...S tim da po fašizmu svi jednoglasno pljujemo, dok komunizam na žalost neki i dan danas pokušavaju - revalorizirati...Koliko znam u Zagrebu ne postoji trg Ante Pavelića, ali zato postoji Trg Maršala Tita, za kojeg smatram da je bio puno veći zločinac i učinio puno više zla, ako ni po čemu drugome, a ono barem po duljini perioda u kojem je straho-vladao...Što je Pavelićevih par godina (i koliko je zla uopće mogao učiniti u tako kratkom roku?!), prema Titinih skoro pola stoljeća diktature...A zajedno s minom, i ja se najviše grozim zakamufliranih komunista, u tko zna kojim i čijim sve redovima...A neverin mi je puno draži, simpatičniji, iskreniji i vjerodostojniji od mine, pa zato - neverin - malo više samopouzdanja : ) !

    avatar

    17.05.2010. (18:37)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Drina, "nekakvih fašista"? Koliko ja znam postoje mise zadušnice za dušu Ante Pavelića, zanimljivo da se ljudi iz crkve ne sjete i jednu za Tita, ipak je i on čovjek radi čije duše bi se trebalo moliti iz nekakve kršćanske logike, ili se varam? ili je oprost a molitva selektivna i ovisna o tome koju se struju isplati podupirat? Drina trebam te ispraviti glede Mine jer ona nije zakamuflirani komunist. Ljudi koji reagiraju na prvi mah bi trebali znati da ako optužuješ jednu NDH i jedan HDZ ne znači da si komunist već da ne želiš da te se izrabljuje i čine se zločini i u tvoje ime.
    Kažeš nekoliko godina ustavštva nije moglo učiniti ništaloše? zar nije i jedna osoba ubijena iz mržnje previše? Ne razumijem Drino kako ti neke stvari uspijevaju biti prihvatljive. Sa osobama koje tako postupaju uvijek predlažem da si pročitaju kakvu povijesnu knjigu u kojoj će shvatiti da je Pavelić došao iz Italije (jer je tamo financiran i treniran, nešto kao kampovi za teroriste radikojih danas ameri proglasuju ratove) jer je Mussoliniju pasala raskomadana Jugoslavijajer je imao ambicije da zavlada nad balkanom. Pavelić je jedno potrčkalo a ustaše, njemci i talijansi su isprovocirali nastanak otpora hvala kojem se možemo podičiti da smo se oslobodili bez pomoći rusa ili anglosaksonaca. Ono što je Tito napravio jest sramotno i volio bi vjeruj mi da nije jer tada ljudi koji veličaju ustaštvo nebi imali niti tu mogućnost da vade uvijek taj Bleiburg radi postizanja drugih ciljeva.
    To da je Papa nepogrešiv ti je on sam u Portugalu oborio jer se ispričao radi pedofilije.

    Drina zaista ne razumijem tvoje mentalne sklopke radi kojih možeš opravdati nešto tako gnjusno kao ustaštvo ili minimalizirati. Ne vidim kako je to moguće razumnom biću..

    avatar

    17.05.2010. (18:59)    -   -   -   -  

  • Drina

    Uf, ovo sad postaje malo zamorno...Pa ponavljam: "S tim da po fašizmu svi jednoglasno pljujemo, dok komunizam na žalost neki i dan danas pokušavaju - revalorizirati...". Nisam rekla da je mina zakamuflirani komunist, nego da se ona i ja zajedno (prema sadržaju njenog komentara) grozimo zakamufliranih komunista...Makar,kad malo bolje razmislim ... : )

    I ne zanima me toliko tko je i kada pokušavao komadati jugoslavensku tvorevinu, nego se puno više bojim onih koji ju u ovo vrijeme pokušavaju "reanimirati"...Dakle, da još jednom rezimiram - fašizam je zlo, ali komunizam još veće. Velika opasnost i nepravda je u tome što se oko prvog dijela rečenice većina slaže, (i to uopće više nije upitno, pa samim time ni opasno), dok svo Zlo komunizma, neki i dalje pokušavaju negirati i umanjivati...Dakle, da te parafraziram: "Zaista ne razumijem tvoje mentalne sklopke radi kojih možeš opravdati nešto tako gnjusno kao komunizam ili minimalizirati. Ne vidim kako je to moguće razumnom biću.."

    Papa se ispričao za pojedinačne slučajeve pedofilije u Crkvi, koji i kakvi su sigurno velika sramota, pa da je bio i samo jedan...Ali nisam čula da se itko ikada ikome ispričao za komunističke zločine...A samo na Bleiburgu je pobijeno barem 100.000 (!!!) nedužnih Hrvata i civila...

    avatar

    17.05.2010. (19:24)    -   -   -   -  

  • mina

    @Drina, vidim da posjeduješ neke meni nerazumljive sposobnosti procjene čovjeka na daljinu. međutim moram te razočarati kako ću komentirati kod tebe svaki put kad osjetim da pišeš o totalnim nebulozama i da je moja dužnost ostaviti komentar razuma kao neku protutežu.
    to što se ti na njega kao i u ovom prethodnom slučaju mog ostavljanja komentara nećeš niti udostojiti odgovoriti to je već stvar tvoje blogerske kulture ali kako nismo babe na placi mala škola lijepog ophođenja ne bi ti škodila.

    avatar

    17.05.2010. (19:33)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @drina, i meni postalo zamorno, umjesto da se vrtimo oko repa ko mačke bolje da siidem staviti juhu u tanjur, dobar mi tek :)

    avatar

    17.05.2010. (19:39)    -   -   -   -  

  • odmak

    Antifašizmu nema prigovora,ali i komunizam koji se na vrijeme i smišljeno u antifašizam uklopio ,je također fašizam, bar u obliku u kojem se pokazao u cijeloj istočnoj Europi s Rusijom na čelu.
    To u što se on s vremenom u nas izrodio tzv 'komunizam s ljudskim licem' imamo zahvaliti Titu koji je bio bonvivan. Uživao je u svim beneficijama koji mu je 'njegov' sustav vlasti pružao. Svakako je najprije uklonio prijatelje i neprijatelje da bi to mogao izvesti. Koketirao sa istokom i zapadom.
    ----Pravi Machiavelliev, Vladalac (Il Principe), knjiga koja je namenjena da bude priručnik za vladare. Izdata nakon njegove smrti, knjiga je zagovarala teoriju da "cilj opravdava sredstvo"----, pa je eto i nama dozvoljavao određene beneficije.
    Vrhunski političar, ali i diktator, a ja bih dodala i zločinac, samo se za razliku od danas puno toga nije znalo, ali istina polagano izlazi na vidjelo. Polagano, ali ipak... što god neki mislili o tome.
    Govorim bez žući, jer sam takva osoba. Meni je do istine.
    A, Drina nije baš istina da se ni na jednom blogu ne govori kao što ti govoriš,samo ponekad treba pogledati gredu i u 'svom oku'. Stavljam u navodnike jer mislim da si ti plemenita osoba, ali ni crkva nije bez grijeha, ne samo u prošlosti nego i danas.
    Ne mislim niti slučajno na Stepinca. On je plemenita osoba i jedan od rijetkih koji se sa oltara pokušao oprijeti zloćinima počinjenim u NDH-a. Više od toga nije mogao (iako se vrlo dobro zna koga je sve spašavao).
    Meni je žao da mladost često nekritično slijedi uvjerenja i vjeru svojih otaca.
    Prošlost je prošlost. Treba je pravedno rasvijetliti. Odati počast žrtvama sa svih strana i krenuti zajednički naprijed.
    Svatko ima pravo na svoj svjetonazor dok ne ugrožava drugoga. Nije li rečeno: Živi i pusti drugoga da živi.
    Na silu se ništa ne može napraviti, ali nažalost istina nije uvijek ugodna i treba joj vremena da je usvojimo. Svi mi.

    avatar

    17.05.2010. (20:10)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    Lijep pozdrav autorici bloga kao i svim ljudima dobre volje koji komentiraju i čitaju!

    Nažalost, umjesto da se osudi zločin (organizirani zločin) ma tko ga bio počinio, a posebno nad svojim narodom, neki od nas imaju potrebu nešto predbacivati, kritizirati, filozofirati itd., ako netko kritizira komunističke zločine. To je dokaz u kojoj mjeri je društvo u Republici Hrvatskoj neprosvijećeno o jugo-komunističkim zločinima odnosno koliko predstavnici vlasti sprečavaju da povijesna istina dođe na svjetlo dana! Toliko su neki neprosvijećeni da to prelazi sve okvire normalnosti. Ima i onih koji su i te kako svjesni komunističkih zločina ali namjerno siju mržnju i izvrću činjenice jer su prokleti i jer su "mangupi".

    Što se ima uopće (negativno) kritizirat o onome što je u postu napisano??
    Da je autorica napisala nešto o fašističkim zločinima, na pr. o logoru Auschwitz, i netko došao komentirat na ironičan način, i pričat gluposti i temu odvući na neku drugu temu, što bismo za takvu osobu rekli, mislili? Inače, misu zadušnicu svatko može u Crkvi naručit, i bit će održana, čak i za najveće zločince, tako i za Tita, a pokojni kardinal Kuharić je držao na pr. isu zadušnicu za Jakova Blaževića koji je bio Stepinčev progonitelj. Misa zadušnica se drži za spas duše, a ne u čast pokojne osobe. Tko to ne razumije, ne razumije Crkvu.

    Naravno, nije problem toliko u komentarima u kojima se relativizira komunističke zločine nego u nekim političarima koji lažu i relativiziraju zločinački titoizam, a to mogu nekažnjeno i bez ikakve političke odgovornosti jer kao nekadašnji komunisti nisu lustrirani (zamislimo da vladaju bivši fašisti??), a uz to su korumpirani, a svoju korupciju su iz bivše korumpirane totalitarne Titove Jugoslavije prenijeli u Republiku Hrvatsku i stvorili političku, ekonomsku i moralnu krizu koju mas-mediji raspiruju jer cilj je uništit ovu hrvatsku državu jer se komunisti nikad nisu pomirili s raspadom Jugoslavije koju su razbili upravo oni - komunisti, a ne nacionalisti, i upravo su komunisti pokrali hrvatsko narodno gospodarstvo, a ne nacionalisti kao se inače laže!

    U biti, moraš biti dovoljno narcisoidan da te smeta anti-komunizam, dok istovremeno veličaš (jugoslavenski komunistički) antifašizam znan kao titoizam. Na kraju, evo što je rekao bivši njemački socijaldemokratski kancelar Savezne Republike Njemačke, Helmut Schmidt:

    "Komunistički antifašizam je laž!"
    (Emisija "Beckmann" na Sjevernonjemačkoj televiziji NDR, 23. veljače 2010. godine)

    Mogu, dakle, Mesić, Ivo Josipović, Zoran Milanović, pa i Vladimir Šeks i slični lagati koliko hoće, ali u krivu su jer jugoslavenski komunistički antifašizam je laž! Njihova riječ u svijetu ne vrijedi NIŠTA u odnosu na riječ jednog velikog Helmuta Schmidta. Doduše, ovdje, u Hrvatskoj mogu narod obmanjivat koliko im je volja jer ionako za ništa ne odgovaraju, ali u svijetu su manji od makova zrna. Shodno tome smo i mi poput njih - makova zrna kad si dopuštamo da budemo lagani. Svaka čast autorici bloga koja razbija mitove i laži kao u ovom post o Bleiburgu. Nažalost, ljudi kao Drina su rijetki, a većina su licemjeri i lažovi koje će Bog kaznit kad-tad jer ne naplaćuje svaki dan nego jednom u životu!

    avatar

    17.05.2010. (22:22)    -   -   -   -  

  • Drina

    Veliki pozdrav,i puno hvala i odmaku, i crnome :) za razjašnjenja i konkretne činjenice...Tu bih samo nadodala još jedan univerzalni citat, iz maestralne propovijedi biskupa Košića, koji sam baš nedavno uspješno primijenila i na neke druge situacije, jer istina je uvijek istina, a laž je uvijek laž:

    ""„Jer da mi zašutimo, i kamenje bi progovorilo!" Posebno danas kad se opet pokušava pisati neka nova nedogođena povijest i kad se pokušava krivotvoriti istina.
    Laž je uvijek bila glasnija i htjela ugušiti istinu, ali istina – premda tiha i prividno često poražena – na kraju je uvijek pobjeđivala. Ona jednostavno nije na prodaju, istinom se ne može cjenkati. Istina nije ni predmet demokratskog glasovanja, ni referenduma. Ona je naprosto takva kakva jest. Naš odnos prema tome mi možemo mijenjati, ali ono što se stvarno dogodilo ništa i nitko ne može promijeniti, pa ne znak koliko se trudio. Dogođeno je činjenica i to nepromjenjiva.
    ...
    Neće biti sreće našem rodu dok se posve ne rasvijetli istina i dok se sloboda ne udahne punim plućima u dušama svih naših ljudi. Sloboda se ne da ničim kupiti, za nju se ne može ništa dati, ona je toliko velika i lijepa da je iznad svih drugih dobara te ju ni jedan smrtnik ne može steći, već je jednostavno darovana onima koji se Boga boje."

    A ja sam uvijek za Isusov princip - osuda grijeha, i Ljubav prema grešniku!

    A makovo zrno, gorušičino zrno...Treba imati barem toliko vjere, pa ćemo i - brda premiještati!

    ps. Neverin - dobar tek! (Jel to Podravka juha? : )

    avatar

    17.05.2010. (22:38)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...