Komentari

usidjelicki.blog.hr

Dodaj komentar (48)

Marketing

  • MODESTI BLEJZ

    uprav´ tako.

    avatar

    02.05.2010. (15:40)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    ja imam poriv biti nasilna prema stadionskim nasilnicima (mrš' mami svojoj kuć lomit tribine i bacat stolice), ali vjerujem da je to pogrešan pristup. LP

    avatar

    02.05.2010. (16:39)    -   -   -   -  

  • Sadako's apprentice

    Kad budeš vidjela kako zločinci sa značkom premlaćuju ženu koja je prolazila tuda, možda budeš napisala drukčiji članak. Do tada čitaj 24sata i index i živi u svijetu bajki u kojem su navijači nasilna gamad, a policajci bijeli vitezovi koji nas štite. Ovaj problem nipošto nije crno bijel. Uostalom, premlaćivanje nije u opisu policijskog posla. Nitko nikoga ne smije premlaćivati, nikada.
    Zna se pravilnik i zna se postupanje, koje je racionalno i ne može mu se prigovoriti. Da, zna se, ali se uglavnom ne poštuje. Nitko nema nikoga pravo premlaćivati. Ima samo pravo propisanim udarcima (koji nisu po vitalnim organima ili ne daj bože po glavi ili vratu) odbiti napad, čiji god.
    A ti kad budeš vidjela kako 20-30 zločinaca sa značkom premlaćuje nekolicinu ljudi dok ovi urlaju od boli i zapomažu krvareći po podu, onda ćeš možda drukčije razmišljati. Kažem možda, jer postoje ljudi koji bi i to voljeli gledati, što samo pokazuje da ne zaslužuju pravnu državu i općenito civilizaciju.

    Naravno, ne opravdavam nikakvo navijačko nasilje, niti imam išta protiv legalnog postupanja policije. Oni imaju pravo legitimirati, pregledavati, i općenito bivati u blizini. I nitko normalan ne može reći da je normalni policijski rad ikakav razumni okidač. To mogu reći samo nasilnici bez mozga, kakvih ima strašno puno u navijačkim skupinama. To su osobe koje bi te ozlijedile ili čak ubile ako si im "kriva, a ne prava". I zahvalan sam što postoje službe koje normalne građane štite od takvih.

    Nemoj gledati na stvari crno bijelo. Ono na Maksimiru je strahota za koju je odgovorna i policija i ostali. Štoviše, možda čak i više policija, jer uporno negira psihologiju mase. Da se nije išlo protiv pravilnika, a to je bilo mlaćenje gledatelja u blizini debila koji je zapalio baklju, već da se koristeći skupu opremu za videonadzor, išlo pratiti i kasnije privesti odgovorne za taj nadasve stravičan čin zvan "paljenje baklje", ne bi se uzrokovalo eksploziju nasilja revoltiranih nasilnika i prateće (do tada inertne) mase, i ne bi ni bilo potrebno slati pojačanje. Uostalom, moglo se i isprazniti stadion. I to je opcija, legalna.

    Ali išlo se protiv pravilnika, protiv ikakve logike, razuma i etike. Išlo se negirati moć mase i zato je jedan policajac ostao bez oka, jedan navijač je propucanih prsa, nekoliko je policajaca lakše ozlijeđeno, a ogroman broj ljudi je teško ozlijeđen u premlaćivanjima i raznim zlostavljanjima od strane tih "uniformiranih zločinaca" nakon utakmice. Nisi ni svjesna koliko je problema nastalo i koliko će ovo izazvati štete i daljnje opasnosti. Sranje se gomila dok ne prasne, pa treba biti pametan i obilaziti, ublažavati, sprječavati. To rade normalne policije. Sprječavaju, a kad interveniraju, onda imaju školovane ljude koji postupaju po pravilniku. Nemaju kombije pomno odabranih zločinaca koji se puste da se zlobno smijući iživljavaju nad civilima kada eksplodiraju situacije koje su morali zaobići.
    Eto, morao sam ovo napisati, jer mi je zlo kad čitam jednoumne tekstove.

    avatar

    02.05.2010. (18:22)    -   -   -   -  

  • Ani ram

    @ Dragi Sadako raspisani, ako u mojem tekstu vidiš samo jednoumlje, onda si malo posvađan s čitanjem tekstova. A ako ti je od istih zlo, onda ih nemoj čitati...

    avatar

    02.05.2010. (21:21)    -   -   -   -  

  • creativa

    ono s Bobanom je bilo de facto kriminal, to je bio napad na službenu osobu jedne do tada priznate države, pa kad su to od tada mediji i političari na sve moguće načine počeli opravdavati i uzdizati na pijedesetal, onda se to vratilo ovako kako se vraća. zakon je zakon i treba biti legalist.

    avatar

    02.05.2010. (22:20)    -   -   -   -  

  • Sadako's apprentice

    A kako bi bilo da komentiraš policijske zločine? Ili je lakše jednostavno ignorirati?

    avatar

    02.05.2010. (22:32)    -   -   -   -  

  • Gossip from NY

    kako je tekkod mene.nasilje posvuda vise ne smijes ni ici sam u mracne ulice a da ti netko ne ukrade novčanik ili nesto jos gore.ipak ima i policajaca koji pretjeraju.imam sreće sto ne izlazim u sumnjive četvrti

    avatar

    02.05.2010. (22:41)    -   -   -   -  

  • Tek toliko da prigovaram

    Da, polupijane budaletine. Nisu svi ali oni rade sranja. I treba reagirati. Da ne ostanemo bez grada iako smo bez grada već davno ostali na jedan osebujan način. Ne znam čemu baklje?? A navijanje? Ono, čisto navijanje? Bez sranja i tučnjave. Brijem da su zaboravili navijati na taj način.

    avatar

    02.05.2010. (22:56)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Draga nestašna, znam kaj je pisac htio reći i to je OK, misliš što misliš. Ja ne volim uspoređivanje ijedne situacije s drugom doduše, a ovdje se radi o sasvim različitim stvarima iako se dešavaju na stadionu, no nije to to kaj bi ti htio reći. Ne da ti je post jednouman, jer valjda nije. Nego netočan. Niti se može generalizirati o da se u cijeloj stvari radi o "gomili podivljalih pijanih budaletina koje pale baklje i gađaju policiju stolicama", niti da policija "zauzvrat na podivljalu rulju pucaju", jer to NIJE slučaj s propucanim mladićem, štojeveć.
    Meni je također jednako maloumno opravdavanje navijača da je prvotni nered nastao jer je policija došla do skupine na istoku stadiona tražeći bacača baklji, pa na Sjever i da je samo njihovo (legitimno) prisustvo dovoljan okidač za nered, kao i sve idiotske procjene policije nakon toga, uključujući i klasičnu sačekušu na dnu izlaza stadiona, gdje su razbijali palice na svima i svakome, a gomilu ljudi, uključujući žene i djecu, stisnuli uz stakleni zid koji je prsnuo i raskrvario ih sve, da bi hladno nastavili mlatiti. U nastavku priče koju ne pričaju mediji je apsolutno prekomjerna i brutalna uporaba neselektivne sile od strane organa reda, kakvi god retardirani inicijalni razlozi bili i jednih i drugih, ali ovi drugi jebemu ne bi smjeli biti huligani nego predstavnici države koji štite pravdu.
    Ja bih rekao da je to stvarno bila situacija kreteni protiv kretena. A Maksimir 1990 jedna kompleksna stvar, gdje je milicija hladno promatrala apsolutno divljanje navijača Zvezde na jugu, da bi isključivo krenula čerečiti Dinamove navijače. I drugo vrijeme, i drugi omjeri snaga i drugi standardi i druga politika i drugi ljudi, nemoj radije to dvoje...eto, dobronamjerna opaska. Usporedbe su zgodne za plitku prigodnu frazu, ali su fundamentalno pogrešna stvar ako donosiš važne "zaključke"...

    avatar

    02.05.2010. (23:53)    -   -   -   -  

  • Neverin

    kad sam danas na radiju čuo Jacin glas da će se ozbiljno pobrinut oko rješenja samo sam se slatko nasmijao jer je bila uvjerljiva ko i Đurđa Adlešič koja je prodala hsls da bi sjedila na prevažnom mjestu sastančenja sa vođama navijača. Naravno da niš pametnoga nije učinila. A neće ni ova.

    avatar

    03.05.2010. (00:10)    -   -   -   -  

  • Sadako's apprentice

    Neverin, naravno da neće. Na ovome će se skupiti bodovi, a najstrašnije od svega je to što će ovo možda dovesti do toga da se neće postrožiti sudske kazne, već da će uniformiranim zločincima dati još više manevra za još veće strahote od onih koje su počinili ispod stadiona i oko njega. Zamisli takvim osobama dati ovlasti korištenja uređaja koji ne izazivaju lako dokazive ozljede, kao što je recimo stun gun i sve to električne prirode? Par psihopata u uniformi, čovjek u lisicama... Što misliš što bi se događalo u policijskim postajama?
    Ne daj bože. Već imamo takvih problema. S povišenjem njihovih ovlasti (koje legalno ne bi kršile ustav, ali ponavljam, njima bi lakše zamutili zločin) događale bi se brojne strahote, a to bi samo dodavalo baruta u bombu zvanu "opći neredi". Ja ne želim građanski rat. Želim civiliziranu državu u kojoj stručni ljudi etično obavljaju svoj posao. Pogotovo oni kojima je dano specijalno povjerenje.

    avatar

    03.05.2010. (00:58)    -   -   -   -  

  • otkako je umro ko da je u zemlju propao mcml

    ma o cemu vi pricate???
    i vi se obrusavate na navijace a ocito je da nemate pojma ni o navijanju ni o icemu vezanom za stadione i navijanje!
    preocito je da je ovo sve bilo maslo hrvatske policije a ne navijaca. inace kad se radilo o neredima radilo se o tucama torcide i boysa, a ako niste primjetili da je ovo jucer bilo izmedu boysa i policije. inace maksimir je odlicno opremljen opremom koja "hvata" i snima izgrednike na stadionu, pocevsi od onih koji pale baklje (uzrok jucerasnjih nereda) snimi fotografiju i kasnije se dode do krivca, tako da nije bilo nikakve potrebe za ulazak interventne policije na stadion a kamoli pocet mlatit pendrecima i uzvracat stolicama. isto tako da je se htjelo smirit situaciju na tribini ne bi se tuklo pendrecima po maloljetnicima i zenama od strane policije nego bi se privelo odredene tj. pricekao zavrsetak utakm da bi se izbjegli neredi, a i slucajni izgredi bi se dogodili za vrijeme utakmice kada su kamere bile upaljene, isto ako niste primjetili da su sve snimke koje su osvanule na internetu snimane mobitelom. novinari pokusavaju zataskat kriminalne radnje policije jer im naravno u suprotnom slijedi prekrsajna prijava a vama koji ne znate nista o tome bi isto bilo bolje da se bavit onim cime znate jer vam ovo ocito ne ide od ruke

    avatar

    03.05.2010. (00:58)    -   -   -   -  

  • mosor2

    Odlično i sasvim točno zapažanje, draga @usidjelice. Kad se sjetim tramvaja uništenih od strane ondašnjih Dinamovih navijača u pravednom pohodu (na što - Zagreb? srbočetnički ZET?), pomislim kako bi nam se povijest kvalitetno pisala kad bismo stvari nazvali pravim imenom. I kako bi nam današnjica posljedično bila kvalitetnija.

    avatar

    03.05.2010. (01:26)    -   -   -   -  

  • mushin munen

    poštovana blogerice,
    zatomi trenutak svoj ego i poslušaj istinu,
    pročitaj post blogera Sadako's apprentice,
    ti nisi informirana i očito nemaš pojma što se dešava,
    tkzv. navijači nisu nedužni i nisu cvijeće,ali bit problema je
    negdje drugdje;ako si roditelj,tvoja odgovornost je još veća

    avatar

    03.05.2010. (02:50)    -   -   -   -  

  • nobody

    POLICIJA IZAZAVLA NEREDE NA STADIONU !

    Ovo pišem, jer sam nakon 10 godina prvi puta bio na utakmici na tribinama na istoku sa svoja dva sina maloljetnika. Mirnu utakmicu isprovocirali su pred kraj prvoh poluvremena ulazak jakih snaga specijalaca na tribinu istok, navodno radi zapaljene bengalke...To je njihovo bahato ponašanje i deranje na navijače zamalo izmaklo kontroli jer je bilo puno djece na tribini istok. Upad specijalaca na tribinu istok pokrenuo je bunt navijača sa sjevera, a tamo su već stajali specijalci, koji su čekali kraj poluvremena i isključivanje TV kamera. I tada nastupa BRUTALNA akcija hrvatske policije koja je podsjećala na srpsku policiju za vrijeme JUGOSLAVIJE.
    Zanimljivo da se policija povlači sa sjevera nakon što je svih 15 minuta batinala djecu na sjeveru, policija se povlači prije uključenja TV kamera, a nastavlja divljanje odmah poslije utakmice i isključivanja kamera. Pazite ovu bestijalnost hrvatske policije. Po završetku utakmice kordon policije ulazi na sjevernu tribinu i upućuju ih dolje kroz onah stakleni toranj. Gledao sam kada su navijači mirno napuštali sjevernu tribinu iza njih je odjednom po naredbi njihovog zapovjednika POTRČALA POLICIJA ZA NAVIJAČIMA i stvorio se stampedo i bježanje.To im je i bio cilj STVORITI STAMPEDO, što bi se dogodilo da je u tom stampedu koji dječarac pao i bio pregažen radi ovakvog iživljavanja hrvatske policije. To je nedopustivo. Uvijek sam osuđivao navijače, ali ovaj put sam bio na stadionu i odgovorno tvrdim POLICIJA JE ODGOVORNA ZA NASILJE!
    Poslije utakmice krenuo sam prema svojem autu parkiranom uz crkvu sv Jeronima u Maksimiru, odjednom sam čuo krike iz šume a potom opće bježanje djece i curica pred policijom koja je sve redom batinala ne pitajući jesi li slučajni prolaznik.
    Tada sam zavikao da idem u auto i policija je srećom protutnjala pored mene sa dvoje djece s pendrekom u zraku. pRED MOJIM OČIMA batinali se jednog dječaka od 15-16 godina koji nije uspio brzo trčati i pao je a oni su 3-4 specijalaca svom snagom pendrecima udarali po tom jadnom dječaku koji je ispušatao bolne krike i vikao da nije ništa uradio...Šok moje djece je bio neopisiv! Upalio sam digačka svjetla od auta da osvjetlim brutalne specijalce i tada su uplašivši se svetala auta prestali batinati dječaka i otrčali dalje...Strava.. dječak je ostao ležati na travi uz bolne jauke i krikove..Tko je odgovoran! Odgovorno tvrdim POLICIJA JE ZAPALILA FITILJ NEREDA NA UTAKMICI! I to sam spreman svjedočiti pred bilo kim i bilo kada. Ovo da nisam vidio i doživio i dalje bih osuđivao samo navijače Dinama, a li nakon ovog POLICIJA NE MOŽE HODATI MIRNE SAVIJESTI NITI NOVINARI KOJI ŠUTE NA OVAKVO DIVLJANJE POLICIJE NITI ODGOVORNI U POLICIJI !

    avatar

    03.05.2010. (02:53)    -   -   -   -  

  • NF

    u svakom ratu stradaju i nevini. ne pratim sport, al ako sam dobro shvatio ovo je neka vrsta rata u miru, frustrirani protiv frustriranih.

    avatar

    03.05.2010. (09:41)    -   -   -   -  

  • turimti

    kako smo sijali tako žanjemo...od bobana napadača na službenu osobu milcionera napravili smo heroja. iz domovinskog rata na žalost nismo dobili niti jednog heroja...

    avatar

    03.05.2010. (10:03)    -   -   -   -  

  • Kenguur

    Po nekim komentarima vidim da bi bilo najbolje zabraniti policiji da bude na stadionima i dozvoliti navijacima da rade sta zele pa ako treba i da zapale stadion, a grad zagreb i porezni obveznici ce ionako platiti izgradnju novoga.
    Vjerujem da je nase navijace isprovocirala i Ceska policija prije godinu dana, i Austrijska policija i Rumunjska policija i ocito da je problem u policiji a ne u jadnim navijacima koji dolaze na utakmice samo radi sporta.
    Traze se samo izgovori za bespotrebno nasilje koje svakodnevno gledamo na nasim ulicama i zato sam na strani policije.
    Neka batinaju i sve one koji dolaze da stvaraju nered a ne da uzivaju u sportskim natjecanjima !!
    A gdje je nestao nogomet ? :))

    avatar

    03.05.2010. (10:58)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    a gdje je nestao čovjek?

    avatar

    03.05.2010. (11:05)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @mosor, reagiraš na prvu loptu. U želji da se kazne nasilnici dao biš zeleno svijetlo specjalcima da tuku i one koji izgrede nisu radili. Treba čitati između redova. Povečanje ovlasti policije može značiti samo iskljućivo jedno. Kada budemo imali para vojsku i para policiju onda će ti biti sve jasno u kojoj smo godini.

    Neka mi svi ovi koji misle da sve te ljude treba porazbijat pendrecima bez obzira jesu li ili nisu radili izgrede odgovore mi zašto murija nije koristile kamere sa kojima ne samo da može vidjeti tko je zapalio baklju nego i joint (prije nekoliko godina su se u jednom dokumentarcu hvalili kako sa kamerom uspjevaju vidjet mulca koji je zapalio joint i detektirati ga na izlasku)?

    ovo je namjerna eskalacija nasilja. želi se stvoriti osjećaj da se dešavaju nasilni izgredi kako bi građanima dojadilo i kako bi dali zeleno svijetlo i moć policiji. Ono što sljedi jest da će policija batinati bilo koga tko se usudi postaviti pitanje o bilo čemu.

    pravo pitanje ove države jest aktualno već 20 godina. A to je... kako će platiti lopovi koji stoje na vlasti i koji su prodali sve što se prodati da za održavanje vlastitiog lifestlyea?

    Jadranka kako misliš rješiti krizu? pendrecima a?

    avatar

    03.05.2010. (11:57)    -   -   -   -  

  • Kenguur

    Bas sam vidio na snimkama kako su navijaci dosli sa buketima cvijeca na stadion :)))
    Jedni su imali bukete ljubicica , a pola sjeverne tribine imali su jorgovan i visibabe i sa time odusevljeno klicali policiji koja je bezobrazna dosla na utakmicu sa pendrecima.
    Dajte ljudi ne budite djeca !!
    Recite vec jednom da su nasi navijaci jedni od najgorih u Europi sto je vec vise puta potvrdjeno.
    Pocnite razmisljati kao naprimjer Njemci.
    Njemac razmislja ovako:
    Ja placam porez.
    Od mojih novaca na utakmicu treba obezbjedjenje npr 1000 policajaca.
    Klub igraci i manageri zaradjuju milijune pa zasto da ja platim osiguranje utakmice sa novcem od poreza ??
    Potrgane stolice na stadion, unistena imovina, razbijena auta tko to treba da plati ?
    Nemojte traziti opravdanja za nasilje i kriviti policiju i politiku samo zato sto se to nije desilo nama nego nekome drugom.

    avatar

    03.05.2010. (12:37)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @kengur, pročitaj si saddakov post za početak. To se moglo rješiti i drugačije i ja nisam na strani navijača. Gadi mi se nogomet otkad je Dinamo pobjedio nauštrb Rijeke.. od tada ja sa time više nemam veze i zgraža se nad svakim originalnim rješenjem bacanja baklja torcide, armade, bbb-a funcuta, kohorte, ma bilo koga. Samo što ovo nisu dobro rješili. Nedužni su ljudi dobili po glavi zajedno sa pravim huliganima, reci mi ako je to najbolji način. Uostalom pogledaj si scenu sa tog "rotora" koji mediji iz očitog razloga odbijaju staviti na uvid. Sve u opravdanju povačanja ovlasti policije...

    avatar

    03.05.2010. (12:56)    -   -   -   -  

  • mina

    U potpunosti se slažem sa Sadakom. Kad govorimo o ovom slučaju nikako ne bi trebali za nastalu tragičnu situaciju krivnju stavljati samo na jednu stranu.
    Riješenje je jednostavno. Utakmica je sportski događaj i ne može biti ništa drugo, ne može se u jednom trenutku pretvoriti u krvavi obračun, to je nedopustivo.
    Nasilnicima treba zabraniti ulaz na stadion i kažnjavati ih redovito što policija očito ne čini ako su to postala pravila na svim utakmicama.
    Ako se donese zakon koji će sprečavati nerede ako se taj zakon na ispravan način primjenjuje i ako je policija sastavljena od kompetentnih za riješavanje tih situacija a ne od neobrazovanih huligana samo s druge bande onda se takve stvari ne bi događale.
    Samo na putu k tome stoji jedna prepreka a to je vlast ove države jer ona donosi zakone i ona upravlja policijom i ona je zadužena štititi svoje građane od nasilnika, a ne čini to.
    Ne opravdavam nikakvo nasilje ma od koga ono bilo učinjeno.
    A loša situacija u državi svakako djeluje na ovakve razvoje događaja.

    avatar

    03.05.2010. (14:17)    -   -   -   -  

  • unsui

    neverin pogodio si bit problema,nisu nasilnici samo huligani već i
    policajci koji tuku sat vremena poslije utakmice ljude na tramvajskoj stanici
    koji ni ne znaju da je bila tekma,to se događalo u subotu

    avatar

    03.05.2010. (14:42)    -   -   -   -  

  • nobody

    iz svjedočanstav jednog gledatelja sa utakmice u subotu:

    ...meni je ono u rotoru na sjevernoj tribini bilo najstrašnije, nemaš kam...bil sam stisnut za onu metalnu ogradu, nisam mogel disati, a odozdola vidiš kornjaču s bjesom u očima mlati navijače s pendrekom i žene i djecu, naravno svi počnu bježat gore, a gore nas čeka još dva kordona jednako nabrijanih, mene je sva sreća samo jednom na podu s nogom udario po nozi, al sam se uspio otrgnuti i pobjeći. Još jedna stravična situcija koju sam zapamtio, gore u WC - ima se skrivalo dosta ljudi, znači nisu pružali apsolutno nikakav otpor, a kornjača uletava unutra i tjera sve van, svi otrče van a vani ih naravno čekaju ostale kornjače... Svi koji nisu jučer bili na sjeveru il istoku molim bez pametovanja, jer sigurno bi sad drukčije pisali po forumu da su bili.

    I naravno, prek puta parka stoji njih pedeset i neki imaju kamere i snimaju "huligane". Situacija me podsjeća na 1990. iako sam onda imao samo 2 godine.

    avatar

    03.05.2010. (15:16)    -   -   -   -  

učitavam...