odličan post, odlična raščlamba! razmišljala sam o istom u slučaju Brown, sve se zapravo svodi na onu staru koju je još Alka Vuica milozvučno revala: ´Laži, laži, laži me, ti to radiš najbolje...´ daklem nije problem u laži, nikada nije ni bio, na nju se u okviru civilizacijskih tekovina prešutno svjesno/nesvjesno/polusvjesno pristaje pod izlikom nesmetanog funkcioniranja društva, pa dok se laže dobro sve je ok, no problem nastaje kad se laže loše, jer u tom slučaju dolazi do neželjenog incidenta - neplaniranog pogleda tog istog društva u ogledalo i samo-spoznaje da smo u biti svi licemjerne... 3.14
bravo pero
01.05.2010. (22:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kad sam pročitala naslov tvog posta nisam ni slutila kako će se u njemu pronaći i rasprava koja se odvijala kod Panonskog a koju bi najradije zaboravila barem što se mojih komentara tiće jer sam u raspravi s Perom skrenula s teme i dozvolila si jedan primitivan način komunikacije. O slučaju Brown sam i ja razmišljala i tu mi zapravo nije jasna jedino isprika. Zapravo i ona mi je jasna ali je tako nepotrebna. Naravno da nečemo svaki put kad pomislimo da je netko zadrt to i izgovoriti, ali kad kao u ovom slučaju zadrta izjavi zadrtu rečenicu imamo puno pravo to joj i priopčiti, ali onda nemamo pravo dati ispriku. Odličan post
02.05.2010. (03:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odlično, promaknu mi tvoji postovi, moram te staviti u favorite, al to kak sam inertan dugo traje, evo za modesti mi je trebalo par godina, a sad žurim u dućan, poslije će biti nešto drugo. brown mi je antipatičan, al ovdje je prije isprike dobio bod kod mene. pero panonski je čudan bloger, htio bi biti čvrst nacionalist i desničar, a onda u polemici jednom rečenicom popljuje tuđmana, što se prije otprilike godinu dana u jednoj polemici dogodilo, ili mi replicira oko obnove Frauenkirche u Dresdenu, u svakom slučaju zanimljiv mladić široke opće kulture ;)
02.05.2010. (12:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
druže logika ti je na mjestu. Babetina je zadrta i točka. Hebrang (arhetip političara) je isto zadrt i točka ali ako mu to itko kaže onda ga ovaj tuži za nanošenje duševne boli (hehe to da političar ima dušu a pogotovo on mi je smješno). Uglavnom prisjetio bi jedan nedavni i svakako nebitan događaj u kiflici nam maloj. Fotka u kojoj Dolores Lambaša se saginje prema strikotu Dikanu Radeljaku. Svi se zgražaju kakva je to oportunistica i koliko je taj čovjek star aman taman da je izašo iz egipatske zbirke u arheološkom muzeju u zagrebu. Ono što nitko ne vidi a pred nosom jest da se ta radnja odvija na nekakvoj jahti što u meni pobuđuje pitanje kakvim se poslom taj Dikan bavi kad se vozi u jahti i dali je platio porez na istu? Nitko osim mene, vidim, da se to nije zapitao.. pa tako ni financisjka policija. Jer odgovor da je čovjek poduzetnik me ne zadovoljava pošto je to postalo sinonim za ratnog profitera u hr. I Kutle je poduzetnik pa malo ko ima misoa da je legalno stekao pare.
Skreče se pozornost sa očitog na nebitno ali pikantnije za maštu ergo sve se baca na iracionalne strune čitatelja, gledaoca, birača... Ukratko zamagljivanje jer ćovjeku nije omogučeno da donese logički zaključak a razmišljanje je teža akcija od pukog gledanja i upijanja podataka. Iziskuje više vremena i truda od istant šitova koje imamo tako obilno u 24 sata.
02.05.2010. (14:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI - da mi je više ovakvih čitačica :) MINA - pratio sam i tvoju liniju prepirke s PP-om, ali nisam stekao dojam ''primitivnog'' načina komunikacije, eventualno da si si dopustila ponavljanje, vrtnju u krug tipa ti-si-glup, ne-nego-si-ti-glupa (što ne znači da je moja polemika s njim bila išta plodnija :)) NF - bilježim se sa štovanjem :)... a što se Pere tiče, da, dečko je široke opće kulture, samo ga jebu dvije falinge: a) po pitanju tipa upućenosti: površan je, previše odlaženja u širinu u odnosu na dimenziju dubine; i b) taman jednoga dana i zagrabio u dubinu, malo će mu to vrijediti ako u vrijednosnim temeljima ostane ovako krivo nasađen... glava mu je puna i široka, sad ga još samo treba okrenuti na noge... (ako ću biti zločest: u praznu glavu stane puno upućenosti) NEVERIN - druže, logika spektakla je to, uvijek stvarnija od stvarnosti (''hiperrealna'')
02.05.2010. (19:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ili zlobnoizgledajuća, baš ima zlobnu facu, kao one proračunate i bahate babe u tramvaju koje žele sjesti baš na tvoje mjesto s kojega se nisi ustao, a 10 drugih mjesta u tramvaju zjape prazna. No, nebitno.
Htjedoh još jednom ustvrditi da bi bio preodličan odvjetnik, kada bi pred suca stao iznositi svoje argumente i to na ovakav način kao na blogu, mislim da bi se sudac isprva pogubio, a na kraju bi ti morao dati za pravo. :)) Ne znam tog Peru, ne sjećam se ni da sam ikad bila na njegovom blogu, ali mogu reći da mi brisanje tuđih komentara nije OK i to puno govori o blogeru koji ih briše. Čak i da si nekoga vrijeđao, pa što? Mene u svakom tekstu anonimni komentatori vrijeđaju (vjerujući da su uistinu anonimni), a ja nikada, ali apsolutno nikada nisam izbrisala takve komentare. Zašto? Jer me nisu dirnuli u žicu i samim time potvrdili da su u pravu. Brisanjem samo priznaješ da je u obrisanome bilo istine i da se s tim ne možeš nositi. Svjesna sam da ima ljudi kojima takvi komentari idu na živce i ne žele ih gledati na svom blogu, OK, samo kažem kako ja gledam na tu problematiku. :)
Što još... e da, Brown. Ne znam čemu čuđenje javnosti zbog njegovog gafa. Pa njegov radni/politički zadatak je dvoličnost i ulizivanje javnosti, bez iskrenog iznošenja svog mišljenja (kao i kod svakog drugog političara na kugli zemaljskoj). Ovaj put je kiksao, ali zar je itko prije toga bio toliko glup i vjerovao da ovaj, actually, iskreno govori sve što mu je na umu? Svašta...
S druge strane, baba je primitivna i drago mi je da je ovaj kiksao pa joj to barem na neki način dao do znanja. Nije mi drago što se ispričao i time joj podigao perje, ali hej, pa nisam ni očekivala da će skrštenih ruku gledati kako mu promiču izborni poeni kroz prste poput pijeska. :)
I, da, pročitala sam i tvoje odgovore u leksikon pa sam ti htjela reći da mi je žao zbog tvog tate. :(
02.05.2010. (21:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
KINKY - 1) To što vidiš na babinoj faci je grimasa ogorčenja, resentiman - iz nekog razloga nerijedak za mile starice - koji je od pamtivijeka najuspješniji generator činjenja ljudi zlima. 2) Brisanje komentara je OK ako je iz zaštite jednog gosta od nepravednog napada drugog gosta. Nije OK ako je bježanje od sučeljavanja ili zloupotreba domaćinskog prava u službi pristranosti, npr. iz zaštite gosta koji ti podilazi, a konfrontiran je od strane drugog gosta s kojim se ne slažeš, a bez obzira da li je možda ovaj potonji u pravu. 3) Tvoje mi pohvale mojih odvjetničkih talenata strašno gode :) 4) I na kraju, ovo zadnje... hvala... ali, nemoj zamjeriti, ne bih da se iz konteksta nizaljke leksikonskih odgovora izdvaja jedan odgovor, pogotovo ne taj... nadam se da razumiješ...
02.05.2010. (23:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Upravo to vrtnja u krug u kojem se gubi smisao rasprave. Nije mi drago kad si to dozvolim jer zapravo ništa time i ne kazujem. Nakon drugog komentara kod Panonskog trebala sam povući kočnicu :)
02.05.2010. (23:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kaj je ono bilo sa pusićkom u predsjedničkoj kampanji. neka baba joj je nekaj pogrdno doviknula na cesti pa se ova usudila odgovoriti. naravno da su se odma svi uskokodakali.. jer iako je u pravu, vesnica jelte mora bit iznad toga. eto, isti slučaj. kod panonskog sam komentirala par puta i moram priznati da je čudan svat. šalje zbunjujuće signale.
03.05.2010. (15:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
GRINČ - Vidi odgovor NF-u, to je najbolje što sam znao objasniti fenomen Pere Panonskog... dobro, još ću se dopuniti ovime: jebe ga to što se kao u svašta razumije, a ipak zna samo o jednoj temi i ne prestaje derati tu stalno jednu te istu kozu... kao strašni trivijalizator: što god u njega ubaciš, na stražnju stranu izađe velika nacionalna mudroserina.
04.05.2010. (13:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne, ne, ne, nikako nisam tja odgovor željela izdvojiti iz nekog sažaljenja ili ne daj Bože kurtoazije, a najmanje radi upiranja prstom u samo taj odgovor kao takav. Od svih vas koji ste me razveselili svojim odgovorima, stvorila se hrpa toga na što bih mogla ostaviti svoj komentar, opasku, reagiranje, oduševljenje, štogod. No, kako bi to stvorilo čitav jedan novi kilometarski tekst, tada sam obratila pažnju na samo neke pojedine stvari. Kod tebe sam pažnju obratila upravo na to jer mi je u zadnje vrijeme ta tema vrlo bliska, osobno bliska, osjetljiva sam na takve stvari i iskreno me rastuže. I, nažalost, uspijevam se poistovijetiti, opet zbog nekih stvari proživljenih u prošlosti. A kada se poistovijetim, onda imam potrebu i odreagirati; to je u virtuali nešto poput odobravajućeg, prijateljskog treptaja oka kakvog inače poznajemo u reali. Samo toliko, nadam se da se ne ljutiš na mene. :)
05.05.2010. (22:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
odličan post, odlična raščlamba! razmišljala sam o istom u slučaju Brown, sve se zapravo svodi na onu staru koju je još Alka Vuica milozvučno revala: ´Laži, laži, laži me, ti to radiš najbolje...´
daklem nije problem u laži, nikada nije ni bio, na nju se u okviru civilizacijskih tekovina prešutno svjesno/nesvjesno/polusvjesno pristaje pod izlikom nesmetanog funkcioniranja društva, pa dok se laže dobro sve je ok, no problem nastaje kad se laže loše, jer u tom slučaju dolazi do neželjenog incidenta - neplaniranog pogleda tog istog društva u ogledalo i samo-spoznaje da smo u biti svi licemjerne... 3.14
bravo pero
01.05.2010. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mina
Kad sam pročitala naslov tvog posta nisam ni slutila kako će se u njemu pronaći i rasprava koja se odvijala kod Panonskog a koju bi najradije zaboravila barem što se mojih komentara tiće jer sam u raspravi s Perom skrenula s teme i dozvolila si jedan primitivan način komunikacije.
O slučaju Brown sam i ja razmišljala i tu mi zapravo nije jasna jedino isprika. Zapravo i ona mi je jasna ali je tako nepotrebna.
Naravno da nečemo svaki put kad pomislimo da je netko zadrt to i izgovoriti, ali kad kao u ovom slučaju zadrta izjavi zadrtu rečenicu imamo puno pravo to joj i priopčiti, ali onda nemamo pravo dati ispriku.
Odličan post
02.05.2010. (03:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NF
odlično, promaknu mi tvoji postovi, moram te staviti u favorite, al to kak sam inertan dugo traje, evo za modesti mi je trebalo par godina, a sad žurim u dućan, poslije će biti nešto drugo. brown mi je antipatičan, al ovdje je prije isprike dobio bod kod mene. pero panonski je čudan bloger, htio bi biti čvrst nacionalist i desničar, a onda u polemici jednom rečenicom popljuje tuđmana, što se prije otprilike godinu dana u jednoj polemici dogodilo, ili mi replicira oko obnove Frauenkirche u Dresdenu, u svakom slučaju zanimljiv mladić široke opće kulture ;)
02.05.2010. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
druže logika ti je na mjestu. Babetina je zadrta i točka. Hebrang (arhetip političara) je isto zadrt i točka ali ako mu to itko kaže onda ga ovaj tuži za nanošenje duševne boli (hehe to da političar ima dušu a pogotovo on mi je smješno).
Uglavnom prisjetio bi jedan nedavni i svakako nebitan događaj u kiflici nam maloj. Fotka u kojoj Dolores Lambaša se saginje prema strikotu Dikanu Radeljaku. Svi se zgražaju kakva je to oportunistica i koliko je taj čovjek star aman taman da je izašo iz egipatske zbirke u arheološkom muzeju u zagrebu. Ono što nitko ne vidi a pred nosom jest da se ta radnja odvija na nekakvoj jahti što u meni pobuđuje pitanje kakvim se poslom taj Dikan bavi kad se vozi u jahti i dali je platio porez na istu? Nitko osim mene, vidim, da se to nije zapitao.. pa tako ni financisjka policija. Jer odgovor da je čovjek poduzetnik me ne zadovoljava pošto je to postalo sinonim za ratnog profitera u hr. I Kutle je poduzetnik pa malo ko ima misoa da je legalno stekao pare.
Skreče se pozornost sa očitog na nebitno ali pikantnije za maštu ergo sve se baca na iracionalne strune čitatelja, gledaoca, birača... Ukratko zamagljivanje jer ćovjeku nije omogučeno da donese logički zaključak a razmišljanje je teža akcija od pukog gledanja i upijanja podataka. Iziskuje više vremena i truda od istant šitova koje imamo tako obilno u 24 sata.
02.05.2010. (14:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
MODESTI - da mi je više ovakvih čitačica :)
MINA - pratio sam i tvoju liniju prepirke s PP-om, ali nisam stekao dojam ''primitivnog'' načina komunikacije, eventualno da si si dopustila ponavljanje, vrtnju u krug tipa ti-si-glup, ne-nego-si-ti-glupa (što ne znači da je moja polemika s njim bila išta plodnija :))
NF - bilježim se sa štovanjem :)... a što se Pere tiče, da, dečko je široke opće kulture, samo ga jebu dvije falinge: a) po pitanju tipa upućenosti: površan je, previše odlaženja u širinu u odnosu na dimenziju dubine; i b) taman jednoga dana i zagrabio u dubinu, malo će mu to vrijediti ako u vrijednosnim temeljima ostane ovako krivo nasađen... glava mu je puna i široka, sad ga još samo treba okrenuti na noge... (ako ću biti zločest: u praznu glavu stane puno upućenosti)
NEVERIN - druže, logika spektakla je to, uvijek stvarnija od stvarnosti (''hiperrealna'')
02.05.2010. (19:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Ili zlobnoizgledajuća, baš ima zlobnu facu, kao one proračunate i bahate babe u tramvaju koje žele sjesti baš na tvoje mjesto s kojega se nisi ustao, a 10 drugih mjesta u tramvaju zjape prazna. No, nebitno.
Htjedoh još jednom ustvrditi da bi bio preodličan odvjetnik, kada bi pred suca stao iznositi svoje argumente i to na ovakav način kao na blogu, mislim da bi se sudac isprva pogubio, a na kraju bi ti morao dati za pravo. :)) Ne znam tog Peru, ne sjećam se ni da sam ikad bila na njegovom blogu, ali mogu reći da mi brisanje tuđih komentara nije OK i to puno govori o blogeru koji ih briše. Čak i da si nekoga vrijeđao, pa što? Mene u svakom tekstu anonimni komentatori vrijeđaju (vjerujući da su uistinu anonimni), a ja nikada, ali apsolutno nikada nisam izbrisala takve komentare. Zašto? Jer me nisu dirnuli u žicu i samim time potvrdili da su u pravu. Brisanjem samo priznaješ da je u obrisanome bilo istine i da se s tim ne možeš nositi. Svjesna sam da ima ljudi kojima takvi komentari idu na živce i ne žele ih gledati na svom blogu, OK, samo kažem kako ja gledam na tu problematiku. :)
Što još... e da, Brown. Ne znam čemu čuđenje javnosti zbog njegovog gafa. Pa njegov radni/politički zadatak je dvoličnost i ulizivanje javnosti, bez iskrenog iznošenja svog mišljenja (kao i kod svakog drugog političara na kugli zemaljskoj). Ovaj put je kiksao, ali zar je itko prije toga bio toliko glup i vjerovao da ovaj, actually, iskreno govori sve što mu je na umu? Svašta...
S druge strane, baba je primitivna i drago mi je da je ovaj kiksao pa joj to barem na neki način dao do znanja. Nije mi drago što se ispričao i time joj podigao perje, ali hej, pa nisam ni očekivala da će skrštenih ruku gledati kako mu promiču izborni poeni kroz prste poput pijeska. :)
I, da, pročitala sam i tvoje odgovore u leksikon pa sam ti htjela reći da mi je žao zbog tvog tate. :(
02.05.2010. (21:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
KINKY - 1) To što vidiš na babinoj faci je grimasa ogorčenja, resentiman - iz nekog razloga nerijedak za mile starice - koji je od pamtivijeka najuspješniji generator činjenja ljudi zlima. 2) Brisanje komentara je OK ako je iz zaštite jednog gosta od nepravednog napada drugog gosta. Nije OK ako je bježanje od sučeljavanja ili zloupotreba domaćinskog prava u službi pristranosti, npr. iz zaštite gosta koji ti podilazi, a konfrontiran je od strane drugog gosta s kojim se ne slažeš, a bez obzira da li je možda ovaj potonji u pravu. 3) Tvoje mi pohvale mojih odvjetničkih talenata strašno gode :) 4) I na kraju, ovo zadnje... hvala... ali, nemoj zamjeriti, ne bih da se iz konteksta nizaljke leksikonskih odgovora izdvaja jedan odgovor, pogotovo ne taj... nadam se da razumiješ...
02.05.2010. (23:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mina
Upravo to vrtnja u krug u kojem se gubi smisao rasprave. Nije mi drago kad si to dozvolim jer zapravo ništa time i ne kazujem. Nakon drugog komentara kod Panonskog trebala sam povući kočnicu :)
02.05.2010. (23:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
grinch
kaj je ono bilo sa pusićkom u predsjedničkoj kampanji. neka baba joj je nekaj pogrdno doviknula na cesti pa se ova usudila odgovoriti. naravno da su se odma svi uskokodakali.. jer iako je u pravu, vesnica jelte mora bit iznad toga. eto, isti slučaj.
kod panonskog sam komentirala par puta i moram priznati da je čudan svat. šalje zbunjujuće signale.
03.05.2010. (15:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
GRINČ - Vidi odgovor NF-u, to je najbolje što sam znao objasniti fenomen Pere Panonskog... dobro, još ću se dopuniti ovime: jebe ga to što se kao u svašta razumije, a ipak zna samo o jednoj temi i ne prestaje derati tu stalno jednu te istu kozu... kao strašni trivijalizator: što god u njega ubaciš, na stražnju stranu izađe velika nacionalna mudroserina.
04.05.2010. (13:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
ANNABELLE - svugdje je to tako, uvijek ista priča
04.05.2010. (15:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sklodowska
taj tvoj post sta si ga linkao mi je sluzio kao inspiracija prilikom pisanja!
Linkala sam tvog priku sta slusa Mishu :)
04.05.2010. (17:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
SKLO - jel'da da je inspirativan :)
05.05.2010. (16:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Ne, ne, ne, nikako nisam tja odgovor željela izdvojiti iz nekog sažaljenja ili ne daj Bože kurtoazije, a najmanje radi upiranja prstom u samo taj odgovor kao takav. Od svih vas koji ste me razveselili svojim odgovorima, stvorila se hrpa toga na što bih mogla ostaviti svoj komentar, opasku, reagiranje, oduševljenje, štogod. No, kako bi to stvorilo čitav jedan novi kilometarski tekst, tada sam obratila pažnju na samo neke pojedine stvari. Kod tebe sam pažnju obratila upravo na to jer mi je u zadnje vrijeme ta tema vrlo bliska, osobno bliska, osjetljiva sam na takve stvari i iskreno me rastuže. I, nažalost, uspijevam se poistovijetiti, opet zbog nekih stvari proživljenih u prošlosti. A kada se poistovijetim, onda imam potrebu i odreagirati; to je u virtuali nešto poput odobravajućeg, prijateljskog treptaja oka kakvog inače poznajemo u reali. Samo toliko, nadam se da se ne ljutiš na mene. :)
05.05.2010. (22:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...