Komentari

arhangel.blog.hr

Dodaj komentar (13)

Marketing

  • mercies spill

    Vidjela sam i čula Ratzingera (u svojstvu kardinala) u jednom dokumentarcu vjerojatno na History kanalu. Pojavljivao se i Küng, kao i jedna žena koja je željela biti zaređena za svećenicu. S Ratzingerovom izjavom zaključen je film – crkva će u budućnosti biti možda malobrojnija ali zato autentičnija. Autentičnost i istinitost je to što održava crkvu živom. U crkvi me odušeljavaju ljudi koji su kristoliki, spremni dati svoj život za brata čovjeka, posebice grješnika, oni su ALMA – duša crkve. Uvijek će biti takvih ljudi jer Krist je neodoljivo uvjerljiv i privlačan, njegova istina je neoboriva. Takvi ljudi ne bave se prizemnim razmatranjima o upitnosti papinog autoriteta.
    Često se sjetim odgovora koji je Rene Medvešek dao Siniši Svilanu na pitanje je li spasenje moguće samo po Kristu – Veličina kršćanstva je u tome što je spremno samo sebe dokinuti. Krist je bio spreman sebe dokinuti, teško je ostati ravnodušan prema njegovoj žrtvi i ne slijediti ga.

    avatar

    21.04.2010. (09:48)    -   -   -   -  

  • Neverin

    pročitao sam ovo tvoje i pročitao sam Küngovo pismo i ono mi se čini bolje argumentiranim od tebe. Kod tebe je vidiljiv crescendo pun osjećaja što se više približavamo kraju.. imao sam osjećaj da se dereš..

    avatar

    21.04.2010. (13:46)    -   -   -   -  

  • Arhangel

    @neverine, svojevrsni crescendo u tekstu priznajem ali je njegov razlog taj što sam na kraju teksta žurio i nisam dovoljno trezveno tekst zaključio. Ipak, ostajem pri svojem zaključku. A što se tiče Hansa Kunga, dakako da je njegov tekst bolji, s obzirom da nisam teolog niti sveučilišni profesor poput njega. Uostalom, veliki dio njegova pisma ne tematizira ono što moja malenkost u ovom postu donosi, pa je i to jedan od razloga zbog čega su ovi tekstovi neusporedivi.
    @mercies, gledao sam dokumentarac koji spominješ. Moram reći da je prilično tendenciozan. Ne znam kako ona gospođa, koja je bivša časna sestra, može objektivno govoriti o Crkvi i kardinalu Ratzingeru?!

    avatar

    21.04.2010. (14:38)    -   -   -   -  

  • mercies spill

    Naravno da ta žena ne može biti potpuno objektivna, jednako kao ni Küng. Iako su vrhunski intelektualci teolozi, govore i iz svoje povrijeđenosti. Film jest bio tendenciozan a ipak mu je Ratzingerova izjava na kraju uspjela srozati namjeru. Jasno je da on više voli Istinu od vlasti i moći.

    avatar

    21.04.2010. (21:55)    -   -   -   -  

  • Neverin

    htio bi samo reći da imam taj osjećaj da se kritika u Ckrvi kao i u našoj državi gleda kao nešto što se ne smije desiti. Kakav je to svijet u kojem zločinac počini zločin a onaj koji zagovara da se on treba kazniti biva poistovječen sa zločincem dok se pravi počinitelj uspije spasiti raznim bacanjem magle, recimo drugom tematikom. Po meni taj teolog nema nikakvih zlih namjera, već osjeća po savjesti da kritizira nešto kako bi se to ispravilo i da bi Crkva postala bolje mjesto nego što jest.
    Naposljetku svi lažu da je kritika ako argumentirana dobrododošla a onda kad dođe svi su uvrijeđeni i iznenađeni. Ja sam na svom predzadnjem postu napisao svoju osobnu ispirku ljudima u Ahmićima radi onog što su neki i u moje ime išli napraviti a neki komentatori su skrenuli pozonsot sa isprike na to da podneblje otkuda sam ja nije prošlo ratnu kalvariju te da bez toga da mi je pola familije pobijeo ne mogu kritizirat itd... i sve to skreče pažnju sa moje isprike. Tako i pitanje "a kako se oni ponašaju" skreče pažnju sa katoličke crkve... pa ne piše li u Bibliju da prvo pometeš ispred svoga praga? Eto to su neka moja razumjevanja glede ljudskog roda koja nikako da naučim i nikako da se na njih priviknem.

    Bio taj Kung teolog ili ne izjasnio je ono što i meni smeta kod crkve...

    avatar

    22.04.2010. (14:15)    -   -   -   -  

  • Neverin

    eh da skoro zaboravih... ima jedna lijepa rečenica od Slobodana Šnajdera koju sam porčitao u Pogledu ove već pasane subote. Kaže on da Crkva nema vremena za svoje grijehe jer joj je posao osuđivati tuđe..

    Naravno da je njegova opaska ironična..

    avatar

    22.04.2010. (18:45)    -   -   -   -  

  • Arhangel

    @neverine, tvoju ispriku za Ahmiće potpisujem. Ali, čini mi se da nisi shvatio cilj mojega posta, a taj je bio ukazati na hajku koja se neopravdano pokrenula, a ne braniti zločince. Dakako da svaki zlostavljač i onaj tko ga štiti treba biti kažnjen, ali to se ne smije pretvoriti u linč svega što ima veze s Crkvom ili reći da u Crkvi ništa ne valja i da su svi isti. Vjerujem da razumiješ.

    avatar

    22.04.2010. (22:13)    -   -   -   -  

  • Bepo

    Kung ima svojih razloga zašto se ovako plitko obrušio na pet godina rada Pape. Ocjena je vrlo površna i ciljano kritizerska što ne priliči jednom teologu od formata. Ponajmanje je teologije u tom otvorenom pismu.Kao da je iskoristio plimu medijskog linča Crkve i Pape pa eto i on kao faca ima sad nešto za dodat.... I osim toga, kako primjećuje Neverin, imao je osjećaj da se pri kraju dereš! Ma zamisli! Kako te nije sram! Izraziti na taj način svoje stavove! Pa ti ne smiješ dignut glas! Moraš bit tiho i gaženje Crkve podnositi što tiše! Sloboda govora za sve osim za vas katolike! Ma Neverinu je sve jasno, samo reci brate da nije Crkva sva u pedofiliji, da ima u Crkvi Božjoj još ponešto! I ne petljaj i ne filozofiraj bez veze! Arhangel je napisao sasvim jasan i jako dobar post tako da ga ne možeš razumjeti nego onako kako je čovjek rekao. Osim ako misliš da je kritika nužno i jedino negativna analiza.. Kritika ima i svoju afirmativnu, pozitivnu stranu. Pa kad već neki teolog od formata kritizira Papinih pet godina neka bude kritičar a ne kritizer!

    avatar

    23.04.2010. (00:33)    -   -   -   -  

  • sixtusv

    odličan tekst Arhangelu, našao sam link na Tomi blizancu!
    Stavljam tvoj blog na svoju interesnu listu! Samo naprijed!!

    avatar

    25.04.2010. (23:45)    -   -   -   -  

  • odmak

    Apsolutno se slažem sa tvojim razmišljanjem. Grijeh i zlo ima ime i prezime. Crkva je spora. Velika je pa kao i čovječanstvo treba vremena da se njen kotač okrene. Mislim da ni druge crkve nisu ništa bolje.
    Na kraju do jučer, a mnoge obitelji još i danas skrivaju unutar obitelji svoje gadosti. I puno naroda to radi. Velika je sreća da crkva svoje grijehe i grješnike unutar svojih redova pristaje priznati.
    Neka to naprave i drugi, daj da ih vidimo.

    avatar

    26.04.2010. (19:50)    -   -   -   -  

  • mercies spill

    Gledala sam intervju Belmonda Miliše STV-u. Bilo mu je teško izvršavati svećeničke dužnosti unutar crkve jer je imao i ima ozbiljne teološke dileme. Njegovo svjedočenje mi je uvjerljivije od Küngova. Unatoč tome što osjeća da ga dio ljudi iz crkve promatra kao izdajicu „naše stvari“, priznaje da je velik dio ljudi u crkvi po ljudskim i duhovnim kvalitetama daleko iznad njega. Po onoj Augustinovoj – Ljubi i radi što hoćeš – vjerujem da pravila mogu postavljati oni koji najviše ljube. Crkva se može mijenjati i napredovati u Istini samo po ljubavi a ne po pozivu za iskazivanje neposlušnosti Papi.

    avatar

    27.04.2010. (10:27)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Bepo, ajde onda mi nađi nekog konstruktivnog kritičara pa ćemo o njemu. Ili je svaki kritičar kritizer de facto po tebi? Recimo don Ivan Grubišić odlično pokazuje gdje Crkva fasuje i zato je marginaliziran. Toliko o tome da je konstruktivna kritika dobro došla... to je samo lijepa prazna faza koja se koristi u društvu pa tako i u Crkvi čini mi se. Ljudi se na kritiku zapjene i shvaćaju je osobno.

    avatar

    27.04.2010. (11:30)    -   -   -   -  

  • Neverin

    još nešto Bepo... dizati ton svoga glasa ne znači automatski da su nečije teze jače, u demokratkom društvu u kakvom se hvalimo da živimo to bi trebalo biti jasno ili su te roditelji trebali tome naučiti a ako ne oni onda u osnovnoj školi

    avatar

    27.04.2010. (11:40)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...