Leonardo vjerovatno nije bio vegetarijanac, a to o puštaju ptica na slobodu je istina po zapisima koje sam ja čitala. Međutim, to ti ništa ne znači kad tako nabrajaš jer eto, tko kaže da je on moralna vertikala i iz kojih je razloga u tom vremenu dolazio do takvih ideja. Leonardo uz to što je bio jedan od najvećih genijalaca svih vremena bio i pedofil, pa su time iz današnjeg kuta upitne njegovi moralni nazori.
Ni Albert se nije iskazao humanim postupcima prema prvoj ženi i prvom djetetu kojeg je dao posvojiti da bi se posvetio nauci. U tom svjetlu njegova moralna vertikala nije paralelna sa znanstvenim genijem. Pričaju i da mu je prva žena pomogla oko čuvene formule a da je on sam bio vrlo tulav.
A za Pitagoru i suvremenike možeš znati ( i to samo možda što je rekao) ali nemoguće što je svkodnevno jeo. Neke izreke tako starih filozofa su jedostavno legende koje nisu istinite. Onaj frajer nije rekao Eureka i trčao gol po Sirakuzi, Galileo nije rekao ipak se okreće, to je sve dodano u kazališnim predstavama o tim likovima. Pitagora isto tako nije izmislio Pitagorin poučak nego ga prepisao iz postojećih saznanja, a bavio se brojevima na vrlo lud način... Osim toga bio je boksač teške kategorije, a mislim da je nekog i na smrt izbubao, itd... Zanimljivo je da ljudi informacije usvojene bilo kakvom predajom, prihvate zdravo za gotovo... Tako bi netko čitajući tvoj blog mogao uzeti da je ovo sve istina a tko zna u kakvim kontkestima i kako se filtrirala.
09.04.2010. (10:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zaboravila si Hitlera napisati... a za Budu nemaš pojma, ako nisi znala budisti i dan danas jedu ono što im se pokloni, pa tako imaš priču o tome kako je jednom jedan gubavac darovao hranu u samostan i pri tom mu ispao prst u hranu. to je pak dobio jedan od monaha koji ga je kako je bio darovan (prst jel) i pojeo... tolio o neprovjerenim podacima.
09.04.2010. (13:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
joj što ste napale :) meni je zanimljiv post, pa makar i kroz prizmu legende, a ne gole činjenice. ionako svatko ima svoj izbor; pa nećemo postati ili prestati biti vegetarijanci jer su Gandhi ili Hitler bili?? prvi put čujem ovo za Mary Shelley, dobar citat.
09.04.2010. (15:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vegan Avenger
@ Bugenvilija A vidi ovo: Mussolini, Pol Pot, Kim Jong Il, Robert Mugabe--svi do jednog mesojedi! Wow! Kako mi nenormalno povuce zivac kad ignoramusi poput tebe uzimaju jednog od najomrazenijeg likova u povijesti covjecanstva i koriste ga kao neku protutezu vegetarijanstvu. I nije tocno da je Hitler bio vegetarijanac. Je, mislim da postoji izjava kako je pri kraju zivota usvojio 'vegetarijansku' prehranu (zbog zdravstvenih razloga) ali bi se cesto i 'pocastio' kavijarom, sunkom i odreskom. Oprosti, ali to ni u ludilu nije definicija pravoga vegetarijanca. I ti bi mogla malo poraditi na 'neprovjerenim podacima'. Remember, Google is your friend!
09.04.2010. (23:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vegetarijanstvo ko izbor je sasvim okej. Neko ide u ribe, netko šeta po planini. Svatko sebi traži način kako da se riješi stresa koji je posljedica suvremenog načina život. Ekstremno vegetarijanstvo (ovi šta zabranjivaju meso i propagiraju ga kao vjeru) nije ni približno odgovor na taj suvremeni nered (jer kao uzgoj mesa nešto više zagađuje planetu). Malo toga će se uistinu promjenit tom promjenom. Životinje mnogo više pate od gubitaka staništa, zagađanja i globalnog zagrijavanja nego što podležu ko hrana, odjeća ili pokusi. Definitivno sam za nepotrebno ubivanje životinja. Ono što ti tvrdiš je otprilike ovo: pošto smo se odmakli od prirode, tribamo više zeleni da popravimo stvari. A ono šta ti ja oću reć, puno učinkovitije bi bilo vratit se ili ba donekle vraćat se prirodi nego mijenjat površinske navike koje su globalno gledano mlaćenje prazne slame.
Onome kome je uistinu stalo do životinja kao i do cjelokupnog života na zemlji: - Ne koristi auto, avione, derdžente, šampone sa otrovnim i štetnim sredstvima, štedi struju i slično.
Time što si se rodila već si postala ogromni zagađivać. Tko se zimi grije, heh - taj vrlo vrlo zagađuje. Ako ćeš onda gledat ekstremno jedini način na koji bi uistinu pomogla životinjama bi bio da se kokneš. Naravno, ne savjetujem ti da to napraviš. Ali, ako oćeš bit u skladu sa propovijedanjem da pomažeš životinjama, odi na neko napušteno selo i uvati se motike. Koja je to bitna razlika kad u supermarketu kupuješ otrovano i zagađeno povrće zbog čijeg je otrova uništena zemlja i životinje okolo. Da bi to izbjegla jedino ispravno je da sama uzgajaš povrće.
Eto, nadam se da ćeš krenuti putem svijetla i ako ti uspije možda nadahneš još nekog, jer jedini put ka nadahnuću je kako reče, da si ti ta promjena koju želiš vidjeti u svijetu, a po meni je to jedina bitna promjena.
Pošalji nam slike vrtla i okućnice. Do tada, dam ti mira od svojih komentara!
10.04.2010. (08:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Danica: dobar komentar, pogotovo ovaj dio "Koja je to bitna razlika kad u supermarketu kupuješ otrovano i zagađeno povrće zbog čijeg je otrova uništena zemlja i životinje okolo.". uguglaj "veganism is a consumer activity" - prvi rezultat. (dobar tekst, doduše na engleskom).
10.04.2010. (13:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunoteka, ne mogu to pročitati jer mi teško ide engleski. Ali, pretpostavljam da vegani kupuju u butigi ono za što vjeruju da je ultra zdravo. Međutim, čista logika mi govori da današnji broj stanovnika i njihov način života ne može pratiti takav (zdrav) uzgoj hrane jer zdrav uzgoj hrane zahtjeva mnogo mnogo mnogo više vremena. Dakle, kad bi cijelo čovječanstvo prešlo na veganski, napamet ću reć, petina ukupnog stanovništva bi se trebala baviti poljoprivredom. Da li bi to bilo moguće? Di su te vojske ljudi koji motikare po čitave dane za vegane? Ali, jesi li ikad pomislila koliko je mora zagađeno prijevozom tih namirnica iz zemalja odniokud da bi ih vegan mogao pojesti ovdje. Jesi li jela ili koristila crveni luk (kapulu) u zadnjih par godina? Namirnicu koja je ovdje bila nekoć nepoznata a danas dio svake prehrane. Namirnica za koju nema šanse da je uzgojena bez otrova jer je napada neki zli crv jer ona živi na teritoriju koji joj nije predviđen. Ili je otrovana ili uvezena, svejedno potrošeno je štetnih stvari dovoljno da teorija o brizi za okoliš padne u vodu.
10.04.2010. (14:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
baj t vej, consumer activity je dobro da sebi kupiš zdravije, ja pazim što kupujem pogotovo zbog djece, ali ništa s tim nisam pomogla svijetu ni planetu, niti smatram da mi je to ulaznica u raj. Konzumerizam i aktivnost su riječi koje nikako ne idu skupa. Aktivno znači raditi a konzumiranje je daleko od rada. Moja poanta je i dalje da se uistinu bitna promjena može dogoditi jedino ako ćeš konzumentski način života zamijenit aktivnim životom. tj. po domaći rečeno jebeš aktivnost koja se svodi na biranje proizvoda.
Zašto ti ne bi uistinu bila za promjenu prava promjena koju želiš vidjeti u svijetu?
10.04.2010. (14:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Danica: ne znam kome su dva posljednja komentara upućena, ali ako su meni, debelo su profulali. uglavnom, tekst koji sam stavila nisi pročitala (kužim, engleski nije tvoj jezik), ali si, kako mogu zaključiti iz komentara, sama zaključila o čemu se radi. i to, naravno, krivo. off and out :)
11.04.2010. (18:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunerija
Leonardo vjerovatno nije bio vegetarijanac, a to o puštaju ptica na slobodu je istina po zapisima koje sam ja čitala. Međutim, to ti ništa ne znači kad tako nabrajaš jer eto, tko kaže da je on moralna vertikala i iz kojih je razloga u tom vremenu dolazio do takvih ideja. Leonardo uz to što je bio jedan od najvećih genijalaca svih vremena bio i pedofil, pa su time iz današnjeg kuta upitne njegovi moralni nazori.
Ni Albert se nije iskazao humanim postupcima prema prvoj ženi i prvom djetetu kojeg je dao posvojiti da bi se posvetio nauci. U tom svjetlu njegova moralna vertikala nije paralelna sa znanstvenim genijem. Pričaju i da mu je prva žena pomogla oko čuvene formule a da je on sam bio vrlo tulav.
A za Pitagoru i suvremenike možeš znati ( i to samo možda što je rekao) ali nemoguće što je svkodnevno jeo. Neke izreke tako starih filozofa su jedostavno legende koje nisu istinite. Onaj frajer nije rekao Eureka i trčao gol po Sirakuzi, Galileo nije rekao ipak se okreće, to je sve dodano u kazališnim predstavama o tim likovima. Pitagora isto tako nije izmislio Pitagorin poučak nego ga prepisao iz postojećih saznanja, a bavio se brojevima na vrlo lud način... Osim toga bio je boksač teške kategorije, a mislim da je nekog i na smrt izbubao, itd... Zanimljivo je da ljudi informacije usvojene bilo kakvom predajom, prihvate zdravo za gotovo...
Tako bi netko čitajući tvoj blog mogao uzeti da je ovo sve istina a tko zna u kakvim kontkestima i kako se filtrirala.
09.04.2010. (10:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
zaboravila si Hitlera napisati...
a za Budu nemaš pojma, ako nisi znala budisti i dan danas jedu ono što im se pokloni, pa tako imaš priču o tome kako je jednom jedan gubavac darovao hranu u samostan i pri tom mu ispao prst u hranu. to je pak dobio jedan od monaha koji ga je kako je bio darovan (prst jel) i pojeo...
tolio o neprovjerenim podacima.
09.04.2010. (13:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunoteka
joj što ste napale :)
meni je zanimljiv post, pa makar i kroz prizmu legende, a ne gole činjenice. ionako svatko ima svoj izbor; pa nećemo postati ili prestati biti vegetarijanci jer su Gandhi ili Hitler bili??
prvi put čujem ovo za Mary Shelley, dobar citat.
09.04.2010. (15:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vegan Avenger
@ Bugenvilija
A vidi ovo: Mussolini, Pol Pot, Kim Jong Il, Robert Mugabe--svi do jednog mesojedi! Wow!
Kako mi nenormalno povuce zivac kad ignoramusi poput tebe uzimaju jednog od najomrazenijeg likova u povijesti covjecanstva i koriste ga kao neku protutezu vegetarijanstvu.
I nije tocno da je Hitler bio vegetarijanac. Je, mislim da postoji izjava kako je pri kraju zivota usvojio 'vegetarijansku' prehranu (zbog zdravstvenih razloga) ali bi se cesto i 'pocastio' kavijarom, sunkom i odreskom. Oprosti, ali to ni u ludilu nije definicija pravoga vegetarijanca. I ti bi mogla malo poraditi na 'neprovjerenim podacima'. Remember, Google is your friend!
09.04.2010. (23:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunerija
Vegetarijanstvo ko izbor je sasvim okej. Neko ide u ribe, netko šeta po planini. Svatko sebi traži način kako da se riješi stresa koji je posljedica suvremenog načina život.
Ekstremno vegetarijanstvo (ovi šta zabranjivaju meso i propagiraju ga kao vjeru) nije ni približno odgovor na taj suvremeni nered (jer kao uzgoj mesa nešto više zagađuje planetu). Malo toga će se uistinu promjenit tom promjenom. Životinje mnogo više pate od gubitaka staništa, zagađanja i globalnog zagrijavanja nego što podležu ko hrana, odjeća ili pokusi. Definitivno sam za nepotrebno ubivanje životinja.
Ono što ti tvrdiš je otprilike ovo: pošto smo se odmakli od prirode, tribamo više zeleni da popravimo stvari.
A ono šta ti ja oću reć, puno učinkovitije bi bilo vratit se ili ba donekle vraćat se prirodi nego mijenjat površinske navike koje su globalno gledano mlaćenje prazne slame.
Onome kome je uistinu stalo do životinja kao i do cjelokupnog života na zemlji:
- Ne koristi auto, avione, derdžente, šampone sa otrovnim i štetnim sredstvima, štedi struju i slično.
Time što si se rodila već si postala ogromni zagađivać. Tko se zimi grije, heh - taj vrlo vrlo zagađuje. Ako ćeš onda gledat ekstremno jedini način na koji bi uistinu pomogla životinjama bi bio da se kokneš. Naravno, ne savjetujem ti da to napraviš. Ali, ako oćeš bit u skladu sa propovijedanjem da pomažeš životinjama, odi na neko napušteno selo i uvati se motike. Koja je to bitna razlika kad u supermarketu kupuješ otrovano i zagađeno povrće zbog čijeg je otrova uništena zemlja i životinje okolo. Da bi to izbjegla jedino ispravno je da sama uzgajaš povrće.
Eto, nadam se da ćeš krenuti putem svijetla i ako ti uspije možda nadahneš još nekog, jer jedini put ka nadahnuću je kako reče, da si ti ta promjena koju želiš vidjeti u svijetu, a po meni je to jedina bitna promjena.
Pošalji nam slike vrtla i okućnice. Do tada, dam ti mira od svojih komentara!
10.04.2010. (08:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunoteka
@Danica:
dobar komentar, pogotovo ovaj dio "Koja je to bitna razlika kad u supermarketu kupuješ otrovano i zagađeno povrće zbog čijeg je otrova uništena zemlja i životinje okolo.".
uguglaj "veganism is a consumer activity" - prvi rezultat. (dobar tekst, doduše na engleskom).
10.04.2010. (13:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunerija
Sapunoteka, ne mogu to pročitati jer mi teško ide engleski.
Ali, pretpostavljam da vegani kupuju u butigi ono za što vjeruju da je ultra zdravo.
Međutim, čista logika mi govori da današnji broj stanovnika i njihov način života ne može pratiti takav (zdrav) uzgoj hrane jer zdrav uzgoj hrane zahtjeva mnogo mnogo mnogo više vremena. Dakle, kad bi cijelo čovječanstvo prešlo na veganski, napamet ću reć, petina ukupnog stanovništva bi se trebala baviti poljoprivredom. Da li bi to bilo moguće? Di su te vojske ljudi koji motikare po čitave dane za vegane?
Ali, jesi li ikad pomislila koliko je mora zagađeno prijevozom tih namirnica iz zemalja odniokud da bi ih vegan mogao pojesti ovdje.
Jesi li jela ili koristila crveni luk (kapulu) u zadnjih par godina? Namirnicu koja je ovdje bila nekoć nepoznata a danas dio svake prehrane. Namirnica za koju nema šanse da je uzgojena bez otrova jer je napada neki zli crv jer ona živi na teritoriju koji joj nije predviđen. Ili je otrovana ili uvezena, svejedno potrošeno je štetnih stvari dovoljno da teorija o brizi za okoliš padne u vodu.
10.04.2010. (14:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunerija
baj t vej,
consumer activity je dobro da sebi kupiš zdravije, ja pazim što kupujem pogotovo zbog djece, ali ništa s tim nisam pomogla svijetu ni planetu, niti smatram da mi je to ulaznica u raj.
Konzumerizam i aktivnost su riječi koje nikako ne idu skupa.
Aktivno znači raditi a konzumiranje je daleko od rada. Moja poanta je i dalje da se uistinu bitna promjena može dogoditi jedino ako ćeš konzumentski način života zamijenit aktivnim životom.
tj. po domaći rečeno jebeš aktivnost koja se svodi na biranje proizvoda.
Zašto ti ne bi uistinu bila za promjenu prava promjena koju želiš vidjeti u svijetu?
10.04.2010. (14:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
isključivost svake vrste mi tjera strah u kosti.
uobičajen znak da je vrijeme za kidanje nalijevo je kad ljudima krene pjena na usta.
kidam nalijevo.
11.04.2010. (17:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunoteka
@Danica:
ne znam kome su dva posljednja komentara upućena, ali ako su meni, debelo su profulali. uglavnom, tekst koji sam stavila nisi pročitala (kužim, engleski nije tvoj jezik), ali si, kako mogu zaključiti iz komentara, sama zaključila o čemu se radi. i to, naravno, krivo.
off and out :)
11.04.2010. (18:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...