Komentari

novapolitika.blog.hr

Dodaj komentar (168)

Marketing

  • toma juda

    '' Kako se transformirati od ovce u čovjeka? '

    Postati svjestan da si ovca, za prvi korak;-)))))

    avatar

    02.04.2010. (00:14)    -   -   -   -  

  • Boris

    @toulen

    Pogđena je prava tema i oko ovoga mogla bi se razviti prava rasprava. Koliko ćemo biti sposobni, to ćemo vidjeti. Ključne riječi su: biti jedinstven, promovirati ideje, biti djelotvoran, biti umrežen To je proces za vijekove. Do sad smo raspravljali i konstatirali o postojećem stanju, što je postalo već opće poznato. Uzroka je bezbroj, a čovjek kao"ovca" je osnovni. I to smo konstatirali: Treba nam osobna promjena. Njegov pesimizam, bezvoljnost i bezdušnost je također osnov vezan uz njega. U taj proces ne mogu ići ljudi, ljudi bez duha, ljudi koji nemaju hrabrosti ili srca, nepošteni. Nadalje, taj je proces dugoročan, i tko toga nije svijestan gubi nadu, a s tim i volju da ustraje, ni takvi ljudi ne idu u taj proces. Trebamo bit svijesti da prirodno ljudi nisu svi odabrani za takvo djelovanje, što znači da su nam važni i svi ljudi iz "pasive" koji nas podržavaju. I to treba razumjeti. Samo kriminalci i svi ostali vagabunti i vjetropiri biti će na drugoj strani. A to mora biti manjina.

    Potpuno se slažem s idejom da mi moramo nastupati kao "građanska koalicija" kroz sve oblike građanskih ideja i inicijativa, prvenstveno kroz lokalne organe vlasti ( gradska i općinska vijeća ). Treba se probiti kroz šumu stranaka i ostalih interesnih asocijacija, koje dijeljuju po nečijoj ideji "podijeli pa vladaj". Naš politički sistem kroz stranačje orušio se je prije no što je stvoren. Mi smo počeli stvarati ovu novu ideju i o tome možete pročitati na našem blogu (NGL -Antun Floreani, Odbor za civilni sektor i dr.). Naravno da se ovo strankama nije dopalo. Onemogućena je promocija, a građani se ne oslanjaju na slabijeg.
    Prema tome, na ovome planu postoji ideja, postoje iskustva, čak priznata od Zaklade za razvoj civilnog društva. To je naše područje na kojemu mi imamo što raditi. Taj treći sektor ima i najjaću potencijalnu političku moć koju mi neznamo iskoristiti, iz svih onih razloga slabosti, koje imaju i sve druge organizacije. Da je HNS privukao narodne mase na pravi način, da nije bilo klijentelizma, kao i u svim drugim strankama, danas bi on mogao voditi političku scenu.

    Htio bih reći nešto o crkvi: Koliko god crkva drži narod na okupu, po onoj"vjera nas je sačuvala", naša Katolička crkva, odnosno njezin vrhovni kler je glavni problem. Po mome dubokom mišljenju ona bi unutar svojih redova vjernika morala voditi otvorenu "borbu" protiv onih koji narušavaju ugled Katoličkoj Crkvi kao javnoj instituciji. Kristovu Crkvu nitko nikada neće moći srušiti, ni vrata paklenska, ali bi građanska crkva kao institucija, morala o sebi voditi brigu, i to nije u protivnosti s Kristovom crkvom. Dakle, crkva se ipak ne bi smjela vezati za politiku, trebala bi dijeliti sudbinu svoga naroda, a kako se podijeljuju Kristovi sakramenti, i tu bi trebalo postaviti neke kriterije i kontrolu ( spriječiti da religija postane politička ideologija, nova komunistička partija ). Naprotiv, svaki vjernik je po meni političko biće Primjetio sam, koliko je god Katolička Crkva otvorena prema novim religijskim pokretima, u samim lokalnim župama pokušava se zatomiti karizmatska obnova ( djelovanje Duha Svetoga ). Još uvijek ima dosta svećenika, a i pojedinih laika, koji se boje da im netko ne preuzme "ulogu" -zadaću, ili se možda srame, ili su tašti, da ne raspoznavaju duhove.

    Zaista si ovo sve lijepo predstavio, i želim da tvoja ideja urodi plodom, a ja ću pomoći koliko budem mogao, iako nisam više fit kao nekad.

    avatar

    02.04.2010. (06:40)    -   -   -   -  

  • Para(ne)normalan!

    Čovjek je napisao ono što mi kolektivno mislimo!
    Istina je da se sve krađe u ovoj državi se prebijaju preko leđa poštenog puka koji radi i stiče, sada su dolijali oni koji su posljednji krali, a gdje su oni silni tajkuni iz 90'tih koji su se na vrijeme povukli kada su još imali zaleđinu?
    Kada ćemo vidjeti njih u Remetincu? NIKAD!
    Oni su sada postali gospoda poslodavci ili kako ih zastupnik Lesar na svom blogu voli nazivat kapitalisti.
    @Boris, ja sam osobno liberalnih stavova i ne namećem svoju vjeru i mišljnje ljudima jer mislim da to sugovornik, intelektualac ne bi smio, tvoja vjera je tvoja stvar. Osobno mislim da znam što si htio reći, da moralnost mora krenuti od nas samih, ali to nije kršćanska misao to je prema teolozima neka istočnjačka novotarija jer to Budisti vjeruju da radmo na sebi poboljšavaš svijet. Samo ću reći jednu stvar što je meni jedan teolog rekao, a znam ih hrpu, što klerika, što laika; Pomozi si sam i Bog će ti pomoći!
    Stav crkve je da ti kao vjernik moraš sve dati Crkvi, duhovno i materijalno, a Crkva nema nikakvih dužnosti prema tebi, Crkva se samo poziva na svoja Kanonska prava, a ne dozvoljava vjerniku ono što mu je zajamčeno Kršćanski Katekizam jamči kao čovjeku i vjeniku.
    To se može vidjeti nedavnim kanonskim opravrdanjem da je Papa iznad zakona jer nije dužan da svjedoči na sudu i ne samo to, diskutabilan je i institut o nepogešivosti Pape, vjerniku treba biti samo jedan apsolut nepogrešiv, a to je sam Bog dok Papa je samo sluga, skromni poslanik Boga na zemlji. To je povijesni institut o nepogrešivosti koji su uveli "politički" Pape da bi se izdigli, zaštitili i učvrstili svoju moć. Svatko tko je učio povijest Crkve mogao je svašta čuti, ali to se ne priča javno pogotovo u klerikanskim teološkim krugovima nego se te tzv. obiteljske sramote prešućuju u povijesnim udžbenicima što je još jedan odraz "političke" moći RKC u cijelome svijetu!
    Ne želim nikome nametati svoje stavove i uvjerenja, ali istina je da je Crkva u Hrvata uz HDZ i da upravo Crkva se miješa u poslove države što je rijetko u svijetu dozvoljeno čak i u vjerski ortodoksnijim zemljama. Ruka ruku mije!
    Sam Isus je bio prvi pobornik sekularizma vlasti i religije što je izazvalo sablazan toga vremena jer kod Rimljana i kod Židova religija je bila osnov politike, Bogu božije, a caru carevo!
    Pozdrav!

    avatar

    02.04.2010. (11:03)    -   -   -   -  

  • toluen

    @Para - to su stvari koje racionalan čovjek može vidjeti kada smireno pogleda što je problem. Nitko ne govori o rušenju ničega, samo pravilnom postavljanju stvari koje imaju svoj smisao onda kada nisu izmanipulirane na način kako se to čini

    @Boris
    Slažem se sa ovim što pišeš. Pogotovu onda kada osvjestimo stvari koje nas zbunjuju jer imamo drugačije perspektive kroz koje gledamo istu stvar.

    Naš život je doista naš i svatko od nas ga gradi sam od onoga što mu je na raspolaganju. U smislu prirodnih zakona - svi ih doista imamo jednako na raspolaganju, ali kada se pogledaju okolnosti u kojima se nalazimo onda to nije tako. U stvarnosti iako isti zakoni vrijede, pred svakoga je postavljen drugačiji izazov da svoj život uredi najbolje što zna i umije.

    S obzirom da ova znanja kako to napraviti ne postoje napisana nigdje u prirodi da ih možemo samo tako upiti, mi zapravo u našem odrastanju kopiramo one koji nas okružuju upijajući tako naš identitet i ono što životom postajemo. U tom procesu se neminovno neki snađu bolje i onda se formiraju centri moći koji se zapravo sastoje u znanju kako manipulirati našim prirodnim potrebama da budemo sve ono što jesmo. Pa stoga u političkom smislu imamo vlade, u duhovnom - crkve i znanstvenom i umjetničkom - akademije i tako dalje. Ali postoji i beskonačno mnogo međurazina koje u osnovi čine istu stvar, ali manjeg dosega.

    Nažalost ova moć neprimjetno kvari gotovo sve one koji je imaju ili su je uzeli na neki način u svoje ruke (a tome danas svjedočimo u izrazito negativnom smislu) i onda se događa ovo što sada imamo, a na što @veki, Alan , @Para i ostali uzkazuju govoreći da su ovi centri moći zapravo i stvaratelji kriza koje vidimo svuda oko nas.

    Vjerujem da smo sada na pragu toga da ovo spoznamo i vratimo tu moć koju smo dali onima koji je nažalost zloupotrebljavaju i konačno poradimo na modelu života koji će doista biti daleko pošteniji, iskreniji i korektniji prema svima, a da pri tome ne izgubimo način da zadovoljimo naše savršeno prirodne potrebe potrebe koje imamo i prema samima sebi i prema okolini, pa i onom tko je sve ovo stvorio, a zovemo ga različitim imenima koja su zapravo sva odraz jednog jedinog istog Kreatora ili Boga.

    Drugim riječima mislim da smo kao ljudi dovoljno evoluirali da doista možemo ovo shvatiti i početi novi život na zdravijim temeljima od onih koje danas imamo. To nipošto ne znači da moramo srušiti crkve, poubijati članove vlada ili bilo koga koga smatramo krivim za stanje, samo dati jasno do znanja da želimo živjteti doista pošteno, iskreno i u duhu onoga što nas sve oduvijek spaja i temelj je svih temelja a zove se ljubav.

    U tome smislu i ovi centri moći moraju neminovno evoluirati i doista postati ono što su zapravo oduvijek trebali biti - servis čovjeku koji želi živjeti sretno, a ne njegov okrutni manipulator i gospodar.

    Nije uzalud rečeno. (interpretiram) "Najveći među vama je onaj koji će vam oprati noge." To nije poniznost niti sluganstvo niti prijetvornost niti podilaženje već doista želja da tim činom jedni drugima pomognemo u onom istinskom smislu zbog kojih i jesmo ovdje. Da budemo sretni, zadovoljni i dijelimo međusobno ono što istinski vrijedi.

    S te strane otvorenost za nove ideje, umrežavanja, stvaranje modela održivog života koji neće biti u koliziji sa svime kao što je to danas slučaj, prekinuti bolesne mafijaške tradicije na bilo kojoj razini koje nas uvijek neminovno uvlače u ove iste modele ponašanja kojim danas svjedočimo - ima doslovno beskonačno mnogo toga što se može napraviti daleko bolje nego što sada jest i to je zapravo pravi smisao i ovog bloga i ljudi koju u njemu sudjeluju na bilo koji način.

    Osobno mi je fascinantno kako je ovo zapravo nevjerojatno jednostavno za shvatiti, a ipak još ne dopire do velike većine ljudi.

    Ali to se ipak mijenja.

    :-)

    avatar

    02.04.2010. (11:17)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    baš zanimljiv tekst. Zreo po više elemenata. Spajanje ljudi koji ne žele biti ovce, koristeći između ostalog i internet kao sredstvo. Ali, naglasak je da internet bude isključivo sredstvo, a ne da se sve svodi na njega. Potencijalnih buntovnika očito ima u nekoj mjeri, s tim da su oni razbacani okolo i nepovezani. Stvaranje manjih grupica je realna ideja. Biti dio stada i puštati da nas netko šiša stvarno nije uzbudljiv način življenja. A nije slučajno da crkva uporno inzistira na pojmovima "stado", "ovca", "pastir" itd... Već je i na ovom blogu u jednom postu bilo riječi o tome kako je ovca jedna od najglupljih životinja i nije slučajno da se upravo ta životinja koristi u religiji. Ima tu dosta podsvjesnih značenja.

    avatar

    02.04.2010. (11:18)    -   -   -   -  

  • mici

    ja ne bi komplicirala,imam hrabrosti ne biti ovca i ne slijediti nikakve trendove.ovo stanje ne valja i ništa se ne miče nikud.ljudi su bezvoljni i pasivni i ovce su.i možete biti sigurni sto posto,da ako se jedan pobuni (ajd recimo ja) nitko ga neće podržat,ni pasivno i aktivno ni nikak.ništa od toga.badava vam sve.
    školska zgrada se raspada a načelnik sebi poveća plaču.kaj se je tu promijenilo?apsolutno baš ništa.
    @boris,molim te,daj mi objasni zašto pop u mojoj župi vozi auto za 300 000 kn?da sam zaradila toliko,sram bi me bilo voziti to čudo,a kud da sam "pastir božji" il kaj već...(ženskar,u ovom slučaju)
    kog ti gdje crkva drži na okupu?prošli pop(smjenili su ga jer je star,alkić i senilan)je pozivao otvoreno da se glasa za HDZ,isti taj koji sad trpamo u Remetinec,gdje im je i mjesto.koga onda drži crkva na okupu?
    znaš kaj ću ja napraviti sljedeći božić,predložit ću popu da siromašnima podijelimo jednu moju kravu,zaklat ćemo ju i nekaj napraviti od toga,baš me fakat zanma koja bu reakcija,kaj budu sve smislili da se ta ideja ne ostvari?jer budu sigurno.
    e da,kad smo već na popovima,naš je prodavao maslinove grančice sad na cvjetnicu,nije rekao za koju namjenu.prodavao?crkva?lova?prodavati?gdje ti Boris ti vidiš Isusa,mirotvorca i iscjelitelja?ja nigdje.

    avatar

    02.04.2010. (14:41)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ toluen ... prekrasan osvrt i izvrstan odabir posta za ovo ( simbolično ) vrijeme. Hvala Bogu da se proširio broj novopolitičara koji drage volje upadaju u editor ovog bloga ! Vidi se i po tome da novi, pozitivni trend sve više uzima maha. :)

    Dao si mi ideju kako da e-pismom čestitam Uskrs ljudima ... stavit ću link na taj post u čestitku.

    @ svi ... vrlo sam opterećena i umorna, toga se ispričavam što neću moći pratiti vaše rasprave, samo vas molim, budite otvoreni i iskreni ( u duhu nove politike ) kako zbog različitih životnih iskustava ne bi došlo do nerazumijevanjem uvjetovanih nepotrebnih sukoba. Držimo se jednostavnih zen-principa komunikacije : stariji trebaju biti nježniji i uviđavniji prema mlađima, a mlađi uzvratiti s više poštovanja i uvažavanja onih iskustava svojih starijih kolega, koja još nisu imali prilike osobno doživjeti.

    Hvala ! I sretan nam svima Uskrs duha nepoklebljivosti !

    avatar

    02.04.2010. (18:24)    -   -   -   -  

  • Boris

    @ mici

    Ne govoriš gluposti, govoriš pravo i istinito, i ja te razumijem. Sve je to istina i od toga ne treba bježati.
    U načelu čovjek se treba oslanjati na sebe i ne očekivati pomoć od drugih, time će biti manje razočaran. Ne pouzdavaj se u čovjeka. Zvuči paradoksalno, ali istinito. Također, ništa čovjek ne može učiniti ni sam, ako se nepouzdaje u onu tajnovitu silu koja nas drži na okupu. Zato je vrlo opasno pripisivati si raznorazne moći koje mi u stvari nemamo. Ja sam prihvatio životno geslo: "Dobro se dobrim vraća, a zlo pravednošću". I tako jest na kraju. Kako ono narod kaže :"Sve se vraća, sve se plaća". Kad-tad ! Zar ne?!

    Mici, da bi ti bilo lakše moraš prihvatiti jednu neoborivu činjenicu: Mi smo svi griješnici. Netko više netko manje, ali griješnici. Pitaš, gdje je tu Isus? On je tu svud oko nas. Njegovo životno načelo jest OPROSTITI. Bog oprašta. Koliko puta? Ne jednom ili tri puta, on je reka 70 x 7, drugim riječima, uvijek, i uvijek... A zašto?. Mnogi misle radi onoga drugoga. Ne, On to čini radi tebe, da tvoje srce bude mirno i spokojno -z d r a v lj e. Mi se s pogreškom uvijek ljutim kada trebamo oprostiti drugomu, misleći krivo na tog drugog, umjesto na sebe. Što drugi ima od toga što si mu oprostila( on za to često i nezna ). Puninu života dobivaš ti, a onaj drugi mora se boriti za svoju puninu. Na primjer, ti si meni oprostila, a sama sebe si oživjela, i sad opet komuniciramo. Ne, da mi nije drago, drago mi je baš zbog tebe, a ne zbog sebe. Ja ostajem gdje jesam, a ti činiš iskorak. E, to je baš predivno, za ovo Uskrsno vrijeme.

    Želim tebi i obitelji sve najbolje. Hvala što si se javila. Krasni su oni tvoji zimski ugađaji koje sam pogledao.

    avatar

    03.04.2010. (09:05)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Osvrt na tekst Alena Bećirovića :

    Odlično osmišljeno, doista kako je rekao @ Para(ne)normalan, sve što bismo svi mi ovdje mogli potpisati, osim ( a tu, molim vas, budite vrlo pronicljivi ) : Alen se nije sjetio da postoje svi ( tehnički, tj. praktični ) preduvjeti za izravnu demokraciju. Sama činjenica da oni postoje ( ne postoje samo softwearski programi, a njih ne bi bilo teško osmisliti, rekao mi je jedan informatičar, a vjerujem da bi se i @ Para(ne)normalan i @ Toluen oko toga složili ), odnosno da postoji i mogućnost glasovanja putem telefona ( pa ako možemo glasovati za "Zvijezde pjevaju", valjda možemo i za bitne odluke naše uže ili šire društvene zajednice, zar ne ? Nevjerojatno da to nikom ne pada na pamet, ni dr. Kuliću, ni Alenu Bećiroviću, već zbog nekog razloga ( ? ! ), te i dalje uvažavaju instituciju parlamenta kao kvalitetnu opciju predstavljanja društva i donošenja odluka u njegovo ime ... dakle, ta situacija potpune tehničke predisponiranosti indicira kako je doista ponovno došlo vrijeme za takav oblik odlučivanja, kao što je to nekada bilo u plemenima. Jasno da je i tada došlo do svojevrsne " specijalizacije " jer se tijekom vremena vidjelo tko je za što nadaren i koji dio posla mu se može pouzdano prepustiti, a što je svima bilo transparentno, jer se radilo o maloj grupi ljudi.

    Komunikacijom na internetu to se ponovno može postići, još u većoj kvaliteti, jer je više sudionika u igri, recimo: otvore se forumi za razmatranja rješavanja raznih društvenih problema, pa se ljudi dobrovljno jave za onaj dio koji su kompetentni i zainteresirani, te se tijekom vremena vidi da je taj i taj vrlo inventivan i sposoban za to i to, netko drugi za ono i ono, te se ljudi vremenom opet specijaliziraju za određene poslove, a svoja idejna rješenja prezentiraju na netu svima na uvid i pravo komentiranja. Nakon eventualnog usavršavanja tog programa sugestijamama iz komentara, smisli se način njihovog kolektivnog ( većinskog ) odobravanja, te realizacije.

    Druga stvar koju mislim da nitko od nas ovdje ne bi učinio, jest ponuditi se osobno kao " spajalica ", jer otkud bilo tko bilo kome nepoznatom može vjerovati, ma kako dobar post on napisao ? Naime, postoje itekakvi tajni računalni modeli o kojima mi poima nemamo, a koji nas mogu detektirati putem e-adrese, i kojima raspolažu samo odabrani. Stoga, da zaštitimo i sebe i druge od mogućih provokacija i neželjeni infiltracija, može se npr. reći : "Formirajte blogove, forume, šaljite proslijeđena pisma, nastojte se upoznati, naći načina za stjecanje povjerenja, pa krenite tako malo po malo u neku realnu organizaciju ... " Budimo svjesni kako je oligarhija itekako dobro zna što se može postići internetom ( da ga nema, ne bi znali što ljudi misle i međusobno šuruju, ovako im je sve lijepo razvidno na tanjuru ) i pretpostaviti što osviješteni ljudi rade, te ovako mogu slati svoje krtice u takva društva, s ciljem da ih razore. Alen super piše - ma, da sam inspirirana i ja bih tako nešto najradije napisala, ili bilo tko od nas ... ali mi tog Alena ne poznajemo, činjenica jest da mu je tekst objavljen na vrlo frekventnom mainstream mjestu, čovjek se nudi biti nekom poveznicom, organizatorom, posipava pepelom zbog prethodnog generaliziranja stava prema Crkvi ( moguće uvidio taktičku grešku ) i, i molim vas, budimo vrlo oprezni s tom činjenicom. Naravno, sve ove moje "sumnje" samo su hipoteze uslijed osjećaja za nužni oprez.

    Ovime nipošto ne želim diskreditirati Alena, jer čovjeka ne poznajem i zaista me oduševio njegov post, već općenito upozoriti na činjenicu kako je " elita " itekako upoznata što se počinje događati među svjesnim pojedincima, prati internetska blebetanja koja se tiču kojekakvih "novih politika" i sličnih sadržaja. Generalno svakako treba podržati ideju, ali jaaaako dobro paziti s kim se igramo, jer postoje i ageti " elite ", dvostruki igrači kojima je svrha ovakav jedan pokret / projekt odmah staviti pod svoju kontrolu i minirati ga u željeni tren, stoga - nemojmo standardno naivno srljati u zagrljaj svakom " istomišljeniku". Čovjekovu vjerodostojnost trebaju potvrditi djela, lako je lijepo pričati ( i lagati ). Gradimo međusobno povjerenje mudro i promišljeno.

    avatar

    03.04.2010. (16:32)    -   -   -   -  

  • veki

    Šta bi se dogodilo kad bi se svi, odjednom probudili, jednostavno shvatili, uvidjeli da je sve laž, iluzija. Mislim da bi se sustav jednostavno urušio, a mi bi konačno dobili šansu postati istinski slobodni.

    CITIRAM MENI ZANIMLJIVA RAZMIŠLJANJA:
    Onog trenutka u povijesti kada smo si uzeli za pravo suditi o tome što je dobro, a što zlo, Proglasili smo se Ťbogovimať, gospodarima ovoga svijeta koji imaju pravo odlučivati o sudbini svih bića na ovom planetu i tako je počeo naš pad koji je kao takav i opisan u mnogim mitovima starih naroda... Naravno, tu mogućnost da se proglasimo Ťbogovimať smo dobili, ali ne znači da smo je i morali prihvatiti... Ipak jesmo... Ali ne svi, govorim samo o našoj kulturi, koja je nažalost postala većinska kultura; kultura nasilja, kultura destrukcije... Tu svoju prisvojenu ulogu gospodara poistovjetili smo s nasiljem, s nametanjem naše volje (kao jedine ispravne) drugim ljudima, ali i svim drugim bićima na ovom planetu... Stvorili smo, dakle, svijet koji se temelji na ostvarivanju vlasti čovjeka nad čovjekom, čovjeka nad prirodom, odnosno na bezobzirnom iskorištavanju ljudi kao i prirodnih resursa... U tom smislu svako naše ostvarivanje vlasti je destruktivno jer se temelji na iskorištavanju jednih na račun drugih........

    ………Tom zlu koje oduzima ljudima slobodu, pretvara ih u robove, u neslobodna i od sebe otuđena bića, dali smo ime VLAST... Najgore od svega je to što smo to zlo prihvatili kao nužnost, što smo laž kako ljudi ne mogu živjeti bez vlasti odnosno da vlast donosi red, prihvatili kao istinu... Međutim, vlast ne donosi red već nered, jer nasilje rađa nasilje... Svaki naš otpor vlasti čin je dobra, jer svaka vlast je zlo... Upućujem na nenasilan otpor u vidu neposlušnosti, onoliko koliko smo to u mogućnosti kao pojedinci, a da pritom ne nastradamo... Jer sustav ima odličan mehanizam obrane i od aktivnog i od pasivnog otpora kada su pojedinci u pitanju... Ali, protiv sveopće neposlušnosti sustav je nemoćan...

    ŤSrediti svijet silom,
    iskustvo pokazuje, ne uspijeva.
    Svijet je vođen prirodnim zakonima
    kojima ne može sila upravljati.
    Prisilno sređivanje vodi u nered,
    prisilno zadržavanje vodi u gubitak
    jer svaka akcija uzrokuje reakciju.

    Što je više zabrana to je više prekršaja.
    Što je više pravila to je veći kaos u zemlji.
    Što je više zakona to je više lopova i razbojnika.ť Lao Tse

    avatar

    03.04.2010. (18:56)    -   -   -   -  

  • veki

    Kakav to bolestan um uzima sebi za pravo prisvojiti zemlju, ograditi je i reći:- To je moje!... Da, znam, to je normalno... O čemu ja pričam, velite?... E vidite, pričam o tome kako ja nisam normalan i kako sam zbog toga zahvalan... Niti ne želim da me se smatra normalnim, jer bi to značilo da pripadam većini koja prihvaća vlasništvo kao vrijednost i uzima sebi za pravo svojatati zemlju..........
    ………….društvu u kojem je pohlepa ta koja je glavni pokretač tzv. razvoja, steći materijalno bogatstvo je moguće jedino iskorištavanjem, krađom, otimanjem, nazovite to kako hoćete, a ekonomija je upravo nauka o tome – kako živjeti i obogatiti se na tuđi račun (za ekonomiju sam namjerno uporabio naziv nauka, a ne znanost)... Zahvaljujući toj ekonomiji u Monte Carlu bogataši troše milijarde eura na perverzan luksuz, dok u Indiji djeca rade za 1$ mjesečno... Što mislite, da li se rintanje te djece može povezati sa trošenjem milijardi u Monte Carlu?... Naravno da može... Da nema te djece, kao i svih onih koji su iskorištavani ne bi bilo niti Monte Carla, niti bi se za naganjanje lopte nogometašima ili za vožnju F1 vozačima isplačivali milijunski iznosi... Stvorili smo pokvareno i nepravedno društvo u kojem se sve, uključujući i ljudski život mjeri materijalnom vrijednošću – novcem... Društvo u kojem se moć ostvaruje posjedovanjem... Posjedovanje koje omogućuje vlast nad drugima, koje omogućuje oduzimanje slobode onima koji posjeduju manje ili ne posjeduju ništa........................
    ……………………Živimo u sustavu u kojem se najviše cijene zanimanja poput ekonomista ili pravnika, a koji su kao takvi održavatelji tog pokvarenog, nepravednog i krajnje izopačenog sustava... Naravno, u održavanju sustava sudjelujemo svi, ali se ova zanimanja koja sam spomenuo posebno njeguju, jer uistinu najviše doprinose održavanju doktrine Ťkulture nasiljať... Uz ta zanimanja najveći utjecaj na održavanje sustava ima svećenstvo i prosvjeta (učitelji, nastavnici i profesori), jer prenose s generacije na generaciju iste Ťvrijednostiť... Doslovce živimo u sadističkom društvu u kojem se moć ostvaruje zadovoljavanjem pohlepe iskorištavanjem, izrabljivanjem, mučenjem, oduzimanjem slobode, ispiranjem mozga... U društvu u kojem je pokvarenost postala zajednički interes (kao što kaže markiz de Sade), oni koji se neće htjeti iskvariti, boriti će se protiv zajedničkog interesa........................................

    …………………..Međutim, sva ta moć koja proizlazi iz vlasništva je iluzorna, jer se ostvaruje oduzimanjem slobode... Istinska moć ostvaruje se davanjem slobode... Moć se ne ostvaruje sadizmom već ljubavlju... Onaj tko oduzima, oduzima privremeno, a onaj tko daje, daje vječno... Tu priču koja nam je nametnuta prije nekoliko tisuća godina, a koja kaže da je čovjek predodređen biti gospodarem Zemlje, a da su neki ljudi opet predodređeni da budu gospodari drugim ljudima (a sve na osnovi ideje o vlasništvu) trebamo odbaciti u svojoj svijesti, ako želimo ostvariti ono pravo koje nam je dala Priroda, a po kojem smo svi rođeni jednaki... U stanju smo izabrati drugačije, samo trebamo početi pričati drugačiju priču, ali naravno, to najprije trebamo željeti... Jer sve što činimo ili ne činimo posljedica je naše želje... Ako se bojimo umrijeti za slobodu, živimo u ropstvu, i tako ostvarujemo svoju želju... Slobodu prodajemo za prividnu sigurnost u ropstvu, to je naša realnost...

    ŤOni koji su se u stanju odreći svoje istinske slobode u zamjenu za malo privremene sigurnosti ne zaslužuju niti slobodu, niti sigurnost.ť Benjamin Franklin

    Kao što se veli, da bi laž postala istinom samo je treba dovoljno puta ponavljati... Život velike većine ljudi život je u strahu, a da toga nisu ni svjesni... Bojimo se se svega i svačega, gubitka posla, siromaštva, bolesti, smrti, dugova, kazni, neodobravanja, nesretnih slučajeva, Boga itd... Strah je jedan prirodan osjećaj čija je svrha samozaštita, međutim mnogi naši strahovi su umjetni, nametnuti, neprirodni i bolesni... Naše društvo počiva na atmosferi straha koja je namjerno stvorena i održavana lažima... Laži spomenute u gornjem citatu samo su neke od mnogih pomoću kojih se stvara ta atmosfera straha radi ostvarivanja moći, radi vladavine manjine nad većinom, radi funkcioniranja hijerarhijsko-eksploatacijskog sustava koji drugačije ne može opstati... Strah je izvor mržnje, a društvo koje se gradi na atmosferi straha puno je mržnje... Ta mržnja odgovara vladajućoj manjini jer se na osnovi nje lako manipulira masama koje se tada mogu iskorištavati npr. kao topovsko meso... …………..

    ………………..Strah nam se utjeruje u kosti od djetinjstva, upravo lažima i kaznama, a kažnjavani smo jer se usuđujemo suprotstavljati lažima... I tako, u strahu od kazni laž se nameće kao istina... Naime, djeca se većinom odgajaju utjerivanjem straha, govori im se da neke stvari ne smiju činiti, te da će ako to učine biti kažnjena... Naravno da se djeci neke stvari ne smiju dopuštati radi njihove vlastite sigurnosti, međutim kada mi kažnjavamo d

    avatar

    03.04.2010. (18:57)    -   -   -   -  

  • veki

    …………………ŤČovječanstvo je bolesno, emocionalno bolesno, a bolesno je upravo zbog osjećaja krivice i straha stečenih u djetinjstvu.ť A.S. Neill

    Kažnjavanjem također učimo djecu kako je sustav jakih i slabih normalan, a da je prirodan osjećaj slobode nešto što treba potiskivati... Učimo ih kako ljudi nisu jednaki, odnosno da oni koji su jači imaju pravo nametati svoju volju slabijima... Kazna je općenito pokušaj ostvarivanja pravde nakon što je učinjena nepravda, odnosno kazna se smatra pravdom – što je najveća i najopasnija laž koju su nas naučili i koju mi prenosimo na svoju djecu... Kazna ne može biti pravda, već samo osveta... Pravda se ostvaruje razumijevanjem, otkrivanjem istine... Niti jedan čovjek ne može odgajati djecu, ili donositi bilo kakvu prosudbu izvan vlastitih kompleksa, i stoga ne može biti pravedan, ne može biti sudac drugome čovjeku...

    ŤI dobar i loš sudac imaju zajedničku manu, obojica sude.ť A. de Mello

    Kako su svi ljudi rođeni slobodni i da bi takvi trebali ostati... Sloboda nije odsustvo pravila, sloboda jest pravilo sama po sebi... Pravilo koje isključuje sva ostala pravila jer u njima ona ne opstoji... Sloboda je pravilo koje kaže kako meni nitko nema pravo oduzimati slobodu, niti ja imam pravo oduzimati slobodu bilo kome drugome... Kako nitko nema pravo suditi meni, niti ja imam pravo suditi bilo kome drugome... U tom pravilu eliminirano je svako štetno ponašanje, i ostvareno potpuno zdravo društvo u kojem nema straha niti mržnje...............

    MALO DUŽE, ALI NADAM SE KORISNO I ZANIMLJIVO 

    avatar

    03.04.2010. (18:58)    -   -   -   -  

  • Para(ne)normalan!

    @Cat sve što ide preko više medija podložno je manipulaciji, svaki medij je potencijalno nesiguran sa vojnog, a i stručnog stajališta. Zato se danas još uvijek u većini svijeta internet ne koristi za važnije odluke od državnog i političkog značaja, osim toga svaki elektronički pogotovo digitalni medij može biti manipuliran i kontroliran, da ne ulazim u razloge proučite povijest nastanka interneta pa će te shvatiti o čemu pišem!

    Riječima legende (nije namjenjeno nikome, da se novo politički korektno izrazim):
    "Ako prihvatiš baš sva pravila, bit ćeš kao i svi ostali i završit ćeš kao budala.
    Živi u alternativi, pali svijeće svojim greškama, žvači žvaku i ne budi seronja    ."
    (Bob Dylan)

    Želim svim kršćanskim vjernicima i ljudima dobre volje Sretan Uskrs!

    Pozdrav!

    avatar

    03.04.2010. (19:45)    -   -   -   -  

  • veki

    @catwoman.
    Ja sam u ABECEDI POLITIKE, još prije koji mjesec spomenuo napredak tehnologije i ukazao na mogucnost REFERENDUMA za svaki propis/odluku/zakon, ali je ostalo neprimječeno.

    U prošlom sam se postu nekoliko puta osvrnuo na mogucnost preuziamanja moći odluke u ruke naroda, bilo da se radi o propisima/odlukama/zakonima, bilo na razini države, županije ili pak općine, a sve uz pomoc tehnologije koju danas posjedujemo. Ukazao sam i na pozitivan domino efekt, koji bi takav sustav proizveo.

    Pa evo linkova ako netko želi pročitat: ovaj i ovaj.

    avatar

    03.04.2010. (20:03)    -   -   -   -  

  • toluen

    Interesantna diskusija.

    Svijest je jedino što može stvarno dovesti do promjene. Ona se ne može kupiti niti ulijati u nikoga. Dolazi jedino i isključivo iznutra kroz svakog pojedinca onda kada se za njega (ili nju) steknu uvjeti za to. Kada i kao će to biti nije moguće predvidjeti.

    Kroz ove razgovore (i internet općenito) to se može donekle ubrzati - prepoznati. I što više ljudi to stvarno prepozna i počne primjenjivati u vlastitom životu to je i ona stvarna promjena koju trebamo izglednija. Svješću se počinju pojavljivati i realne održive ideje za nove modele - društvene, političke i sve ostale koji ovo stvarno mogu i realizirati. Bez toga su sve ideje danas nažalost samo na razini mašte i fantazija o utopiji.

    Alenov tekst je izabran iz nekoliko razloga, a jedan od njih je i taj što portal Monitor.hr objavljuje interesantne (očiotvarajuće) informacije bez senzacionalističkog pristupa (bar je takav moj dojam) i to radi na krajnje jednostavan i korektan način uz određenu dozu crnog humora koji pokazuje što zapravo misle autori ovog portala o stvarima koje nas okružuju, a da pri tome ne prelaze granicu neukusa kao većina ostalih.

    Što se tiče tehnologije glasovanja - u Americi je primjerice već odavno uveden sustav digitalnog glasavanja za predsjedničke izbore. Ali kada je G.W Bush dobio izbore po drugi puta iz aviona je bilo vidljivo da se radi o očiglednoj manipulaciji ovog sustava u državi Teksas koji je gle čuda vodio upravo njegov vlastiti brat. I unatoč dokazima o tome - ujeo vuk magare mamlaz je izabran za predsjednika jer njihov izborni sustav, baš kao i naš (gle čuda), napisan tako da da bude prepun rupa da se i slonovi mogu neometano provući (namjerno? - zaključite sami).

    Drugim riječima sve dok postoji potreba da netko nešto manipulira i mulja - nikakav sustav neće osigurati da se to i ne dogodi. Dok ne shvatimo što radimo i što nam rade.

    Jedino što može zaustaviti ovo je - svijest o tome jer zapravo iza svega toga stoje naši vlastiti interesi. Ako zavirite u umove onih koji su u posjedu moći bilo kojeg oblika može se primjetiti da oni doista istinski vjeruju da je to što rade - korektno, dobro, iskreno i pošteno - svi do jednog. Čak i Al Kapone je bio čvrsto uvjeren u svoje poštenje, da ne spominjemo naše političke legende koje nas rasturaju svakodnevno.

    Ovaj privid je već odavno dokazan u brojnim studijama koje su na tu temu napravljene. Moć jednostavno otklanja sposobnost da se sagleda stvarnost kao takva. A svatko ima svoje racionalizacije kojima ovo stanje opravdava.

    Jedan od rijetkih ljudi koji su o ovome iskreno pisali je bio i pokojni slovenski predsjednik Janez Drnovšek koji je zbog svojih nevjerojatno iskrenih knjiga na tu temu među vlastitim kolegama promatran kao kompletan idiot koji je poblesavio od bolesti. Naravno to nisu direktno govorili, ali podrazumjevalo se.

    Doslovno iza svakoga od nas stoji ovaj isti problem sve dok to konačno ne osvijestimo. A to nemojmo se zavaravati - ne ide baš tako lako kako bi se nadali.

    Tome do sada još kao civilizacija nismo svjedočili iz jednostavnog razloga.

    Svješću se smatraju i mnoge zablude naročito one koje dovode do daljnjeg stvaranja kaosa i negativizama iz kojih uvijek netko ima koristi. Primjerice naš identitet (vjerski, nacionalni itd ) kojega tako žestoko branimo (jer je neraskidivi dio nas samih) predstavlja također oblik svijesti koji se nažalost može strahovito manipulirati.

    U smislu da nas prvo dovede u stanje da se međusobno posvađamo i pokoljemo oko toga, a onda nam ti isti koji su nas prethodno u sukob natjerali - brišu noseve i kao "dokaz kako je to loše za sve nas" zapravo doslovno kao ovce natjeravaju dok na kraju ne postanemo čisti robovi ideje novog svjetskog poretka koji ne poznaje ništa osim elita i robova koji su za te elite - samo potrošna roba bez boje okusa i mirisa koju treba iskoristiti do kraja na sve načine i pretvoriti u isključivo materijalne vrijednosti za vlastitu korist.

    Tome procesu svjedočimo već tisuće godina i sada se intenzivira jer suvremena tehnologija to omogućava.

    Ali svijest o tome je zapravo viša razina svijesti od one koja nas dovodi u ovo stanje naivaca koji neprestano trče za kobasicama kojima nam pred nosom mašu centri moći držeći nas stalno izvan mogućnosti da to konačno shvatimo. Dokaza o ovim manipulacijama je danas tako mnogo svuda oko nas da je čudno kako tako malo ljudi to shvaća. Jer nisu ljudi toliko glupi koliko su zapravo namjerno zaglupljeni.

    U bilo kojoj formi to bilo - kroz sukobe nećemo nikada izaći iz stanja u kojem jesmo. Na to je ukazivao i Krist. Oprost je zapravo - prestanak sukoba. Uz ljubav - temelj temelja svega. Ali traži da to shvatimo duboko u sebi.

    Međutim jeste li ikada uspjeli i samom sebi oprostiti stvari koje vas muče ? Ako niste - imate odgovor kada će se stanje u kojem sada jesmo doista početi mijenjati. Onda kada istinski shvatite zašto je to tako neizmjerno važno. (70 x7 kako je naglasio @Boris)

    avatar

    04.04.2010. (00:55)    -   -   -   -  

  • Spin

    E pa ja mislim da u pozadini svih ovih htijenja i dalje stoji nezasitni ego KOJI samo mijenja svoju dlaku a ne ćud.
    Shvatite jednom za svagda čovječanstvu spasa nema, potrebna je jedna apsolutna katarza koja će promjeniti čovjeka u tolikoj mjeri da više neće biti govora o čovjeku već o anđelu,
    čovjek je čovjek, kao što je majmun majmun, iluzorno je očekivati od čovjeka da promjeni svoje ponašanje kada se radi samo o programiranoj nakupini nekakove materije koja funkcionira u okviru svojega programa.
    Pozdravimo se sa sobom kao čovjekom i krenimo dalje.

    Ovo što tvrdim vjerojatno vam djeluje nerealno jer nas sve mori svakidašnja jadikovka, ali izlaz postoji a on se zove KO GA JEBE. (neočekivan rasplet ha ha )

    avatar

    04.04.2010. (03:20)    -   -   -   -  

  • Boris

    @veki
    Nema govora, tekst je zanimljiv i koristan, vrijedno truda. Međutim, veki, problem je u nama jer nemamo odgovor koji mi iščekujemo ( želimo ). To je jedini i glavni problem. A što bi smo mi htijeli? Ja mislim da mi čak i ne znamo što bismo htjeli. Kada bi svakom od nas postavili pitanje što bi smo mi to hteli, pitanje bi bilo, da li bismo dobili odgovor. A kada bi dobili i ono što želimo, ja mislim da bi se to odmah i orušilo.

    Ja bih se čak složio s onim što kaže Spin u prvom dijelu svog komentara ( nezasitni ego ) da za čovječanstvo spasa nema, ali bi dodao riječ "ovakovo čovječanstvo". Zar zaista mislimo da je baš današnji dan samo prestava za luđake, ili u njemu vidimo nadu budućeg života ?! A toliko je malo potrebno da uzvjerujemo. Ne mogu vjerovati da smo toliko religiozno nepismeni, odnosno da smo toliko griješni, bez povratka. Prije bih vjerovao da nam glava ne može u lonac, da smo objesni, i da nas još više treba tiskati, do pakla.

    avatar

    04.04.2010. (13:28)    -   -   -   -  

  • veki

    Istina je da promijenom sustava/sistema, bilo vračanjem moći odluke u ruke naroda, bilo putem tehnologije koju posjedujemo, ili na neki drugi način, jest određena pomak, stepenica više, ali nažalost to nema nikakve veze sa istinskom slobodom kojoj nadam se svi težimo. To je samo još jedna stepenica, jedan korak u našoj iluziji, a u iluziji postoji bezbroj stepenica.

    To je ono što radimo prošlih tisuća godina, vrtenje u krug. Stvaranje iluzije slobode, iluzije odlke, iluzije mogučnosti, no to su samo iluzije. Dokle god postoji ustanove, sustav, zakoni, propisi, vlasništvo, materijalna vrijednost, posjedovanje……. Ne postoji sloboda, postoji samo iluzija slobode.

    Sloboda je sloboda, sloboda je slobodna volja, sloboda nisu norme, zakoni, propisi itd. ako želim hodati gol i netko mi to brani, znači da nisam slobodan. Danas sloboda ne postoji, danas postoje propisi i zakoni, ako ih poštuješ onda si ko slobodan, ako ne onda ti oduzmu slobodu a da nisi ni bio slobodan. Bio si rob, a sad si još i pritvoreni rob. Ako sam slobodan, kako onda mogu prekršiti zakona, kod slobode ne postoje zakoni, ako postoje zakoni znaći da ne postoji sloboda.

    Sloboda je slobodna volja, uskračivanje slobodne volje je uskračivanje slobode. Što znaći da sam slobodan do one granice dok ne uskračujem slobodnu volju drugih, odnosno slobodu.
    Stoga bilo koja vrsta glasanja nema nikakve veze sa slobodnom voljom, uvijek se donošenjem odluke krši nečija slobodna volja. Osim ako smo svi 100% ZA! A to nije moguće. Stoga REFERENDUM jest stepenica više u iluziji stepenica, ali nema nikakve veze sa istinskom slobodom.

    Stoga i dalje smatram da slobodu nemogu donjeti nikakvi prosvijedi, zakoni, propisi, ustanove itd. već isključivo podizanje razine svijesti,znanje o pravoj i istinskoj slobodi, odnosno slobodnoj volji, ostalo sve je vrtenje u iluziji stvarnosti i slobode.

    Stoga vas sve lijepo pozdravljam, rasprave su lijepe, zanimljive i ugodne, ali nažalost raspravljamo o iluzijama.
    LIJEP POZDRAV!!!!!!

    avatar

    04.04.2010. (17:19)    -   -   -   -  

  • Boris

    @veki
    Ti otvaraš jedno ozbiljno pitanje oko kojega bi se trebao napraviti konsenzus -dogovor, što je to sloboda. Ja mislim da mi nemamo jedinstveno mišljenje o tome, i da je to onda jedan od razloga različitih naših uvjerenja i nazora.Tu bi trebalo postaviti nekoliko pitanja:

    1. Da li je svijet u potpunosti određen ( determiniran) ?
    2. Postoji li mogućnost izbora u apsolutno određenom svijetu ?
    3. Postoji li apsolutna sloboda i što je to ako postoji ?
    4. Tko je slobodu čovjeku dao ili ukrao ?

    Bilo bi dobro da netko o tome napravi post, pa da vidimo tko, što misli o tome ?!

    avatar

    04.04.2010. (18:46)    -   -   -   -  

  • toluen

    @veki - nije sporno to što pišeš i nije sporno da to radiš iz istinski dobre namjere. Vrlo smo slični po tome. Ali imam osjećaj da te ono što vidiš (kao odziv) iscrpljuje i zamara kao i mnoge druge, a ne bi trebalo kada se stvarno realno pogleda gdje se uopće sada nalazimo.

    Pokušati ću opet na svoj način (Kada ovo pišem zapravo i sam sebi pojašnjavam stvari na papiru) to prezentirati da lakše shvatimo veličinu (ogromnost) ovoga.

    Zaista nitko na ovome svijetu ne zna kako to što pišeš napraviti sa 7 milijardi ljudi od kojih 6,9 nema ni najblažeg pojma o tome što ti (i mi ovdje) znaš.

    I pazi sada 0,1 milijarda ljudi je 100 miliona ljudi, a toliko ih nema koji znaju ovo što mi ovdje znamo. Dakle ove informacije (koje nisu nikakva tajna) danas zna zapravo svega nekoliko promila stanovnika na planeti Zemlji. Ostali još nisu ni blizu tome da to uopće čuju, a kamoli shvate i osvijeste. To treba imati u vidu kada se razočaramo u rezultate bilo kakvih pokušaja koje sada pokupavamo ovdje promovirati, osmisliti i osvijestiti.

    Dok se to ne promjeni ovo što sada imamo će još poprilično dugo biti na snazi čistom prirodom stvari kakva ona jest. Imati čemo i politiku i policiju i institucije i vlade i crkve i vojske i ratove i bogate i siromašne, podjele svih mogućih varijanti sa sve savršenijim manipulatorima koji će nastojati iskoristi sve što je u njigovoj moći da se ova naša priča nikada ne realizira. Jer oni shvaćaju da time oni nestaju bez traga. A to ne mogu dozvoliti.

    Dakle ako očekujte da će Nova Politika (ili čak 1000 Novih politika) to promijeniti onda bi se mogli stvarno jako razočarati. Doslovno nemoguća misija na ovakav način.

    No smisao ovoga što pišemo je SENZIBILIZACIJA ljudi da postanu svjesni da uopće POSTOJE neka drugačija rješenja, a ne da instant damo sva moguća riješenja koja savršeno funkcioniraju.

    A dok se to realizira - vjerujte unatoč našoj tehnologiji koju imamo i svim mogućim gadgetima to jednostavno nije moguće brzo provesti na realnoj osnovi.

    No to ne spriječava nas pojedince baš kao što ti @veki radiš ili kako je @boris na svojem blogu dao zaistan zanimljiva moguća rješenja koja mogu dovesti do transformacije društva u njegovu puno kvalitetniju varijantu. I to se događa posvuda po svijetu. To su za sada raštrkane, malene i vrlo nepovezane zajednice ljudi koji su svjesni gluposti svijeta u kojem sada živimo i pronalaze vlastita riješenja, ali nažalost strahovito su ranjivi jer moćna civilizacija koliko god se raspadala ima još nevjerojatno mnogo snage i trikova koji ovo mogu do temelja uništiti. I nemajte iluzije da to neće i nastojati napraviti.

    Kada bi se sada pojavio novi Krist kao što je to onda bio Isus i počeo svoju priču koja bi bila radikalno drugačija kao što je to onomad bila ona njegova da su ga zbog toga ubili unatoč čudima kojima je dokazivao svoje vlastite riječi - ne bi prošao ni mrvicu bolje od izvornog Isusa.

    Stvar bi naravno bila drugačija kada bi Bog doista odlučio pokazati mišiće, ali to je isključeno zbog one slobodne volje koju nam je dao da sami odlučujemo o svojoj sudbini. Dakle realno što nam ostaje ?

    Ako će se pak događati nešto stvarno radikalno - tipa revolucija ili katastrofa ne računajte na mirnu transformaciju. U valove svijesti koji će nas samo tako zapljusnutu jednostavno ne vjerujem jer nemam niti jedan jedini dokaz da je to stvarno moguće.

    Realnost u kojoj živimo ima precizna fizikalna svojstva, pa isto kao što inercija djeluje na masu i zahtjeva ulaganje energije kada masu želimo nekamo pokrenuti ili usmjeriti ovo identično vrijedi i po pitanju društvene inercije.

    Stoga treba shvatiti da jedan ili deset ili sto ili tisuću blogova ili web stranica koje posjeti i 100 000 ljudi dnevno zapravo predstavlja samo kap u moru napora da se sadašnja društveno politička inercija promjeni. Kao da čačkalicom pokušavamo veslati da pokrenemo prekooceanski brod - kruzer kakve viđamo u dubrovačkoj luci.

    A najgore od svega - ni mi ovdje još nismo uopće načisto što još zaprvo hoćemo i na koji način. Me pojedinačno nego kao društvo. Ne postoji konsenzus niti oko jedne jedine ideje.

    Što želim reći.

    Dakle nije nemoguće, ali nemojmo se zavaravati. Pothvat koji ovdje želimo napraviti je zapravo najveći pothvat ikada napravljen u okvirima onoga što je nama poznato iz povjesti i trebati će tu još neizmjerno mnogo toga da se osjete prve stvarne promjene. Kada se to doista počne i osjećati nitko se neće niti sjećati da je postojao jednom neki blog na kojem se o tome žustro raspravljalo.

    No to nije razlog da se zbog toga razočaramo ili odustanemo.

    Stvar ima smisla više nego bilo što drugo što danas poznajemo.

    :-)

    avatar

    04.04.2010. (19:20)    -   -   -   -  

  • veki

    @toluen, u potpunosti se slažem s tobom!

    Ali ne odustajem ja, nema šanse. Prebacujem se samo malo više na svoju stranicu, da je što brže nadopunjujem sa što kvalitetnijim informacijama. Pa stoga molim sve Vas, ako naiđete na neki zanimljiv članak, slobodno mi ga pošaljete na mail koji se nalazi na mojoj stranici pa da ga objavimo.
    Iskreno, rasprave me poprilično umaraju i oduzimaju vremena. Teško mi je objasniti ono što vidim i osiječam.
    Pošto smatram da su promijene jedino moguće podizanjem razine svijesti, a razina svijesti se može podići isključivo informacijama/znanjem, cilj mi je pružiti što više informacija, što vecem i različitijim broju ljudi.
    Nadam se da će stranica i informacije koje se nalaze na njoj, poslužiti toj svrsi.
    Pozdrav!

    avatar

    04.04.2010. (21:08)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    ...pozdrav svima... primijetih kako je @veki dijelove mojih postova stavio u svoje komentare i jako mi je drago zbog toga... moj ego je zadovoljen :))))... ja sam cijeli svoj blog posvetio slobodi... moja je filozofija jednostavna: čovjek je rođen slobodan i takav bi trebao ostati, a pravo koje si je čovjek uzeo da oduzima slobodu drugom čovjeku uzrok je svih problema u ljudskim odnosima... jer upravo taj nagon za slobodom, ako je potisnut, od čovjeka stvara čudovište... to je razlika između nas i životinja; životinje su zvijeri, a ljudi čudovišta (ne kolektivno, naravno)... a što je sloboda?... sloboda ne postoji kao apsolut u relativnom svijetu... sloboda ima svoja ograničenja... ograničenja koja su postavljena zakonima prirode... taj zakon (što se međuljudskih odnosa tiče) je također vrlo jednostavan: - tuđa sloboda je moja sloboda... onoga trenutka kada moj cilj postane sloboda drugoga , i kada taj cilj bude ostvaren, tek tada ću i ja biti istinski slobodan... poštivanje tuđe slobode ostvaruje ono što bi mogli nazvati „apsolutnom“ slobodom u relativnom svijetu, iako je taj naziv neprikladan jer uvažavanje tuđe slobode nosi ograničenja, ali jedino tako se ostvaruje istinska sloboda među ljudima... ili kako se još kaže „ne čini drugome ono što ne želiš da se čini tebi“... ne udaramo se čekićem po glavi jer znamo da to boli, i ne udaramo druge čekićem po glavi jer znamo da će i njih to boljeti... ali onog trenutka kad odlučimo nekoga udariti čekićem po glavi, mi ne oduzimamo slobodu samo njemu, već i sebi, jer otvaramo mogućnost da nam se taj udarac vrati, ne mora se udarac naravno vratiti od onoga koga smo mi udarili... hoću reći da je ostvarivanje istinske slobode u međuljudskim odnosima poštivanjem tuđe slobode, ujedno i ostvarivanje istinske sigurnosti... sigurnost i sloboda ne opstoje jedno bez drugoga... svaki čin nasilja oduzima slobodu i sigurnost, bilo to nasilje legalno ili ilegalno... naša kultura, naši odnosi u društvu temelje se na oduzimanju slobode i kao takvi su uzrok svih devijacija u našem društvu... promjenu odnosa među ljudima ne treba očekivati na nekakav kolektivan način, kao nekakvo kolektivno prosvjetljenje... ako se promjena ikada dogodi, dogoditi će se na sljedeći način: ŤMi moramo postati promjena koju očekujemo vidjeti u svijetu.... Moramo pružati otpor ugnjetavanju, ali nipošto ne smijemo nanositi zlo ugnjetaču. Njega moramo pobijediti ljubavlju – otkazati mu poslušnost, makar po cijenu života.ť Mahatma Gandhi...

    ...sretan Uskrs svima :)...

    avatar

    04.04.2010. (21:11)    -   -   -   -  

  • mici

    @smisao,potpisujem.

    avatar

    04.04.2010. (22:23)    -   -   -   -  

  • toluen

    @spin - Istina ego jest taj vrag koji nas rastura na milijun načina i tek kada ga otkantamo on stvarno počinje gubiti snagu svojeg strašnog stiska. No oprez jer je ego vrlo prepredena zvijer koje se nije tako lako riješiti. Naročito onda kada mislimo da smo to uspjeli. Vrag je najuspješniju upravo onda kada stvori dojam da ga nema. (Ovaj vrag je naravno u ovom smislu metaforički opis ega).

    @veki - svi se mi ovdje kužimo jako dobro bez obzira na razlike koje su potpuno normalna stvar.
    Diskusija nije primarna (i nitko se njme ne treba zamarati), koliko mogućnost naše međusobne komunikacije, razmjene ideja i oplemenjivanja onog što svi mi nosimo u sebi u želji da pomognemo da ovaj svijet doista bude ljepše mjesto za život. I ovdje moram reći da mi je posebno drago što ti svoj doprinos tome zapravo daješ i kroz svoje kreativno umjetničko djelovanje za koje osobno duboko vjerujem da je zapravo važnije od svih informacija o stanju svijeta jer predstavlja onu istinsku vezu sa onim što jest u podlozi svega ovoga, a što upravo na taj način komunicira sa nama - kroz našu kreativnost. Slažeš se?

    @Smisao - (složiti ću se sa @mici i dodati) - lijep pozdrav i naravno komentar u duhu onoga čega se na tvojem blogu može u obilju naći, a predstavlja istinski pogled u stvarnost kakva bi ona zapravo morala i trebala biti, kada se do kraja oslobodi svega ovoga što danas nosimo kao civilizacijski uteg oko vrata. Hvala na doprinosu.

    :-)

    avatar

    05.04.2010. (01:08)    -   -   -   -  

  • Gordy

    Dobar clanak, no ja bih dodao par svojih pogleda na svijet.
    Sto se tice sotonisticko-pedofilske sekte zvane Katolicka crkva i njenih poganskih praznika preuzetih iz Babilona, ne treba trositi previse rijeci - tragedija Hrvatskog naroda je sto se identificira sa okupatorom - Rimom - i nema prakticki nista drugo kao referencu za svoj identitet.
    Poprilicno ponavljana je recenica - sistem je pokvaren (religijski ili svjetovni) ali u njemu ima kvalitetnih ljudi, na nizim razinama. Sada, koliko su takvi ljudi kvalitetni i posteni, ako pristaju sluziti takvom sistemu? Doduse, dok god nisu svjesni cemu sluze, mogu shvatiti, ali onoga trena kada shvate cega su dio, posteno bi bilo da izadju iz toga. Naravno, vecina ljudi je ucijenjena vlastitom egzistencijom, itd, no, ubrzo se priblizavamo trenucima kada ce biti stani-pani, jer je ocigledno da je masa drustava pred bankrotom, tada cemo zaista vidjeti postenje.
    Izvikivanje parola i kritiziranje vlasti je opet jedan vid predavanja vlastite energije vlastima.
    Bolje da se pitamo - tko je NAS pitao da nas itko predstavlja, ja recimo nikada to nisam ni zelio, niti mi se ta ideja svidja, da me neki polupismeni halapljivac zastupa, posebno jer ne zna sto ja zelim ili mislim, a posebno ne zna sto zeli 10000 ljudi ili vise.
    Treba biti jasno da je svaki danasnji sistem napravljen da na vrh dovede ljude bez morala i empatije, jer jednostavno - slobodan, inteligentan, duhovan i emotivan covjek ne moze niti funkcionirati u nizim, a kamoli, visim strukturama ikakvoh hijerarhijskog sustava, u kojem ce onaj na ljestvici vise odlucivati za njega.
    Jos treba shvatiti da su u nasem (i mnogim drugim drustvima) ljudi toliko zaljubljeni u novac, da ne shvacaju da oni koji ga prave ni od cega, manipuliraju dogadjajima i pokretima u drustvu.
    Vecina zakona koja se donosi zbog EU, su samo pokusaji fasizacije hrvatskog drustva, zastupnici automatski dizu ruke, vlasti pune svoje dzepove, a ovce se nadaju kojoj travki vise, dok im se u stvari oduzima doslovno sve.

    avatar

    05.04.2010. (01:31)    -   -   -   -  

učitavam...