Komentari

novapolitika.blog.hr

Dodaj komentar (90)

Marketing

  • catwoman

    Iako je dokumentarac Zeitgeist u nekim svojim elementima vrlo diskutabilan ( površan i paušalan - tu prvenstveno mislim na dio koji se bavi religijama - no, nadam se da će tu Krishnamurti popraviti situaciju :), ipak je pokazao generalno jako dobar efekt na osvještavanje ljudi, a ovako deklarirani ciljevi Z- pokreta zaista su perfektni. Jesu li gdje navedeni i konkretni načini njihovog ostvarivanja ? Možda u tome pomognu ideje s ovog odličnog bloga Novi Svijet ?

    @ Para(ne)normalan! ... hvala za izvrsne, ohrabrujuće informacije ! Kao i trud da upišeš ovaj post ! :)

    avatar

    18.03.2010. (21:41)    -   -   -   -  

  • Para(ne)normalan!

    @cat, i meni se sviđa taj blog, sasvim slučajno sam ga našao, ali sam sve pročitao što je bilo svježe jer za njihovu arhivu nemam vremena.
    Elita je strašno jaka i vlada već tisućama godina, jedina obrana je svijest kroz bojkot njihovih institucija moći monetarnog sustava, a to su prvenstveno banke!
    Ne znam što je s blog.hr, u editoru je samo jedan post objavljen, a na blogu ima tri teksta?!??
    Pišite komentare u onaj ispod naslova.
    Pozdrav!

    avatar

    18.03.2010. (22:05)    -   -   -   -  

  • veki

    Evo intervju Jordana Maxwella prema čijim je istraživanjima snimljen Zeitgeist .
    Radi se o 48 godina istraživanja!!!

    avatar

    19.03.2010. (19:35)    -   -   -   -  

  • mushin munen

    slažem se sa Cat da je Zeitgeist u nekim svojim elementima vrlo
    diskutabilan ( površan i paušalan - tu prvenstveno mislim na dio
    koji se bavi religijama) zatim neki od nas sve su to znali već odavno i
    razmišljali o tom problemima društva... jedina je dobro došla promijena što
    se sve više ljudi pita i kuži da nešto ne štima... i još nešto koja je rješenja
    ponudio Zeitgeist ? nisam shvatio... jer nije rješenje ne gledati televiziju,
    ima na tv-u i dobrih stvari poput dokumentaraca stipe božića ili pervanovih
    bravura (govorim napamet)...ne bih se ja petljao sa bankama da ne moram
    ali primam plaću preko banke i otplaćujem kredit...problem je u nama,ne u
    njima...oni rade što žele,a mi im to dozvoljavamo i onda kukamo...

    avatar

    20.03.2010. (09:07)    -   -   -   -  

  • blade777

    Jedini problem protagonista Zeitgeist opcije je što ne razumiju bit religija.

    Imaju jako kvalitetnih ideja što se tiče ukidanja dosadašnjih modela održanja moći, koji model je definitivno pogrešan i vodi jedino ka uništenju svega živoga na ovome svijetu.
    U tom smislu i ja podržavam neke od bitnih odrednica pokreta ukoliko taj pokret ne zatire bitne smjernice kao i zadaće religija;svekoliki napredak ljudske vrste i izgradnja savršenijeg svijeta.
    Tu smo na istom putu, pa bi taj put trebali i poravnavati zajedničkim snagama.
    Vremena za bespotrebno unazađivanje drugog i vlastito uzdizanje jednostavno nema.
    To je fakat i svaki razuman faktor zbivanja na ovome svijetu treba djelovati u skladu sa time.
    Ništa nije skroz bezvrijedno, a u religijama koje su se održale tisućama godina postoji neprocjenjiva vrijednost,kako kulturna, tako i duhovno unapređujuća.
    Kada bi čovjek odbacio nešto što ima neprocjenjivu vrijednost i počeo graditi sustav vrijednosti od temelja, trebao bi novih 6000 godina da dođe na razinu, onakvu na kakvoj je sada.

    avatar

    20.03.2010. (17:50)    -   -   -   -  

  • veki

    Ljudi nemojte se ljutit, ali vidim da vam religija nije jasna. Religija je najveća prepreka duhovnom napretku čovječanstva. Religije doslovce zatupljuju duhovnost. Ona je suprotnost duhovnosti, isto ko i RAT=MIR LJUBAV=BOL i tako dalje. Do tog zaključka nisam došao prilikom prepucavanj na blogovima i forumima. Onaj ko traži istinu, nemože doci do istine ako ne čita sve od reda! MOĆ MISLI, MOĆ SADAŠNJEG TRENUTKA, KVANTNA FIZIKA, NOVI SVJETSKI POREDAK, MANIPULACIJE LJUDIMA, METAFIZIKA, DUHOVNOST, POLITIKA, REINKARNACIJA, DAVID ICKE, JORDAN MAXVELL, PSIHOLOGIJA, VANZEMALJCI, CJEPIVA, LIJEKOVI, BIOENERGIJA . . . . . . . SVE

    Ako samo uzmemo u obzir REINKARNACIJU, ona ruši kompletnu religiju. Pa ljudi moji Vi ste Bog! Pa nemože crkva biti posrednik između vas samih. Pa danas ispada ko da Bog nije postojao prije dolaska religija. Pa mi danas vjerujemo u crkvu, a ne u Boga, pa to je totalni apsurd! Kažem frendu da neijdem u crkvu, on me pita, pa zar ne vjerujem u boga? Kakve to veze ima.Kad je to Bog postavio crkvu za posrednika? Sve je Bog! I jedno smo s njime bili u crkvi, wc-u ili na marsu.
    Ja sam stvarno sve više razočaran, ljudi ne vide bit i da im stoji pred nosom, a i to je problem, da se malo odmaknu vidjeli bi sve nelogičnosti i laži. Nije mi glava puna Davida Ickea ili neznam koga, svih stvari kojih se držim zaključio sam sam.
    Nije bit pamtiti imena, datume, događaje, to je fokusiranje na nebitne stvari. Zato ljudi misle da Zeitgeist ne nudi rješenja,od grančica ne vide šumu. Itekako ih nudi, pa zar baš sve mora biti na pladnju. Zeitgeist je sniman na način da ljudi upotrebe mozak i dođu do rješenja. pita me frend, kako bi svijet funkcionirao da se odbaci novac, religija, politika....veli bio bi kaos! A danas ko nije, cvatu nam ružice. Pa ovom je sistemu potreban kaos, ako nema kaosa nema potreba za sistemom. Kaže utopija, nemoguće. E pa nije, nemoguće je ono u što oni žele da vjerujemo. Nikom nije čudno da unatoć bezbroj crkva, 95% vjernika vlada nasilje, korupcija, mito, nemoral, nepoštenje..... I onda nek mi netko kaže da je crkva, religije od koristi. Taj laže samome sebi jer si nemože priznati istinu. Priznanje istine znaći uzimanje tereta u svoje ruke, a ne prebacivanje na crkvu, pa ko možeš krast, ubijat, odeš u crkvu i neki čića sa kapicom na glavi, posrednik između Boga i tebe, nagovori Boga da ti sve oprosti.

    I šta znaci VJEROVATI? Pa vjerovati znači NEZNATI! Da znaš, onda nemaš potrebu vjerovati, onda jednostavno znaš.
    Proučite malo ovo, ovo i ovo.
    I nemojte se ljutit zbog malo grubljeg nastupa, trebali bi se svi nać jednom i napravit jednu pravu raspravu. Religiju vam mogu objasniti u tančine, ali ne datume i imena nego utjecaj i najmanje sitnice na duhovnost, odnosno gušenja duhovnosti.
    Ljudi zaboravljaju da je sve energija, ako se to nema na umu, nemože se shvatiti ovaj sav materijal.

    avatar

    20.03.2010. (20:06)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    Zeitgeist je, iako upitan po nekim elementima, odličan film. Krishnamurtijev govor na početku filma je kao glas iz vječnosti koji cilja u bit problema - problem je u svijesti, tj. neosvještenosti većine ljudi. Može se vozati i šišati one koji su ovce, ali ne može one koji nisu.

    @veki, sa zanimanjem sam pročitao tvoje izlaganje. Dobro kažeš. Nema posrednika do duhovnog iskustva ni do iskustva života. Netko tko je dublje i duže u zdravoj duhovnosti može biti putokaz nekome tko tek kreće na taj put, međutim institucionalizirane "duhovnosti", po meni, rade veliku štetu. Imaju one u tekstovima na koje se pozivaju puno velikih istina, ali većina toga je kroz samo institiucionaliziranje razvodnjena do kraja.

    avatar

    21.03.2010. (07:00)    -   -   -   -  

  • Boris

    @veki, izvor.ž.

    Ponovo se postavlja pitanje religije. Zbog ovoga sam privremeno i napustio ovaj blog jer su se mnogi nalazili u tome frustrirani. Kako vidim, bez toga ne možemo, pa ću vam iznjeti svoja iskustva proučavajući ovu tematiku, smatrajući to vrlo važnim, radi budućeg razumjevanja. O tome sam pisao na našem blogu. Zato ukratko:

    1. Vrlo je važno distancirati pojmove "religija" i "vjera". To su potpuno različiti pojmovi a u upotrebi se često zamjenjuju kao sinonimi, što nisu.
    Za mene je religija društvena ili javna stvar, a vjera, izvorno, samo osobna ( privatna, intimna) stvar, koja se tek potom prenosi u društvenu ( djelovanje u crkvama) stvarnost. Moramo imati na umu stalno i činjenicu da se pod pojmom vjere može strpati svašta u koš. E, to nije vjera. Svi ovi pojmovi mnogoputa bili su zloupotrebljavani iz neznanja ili namjerno.

    I u jednom i u drugom slučaju riječ je o Bogu, pa ću citirati što je o tome rekao apostol Pavle: "Bog ne prebiva u hramovima sagrađenim rukom niti ga poslužuju ljudske ruke, kao da bi trebao nešto On koji svima daje životni dah." Drugim riječima, Bog nije plod ljudske mašte. Nasuprot tome, budući je Bog i Stvoritelj, koji je čovjeku dao sposobnost razmišljanja, sasvim je moguće da dođe do takvog intimnog i internog odnosa. Ova činjenica je mnogima strana, a prije svega mislim na: sempercontra, toluen i cat.

    2. Zašto ima malo vjernika? Zato što sve želimo znati i razumjeti, a to je nemoguća misija. Zato nam pomaže vjera. Bit vjere je u poslušnosti Božjim zapovijedima. Tko se tome opire ima problema sam sa sobom.

    3. Također, treba znati činjenicu da je vjera Božji dar, kao sve ostale karizme, kao i sve stvoreno, je od Boga. Na vjeru te upućuje sam razum. Kako? Pa svi kada umremo odlazimo u nepoznato.A svaki put u to nepoznato zahtjeva mudrost. Zaista je nerazumno propustiti priliku vječnog života., jer ovi dani ovdje su nam odbrojani, a oni se ne broje.Vjera se ne može naučiti kroz udžbenik, nego se vjera živi. dakle, to je proces promjena u usavršavanju života, Bogu na slavu, a nama na korist.

    4. Sve velike religije imaju ključnu riječ: hinduizam - oslobođenje, budizam - prosvijetljenje, a kršćanstvo - spasenje.. U korjenu sve imaju jedno zajedništvo vezano za spasenje. Naša kršćanska religija je najnaprednija jer je povijesno i najmlađa.

    5. Savjest je jedno od najdubljih misterija postojanja. Iako pojedinac može imati ateističke nazore, znanstveno je potvrđeno da čovjek posjeduje urođenu svijest o Bogu. Biblija kaže: "On je stavio vječnost u čovjekov um."

    6. Ponavljam. Poznato je da su već Grci razlikovali mističnu i javnu religiju, a mi još danas u našoj komunikaciji ove pojmove trpamo u isti kontekst. Tko to ne nauči ne može napraviti iskorak u razumjevanju ovih pitanja.

    Nadam se da nisam bio preopširan. Ako netko ima primjedbe na ovo, slobodno nek ih iskaže, kako bi produbili spoznaju.

    avatar

    21.03.2010. (10:21)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ veki, ne sumnjam u tvoje dobre namjere, no prije pokušaja razgovora kojeg nudiš, a u svrhu boljeg razumijevanja i izbjegavanja nepotrebnih sukoba, molim te, odgovori na ova pitanja :

    1. koliko imaš godina '
    2. opiši svoja osobna iskustva s religijom, a zatim i intimna duhovna iskustva

    Hvala. :)

    Naime, mislim da nam osobna iskustva presudno oblikuju ogroman broj stavova, a ona su doista iznimno raznolika. A zabrana ili ukidanje bilo čega, vodi u novi totalitarizam. Malo toga je crno-bijelo, pa je takva i situacija s religijama. Buckminster Fuller rekao je : "Stvari ne možete promijeniti ako se borite protiv postojeće stvarnosti. Da biste nešto promijenili, izgradite nov model pokraj kojega će se postojeći doimati zastarjelo." Dakle, ako u postojećim religijama nešto ne štima, to treba prepustiti prirodnom procesu propadanja, a istovremeno dati na uvid "alternativne" modele duhovnosti, te ishod kompeticije prepustiti prirodnoj selekciji. Možda i ne dođe do uzajamnog istrebljenja, već čak i nekog suživota. :) Sjeti kako se Sai Baba u tom smislu mudro i skladno postavio ...

    avatar

    21.03.2010. (14:41)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Boris, slažem se sa slijedećim što si rekao i to citiram :

    1. Vrlo je važno distancirati pojmove "religija" i "vjera". To su potpuno različiti pojmovi a u upotrebi se često zamjenjuju kao sinonimi, što nisu.
    Za mene je religija društvena ili javna stvar, a vjera, izvorno, samo osobna ( privatna, intimna) stvar,

    2. budući je Bog i Stvoritelj, koji je čovjeku dao sposobnost razmišljanja, sasvim je moguće da dođe do takvog intimnog i internog odnosa.

    3.Savjest je jedno od najdubljih misterija postojanja.

    4. Poznato je da su već Grci razlikovali mističnu i javnu religiju, a mi još danas u našoj komunikaciji ove pojmove trpamo u isti kontekst. Tko to ne nauči ne može napraviti iskorak u razumjevanju ovih pitanja.

    @ svi ...

    Mislim da ovdje kod nas na blogu, kao i često među ljudiima općenito dolazi do uzajamnog nerazumijevanja upravo stoga što neki imaju samo iskustva mistične religije ( intimnog duhovnog suodnosa s Jednim ), a neki samo one javne religije bez intimnog iskustva, dok postoje i oni treći, koji su prošli oba ta iskustva i integrirali ih. Prvi i drugi ne razumiju se po defaultu, donekle se razumiju s trećima, a treći razumiju i prve i druge, te im je teško gledati sva ta nerazumijevanja ...

    Meni osobno javna religija u djetinjstvu nije donijela vjeru ( prema @ borisovoj definiciji ), već samo duboke emocionalne traume. Ne mislim da je to generalna činjenica koja se događa svima, već moje privatni peh da padnem u ruke vrlo ograničenim vjeroučiteljima, koji niti malo nisu imali smisla za pedagogiju ili psihologiju, a i ja sam bila hipersenzibilno dijete ... jer uvidjeh kasnije da si drugi baš i nisu uzimali k srcu drame s istočnim grijehom ili krivnjom što se Krist unaprijed za nas dao razapeti .
    Osobno duhovno iskustvo, potaknuto, povezano s osjećajem ljubavi - dakle: intimna vjera, opet prema @ borisovoj terminologiji - donijelo mi je puno dobrog.
    No, onda su se kroz tu intimnu vjeru počele bistriti i neke ideje službene religije ( radilo se o osobnim interpretacijama ), te sam uvidjela da i te institucionalizirane religije itekako imaju dubok smisao, ali samo nakon što čovjek doživi tu neku svoju, recimo intimnu epifaniju, pa onda može prepoznati Isto u svemu.

    Naravno da su se u te službene religije tijekom tako dugog vremena uplele i brojne predrasude, te namjerno inducirane pogrešne interpretacije, a u svrhu manipuliranja i pokoravanja ljudi i to je ono što na što treba upozoravati i rasvjetljavati, a ne a pririori odmah dramatično radikalizirati situaciju. Jer - takođe sam svjedok kako je mnogim ljudima uvelike duhovno pomogla baš ta službena, masovna religija ove ili one provenijencije ( nekima molitva krunice, posjete misama, nekima mantra Hare Krishna ... ) i stoga ih smatram vrlo korisnima. Sve može služiti u dobre i loše svrhe ... pa tako i intimna "bogospoznaja" može biti strahovito opasna ( sjetite se filma "Seven" ).

    Iskreno, beskrajno sam umorna od ovakvih razgovora, te sve ovo što napisah, molim vas, shvatite samo kao najkraće iznošenje mojih iskustava i na tome temeljenih stavova, u nadi da možda kome budu korisni za razmatranje. Ne želim bilo kome sugerirati da sam u pravu, jer cijenim nepovredivost svačijeg stava i mišljenja na tu temu, dok god su oni tolerantni.

    avatar

    21.03.2010. (15:33)    -   -   -   -  

  • veki

    @Cat. Imam 30 godina.
    Teško mi je na ovakav način opisat neka od iskustva sa religijom. Mogu samo kazat da sam pretirpio mnogo straha zbog crkve i njezina nauka. Najveći od strahova, mi je bio strah od Boga. A zna se da Bog kažnjava skoro pa sve, osim poslušnosti, a ja nisam bio jedan od onih poslušnika.
    Danas nema osobe koja je vjernik, a da se ne boji Boga, što je totalni apsurd. Zamisli, crkva nas ući da se bojimo Boga, čiste bezuvjetne ljubavi! I mi se bojimo. Trebalo mi je jako dugo da pobijedim taj strah, da odbacim nametnuta vjerovanja, koja nisam mogao odbaciti zbog straha od kažnjavanja. Kad sam počeo odbacivati vjerovanja, počeo sam i preispitivati, i došao do groznih istina. Naša crkva nema veze sa Bogom, osim što pomoću njega vlada ljudima, ovčicama.. Prava duhovnost je jednaka psihologiji, ali čistoj i pravoj psihologiji a ne ovim neistinama kojima nas uce.
    Danas mi je potpuno jasno na koj način crkva manipulira ljudima, glavni alat je strah, strah od Boga, kažnjavanja, demona... Izmisle priću, ako ne vjeruješ toj prići, kažu da će te Bog kazniti. Pa ti ako imaš hrabrosti preispitaj tu priću, imajući na umu da bog sve vidi i zna.

    Biblija - koliko je ljudi ubio "Bog"?
    Koliko je ljudi pobio "Bog", kako je istaknuto u Bibliji ?
    Nije točno sigurno koliko, ali je puno. Koliko ih je pobio u potopu, koliko živih ispekao u Sodom-i i Gomorrah-u? Koliko je prvobitnih Egipćana pobio? Tu je sigurno nemoguće sve prebrojati točno.

    Ali, ponekad se u Bibliji spominje koliko ih ( nas ) je točno ubio. Evo slijedi popis onih koji se spominju, zasad smo zbrojili 2 391 421 ljudsko biće:

    Broj ubijenih
    Lotovu ženu jer je pogledala unatrag Gen.19:26, BT 1 1
    Er kojeg je Bog "uništio pogledom" Gen.38:7, 1 Chr.2:3, BT 1 2
    Onana jer je masturbirao Gen.38:10, BT 1 3
    Faraona i 600 kapetana bojovnika ( + njegovu čitavu vojsku ) Ex.14:8-26 601+ 604+
    Gole plesačice oko Aaronovog zlatnog teleta Ex.32:27-28, 35, BT 3000 3604+
    Aaronove sinove Lev.10:1-3, Num.3:4, 26:61, BT 2 3606+
    Blasfemičara Lev.24:10-23, BT 1 3607+
    Čovjeka koji je sakupljao granje u subotu Num.15:32-36, BT 1 3608+
    Koraha, Dathana, i Abirama ( i njihove obitelji ) Num.16:27, BT 12+ 3620+
    Spaljenih na smrt Num.16:35, 26:10, BT 250 3870+
    Koji su se žalili Num.16:49, BT 14,700 18,570+
    Koji su se kurvali Num.25:9, BT 24,000 42,570+
    Midianitski masakr Num.31:1-35, BT 90,000+ 132,570+
    Bog je rekao Joshui da kamenuje obitelj do smrti Joshua 7:10-12, 24-26, BT 5+ 132,575+
    Bog je rekao Joshui da ubije svakoga ( Jericho ) Joshua 8:1-25, BT 12,000 144,575+
    Joshua ubija pet kraljeva Joshua 10:24-26, BT 5 144,580+
    Bog ubija 10000 ( Canaaniti i Perizziti ) Judges 1:4, BT 10,000 154,580+
    Ehud zabija nož u trbuh kralja po Božjem nalogu Jg.3:15-22, BT 1 154,581+
    Bog ubija Moabite Jg.3:28-29, BT 10,000 164,581+
    Bog natjera Midianitine vojnike da se ubiju međusobno Jg.7:2-22, 8:10, BT 120,000 284,581+
    Bog daje Samsonu snagu da ubije 30 "komada" Jg.14:19, BT 30 284,611+
    Božji duh daje Samsonu snagu za "dalje" Jg.15:14-15, BT 1000 285,611+
    Samsonov teroristički akt potpomognut Bogom Jg.16:27-30, BT 3000 288,611+
    Bog ubija "Benjaminovu djecu" Jg.20:35-37, BT 25,100 313,711+
    Još istih kasnije Jg.20:44-46 25,000 338,711+
    Za gledanje u Božju arku ( ljude Betšemeša ) 1 Sam.6:19 50,070 388,781+
    Bog rasturio Palestince 1 Sam.14:12 20 388,801+
    Samuel ( po Božjoj naredbi ) kolje Agaga 1 Sam.15:32-33 1 388,802+
    Bog ubio Nabala 1 Sam.25:38 1 388,803+
    Bog ubio Uzzaha 2 Sam.6:6-7, 1 Chr.13:9-10 1 388,804+
    Davidovog i Bathshebinog dječaka 2 Sam.12:14-18 1 388,805+
    7 sinova Saula 2 Sam.21:6-9 7 388,812+
    Bog poslao kugu na ljude 2 Sam.24:13, 1 Chr.21:7 70,000+ 458,812+
    Proroka 1 Kg.13:1-24 1 458,813+
    Ubio vođe religija u molitvi 1 Kg.18:22-40 450 459,263+
    Bog zakolje Sirijce... 1 Kg.20:28-29 100,000 559,263+
    Još ubija "malo" Sirijaca... 1 Kg.20:30 27,000 586,263+
    Bog poslao lava da pojede čovjeka ( valjda je toliko volio životinje ) 1 Kg.20:35-36 1 586,264+
    Ahaziaha jer se molio krivom Bogu ( oh dakle, ima ih više? ) 2 Kg.1:2-4, 17, 2 Chr.22:7-9 1 586,265+
    Spaljeni od strane Boga ( ovaj je izgleda bio i piroman... ) 2 Kg.1:9-12 102 586,367+
    Bog poslao 2 medvjeda koji ubijaju 42 DJECE jer su se smijala Elishinoj ćelavoj glavi!!! ( ovdje je svaki komentar suvišan... ) 2 Kg.2:23-24 42 586,409+
    Pregažen na smrt jer nije vjerovao Elijah 2 Kg.7:17-20 1 586,410+
    Jezebel 2 Kg.9:33-37 1 586,411+
    Bog šalje lava da ubije "neke" strance ( izgleda da nije volio strance... nije imao osjećaj za turizam... ) 2 Kg.17:25-26 3+ 586,414+
    Vojnike Azirijce 2 Kg.19:35, 2 Chr.32:21, Is.37:36 185,000 771,414+
    Saul 1 Chr.10:14 1 771,415+
    Bog izruči Izraelce u neprijateljske ruke ( oh, "špija"... ) 2 Chr.13:15-17 500,000 1,271,415+
    Jeroboam 2 Chr.13:20 1 1,271,416+
    Bog uništi Etiopljane ( valjda im nije dao jesti... ) 2 Chr.14:9-14 1,000,000 2,271,416+
    Bog Jehoramu vadi crijeva ( klasični "mesar"... ) i ta

    avatar

    21.03.2010. (19:02)    -   -   -   -  

  • veki

    Jedna od mogućnosti:
    Današnja kriza je kriza sustava, a političke stranke su proizašle iz tog sustava. (bolesno stablo nemože dati zdravi plod) Cilj svake stranke, šefova stranaka, članova jest osvojiti vlast, zasjest na tron (kao što su nekada kraljevi) i vladati državom/narodom. Da bi stranke zasjele na tron, potrebna im je potpora naroda. Do sada se pokazalo, da što brojnije članstvo (glasačka mašinerija) donosi pobjedu na izborima. Današnje stranke na razne načine prikupljaju članstvo, a najčešće zapošljavanjem istih, što smatram jednim od glavnih uzroka današnjeg stanja u državi.. Članstvo, svrstavanje nekoj političkoj opciji zasigurno je problem društva, a eto i zašto.

    Stranke su svijesne ukoliko sakupe što više članova, zaposli ih ili zbrine na neki drugi način, da ta skupina ljudi više neće imati kritički pogled na njihove odluke već će ih slijepo podržavati bez razmišljanja, preispitivanja ijako te odluke bile usmjerene i protiv njih samih. Tako da danas imamo ljude po županijskim, gradskim ili općinskim sredinama, koji slijepo odrađuju sve što im se plasira sa vrha, bilo da se radi o nošenju letaka, ljepljenju plakata ili verbalnim sukobima sa prijateljima, bližnjima u obranu “šefova” koje znaju samo sa TV ekrana.

    Svrstavanje nekoj političkoj opciji, fanatičkim vjerovanjem u njihov rad, gubimo kritičko razmišljanje o istima i najčešće radimo protiv samih sebe a da toga nismo niti svijesni. Posljedica toga je današnja kriza. Moramo priznati sami sebi, da smo imali prste u nastanku ove krize. Krivi smo što smo se dali izmanipulirati, nasjeli na obećanja, što smo se poistovjetili sa stranačkim predznakom, što smo gurali glavu u pijesak smatrajući da se to nas ne tiće. E pa trebalo nas se ticati! Sve je isprepleteno, željeli mi to ili ne, svi ovisimo jedni o drugima. Svaki nezaposleni je problem svake osobe u ovoj zemlji. Ne važi ono razmišljanje: “što susjedu gore to meni bolje” već “što susjedu bolje to meni bolje”. Ovaj sustav je sustav podjela i razlika, i kao takav jednostavno je neodrživ.

    Naj smješnije je to, što svi gore navedeni problemi mogu nestati u sekundi, jedino što moramo napraviti jest odbaciti ovaj zastarjeli sustav. To znači odbaciti POLITIKU i pomoću dostupne nam tehnologije, omogućiti narodu da sam glasa, donosi propise/odredbe/zakone koji se tiću njih samih, njihove djece i bližnjih.

    U Njemačkoj, prvo su došli po komuniste,
    ja se nisam protivio, jer nisam bio komunista,
    onda dođoše po Jevreje, ja se nisam bunio,
    jer nisam bio Jevrej, onda su došli po unioniste,
    ja nisam protestovao, jer nisam bio unionist,
    onda su došli po Katolike, ja se nisam suprostavio,
    jer sam bio Protestant, Kad su došli po mene,
    niko više nije ni ostao, ko bi mogao da se pobuni.
    Martin Niemoeller

    ILUZIJA ZVANA “NOVI LJUDI”

    Većina ljudi je mišljenja, da ukoliko zamijenimo sve političare na nekim čelnim pozicijama, bilo da se radi o ministrima, zastupnicima, tajnicima, predsjednicima nadzornih odbora itd. da će sve krenuti na bolje. To je potpuno krivo mišljenje, “ILUZIJA”. I da zamijenomo sve minister, zastupnike, tajnike/ce, predsjednike nadzornih odbora…. novim ljudima, kroz nekoliko mjeseci postali bi isti, ako ne i gori. Možemo mijenjati ljude do mile volje, ali ono što ne valja, što treba promijeniti je “SISTEM”. “MOĆ KVARI LJUDE, A TOTALNA MOĆ TOTALNO KVARI LJUDE”

    Naš trenutni sistem je takav, da političari imaju totalnu moć, pa nije ni čudo što su totalno pokvareni. Naš cilj nebi treba biti mjenjanje ljudi, jer time ne mijenjamo ništa. Ali ako promijenimo “SISTEM”, sistem će promijeniti čitavo društvo. Odbacivanjem politike, stranaka, saborskih zastupnika, ministara, kompletne vlade i vračanjem moći odluke u ruke naroda kojeg se te odluke i tiću, rade promijene.

    Koja je svrha političkih stranaka? Mislim da smo svi to zaboravili. Sve politike se danas kunu da rade za dobrobit naroda/države. Pa neka rade, nitko im ne brani, ali za to nisu potrebne stranke, već dobra volja! Svi mi živimo u istoj državi, činimo istu državu, pa čemu onda podjele na lijeve i desne, čemu ako se i jedni i drugi kunu da imaju isti cilj, zašto svi zajedno ko državljani ove zemlje, koji govore da žele sve najbolje ovoj zemlji, ne sjednu za isti stol i zajedno pronađu rješenje?

    Pa zato što je to samo jedna lijepa predstava za narod. Nažalost, sve stranke imaju zajednički cilj, ali ne dobar po ovu državi/narod. Njima je jedini cilj zasjesti na tron, zavladati i nahraniti svoj ego, koji je iz dana u dan sve nezasitniji. Više nisu dovoljne pljačke putem javnih nabava, sada su se toliko obahatili da državnim (našim) novcem žele preuzeti državna poduzeća pod krinkom “SPASA OD NEPRIJATELJSKOG PREUZIMANJA”

    avatar

    21.03.2010. (19:04)    -   -   -   -  

  • veki

    ŠTO RADE POLITIČARI?

    Jednostavno rečeno, politika/političari stvaraju probleme, a onda se četiri godine svađaju i raspravljaju oko problema kojeg su sami stvorili. U četiri godine mandata, vladajući se brinu da održe/neriješe što više problema, ako im ide od ruke u te četiri godine uspiju stvoriti još nekoliko većih problema (nezaposlenost, korupcija, mito…) da bi na kraju mandata, za vrijeme izbora, mogli narodu obećavati da će riješiti probleme, koje su sami stvorili u prethodne četiri godine mandata. Znaći, politika stvori korupciju, predstavi je javnosti ko rak društva, i zatim ista ta politika traži od javnosti da zaokruže njih, kako bi u iduće četri godine mandata riješili problem korupcije, koji su sami stvorili. I tako u krug.

    Kako je došlo do problema? Kako je došlo do krivih odluka, korupcije…?

    Zbog “sustava”, sustav je krivac, sustav koji unatoč napretku čitavog društva, ne napreduje. Zastarjeli “sustav” nemože pokretati društvo koje je naprednije tehnološki i na sve druge načine, od samog sustava. Sustav se mora unaprijediti da bude od koristi čitavom društvu, a ne samo političkim elitama.

    Kao što je u prethodnim člancima objašnjeno, (pročitaj: KOLIKO TEHNOLOGIJA MOŽE UNAPRIJEDITI DEMOKRACIJU) tehnologija je toliko napredovala da moć odluke, bilo na području države, županije, grada ili općine, narod može uzeti u svoje ruke i izglasati svaki propis/odluku/zakon koji se tiće njih i njihovih obitelji. Svaki propis/odluka/zakon može biti REFERENDUM. To nam današnja tehnologija omogućuje.

    avatar

    21.03.2010. (19:04)    -   -   -   -  

  • veki

    KOLIKO TEHNOLOGIJA MOŽE UNAPRIJEDITI DEMOKRACIJU

    Kao što je navedeno u nekoliko prijašnjih tekstova, tehnologija može značajno pomoći demokraciji da postane pošteniji sustav za sve ljude. Da li vam je ikada bilo čudno što je razlika između izbora koji su se održavali prije 100 godina i izbora kakve poznajemo danas relativno mala? Općenito, da li je nešto čudno u činjenici da se demokracija kao sustav nije previše mjenjala od kad je nastala? Kako je moguće da su tehnologija i znanost toliko napredovale, a istovremeno naš društveni sustav nije pratio taj napredak?

    Danas nije potrebno ograničavati demokraciju upotrebom zastarjelih metoda odlučivanja putem parlamenta kojeg sačinjava određeni broj političkih stranaka. Demokracija ne postoji zbog političara već zbog naroda, to jest državljana. Zašto bi morali birati "profesionalne političare" da odlučuju umjesto nas ako možemo odluke donositi i sami?

    Za početak valja shvatiti da nam informatička tehnologija i internet već danas omogućuju da unaprijedimo postojeći sustav donošenja odluka. Kada se danas spominju referendumi vezani za bitne odluke često se kao razlog protiv njihovog održavanja navodi kompliciranost održavanja i veliki troškovi. To je istina ako se referendum održava kao i klasični izbori. Ali zašto se referendumi ne bi održavali putem interneta? Zašto se općenito procesi odlučivanja u državi ne bi vodili preko interneta? Ako svaka iole ozbiljnija banka ima internet bankarstvo kojim se uz gotovo potpunu sigurnost svakodnevno koristi velik broj građana, zašto onda sličan sustav ne bi imala i država? Naravno da postoji problem mogućih malverzacija, ali zar nam već i danas na izborima ne "glasaju" mrtvaci? Malverzacija će vjerojatno biti uvijek, ali u ovom novom sustavu koji bi bio potpomognut tehnologijom i internetom može ih biti samo manje nego danas.

    Nadalje, danas je velik problem u politici korupcija. Do korupcije dolazi iz jednog jedinog razloga, a to je taj što se na položaje na kojima se odlučuje dovode pojedinci koji zatim nikome ne odgovaraju za svoje postupke, niti su ih ikome dužni objasniti. Zašto to mora biti tako kada se sve i jedna odluka danas može na neki način dokumentirati i pratiti, a da ne govorimo o tome da ne postoji apsolutno nikakva prepreka da se sankcionira svaki netransparentan postupak prilikom donošenja te iste odluke. Ovo ne mora vrijediti samo za državu, već može biti primjenjeno na svako poduzeće, ulicu, zgradu, grad, itd. Sustav koji predlažem nije savršen i sigurno mu se može pronaći nekoliko zamjerki na prvi pogled, ali nitko ne može reći da je bolji postojeći sistem u kojem se pitanja korupcije rješavaju tako da skupina političara koja je optuženog za korupciju postavila na položaj, a čiji je on i sam član, formira određenu komisiju ili odbor koji zatim odluči da nikakva istraga nije niti potrebna. Imajte na umu da bi ta komisija u teoriji trebala reprezentirati narod, a ukoliko istu odluku zaista prepustite narodu ne vjerujem da bi svi u velikoj većini odlučili reći kako ne postoji nikakva potreba da se istraži gdje je nestao njihov novac.

    Još jedna stvar koja me muči je i učestalost izbora. Jedan poznatiji hrvatski političar nedavno je zaključio kako je na nama da samo svake četiri godine izađemo na izbore i glasamo, a da zatim političarima prepustimo da rade što treba. Ne znam da li je time želio izraziti svoje mišljenje da su ljudi preglupi da bi učinili išta više ili je jednostavno mislio istaknuti kako nam političari u biti čine uslugu kad nam skidaju taj silni teret odlučivanja s leđa, ali to nije ni bitno. Ukoliko je političar nešto obećao i zatim to nije učinio, a ne želi to i dalje učiniti niti nakon što ga prozovete zbog lažnog obećanja, tada nema nikakvog razloga da se istog trenutka njegov bezobrazluk ne kazni. Nove izbore uz današnje tehnološke mogućnosti slobodno možemo održavati svaki dan ako treba. Nema razloga da nekolicina pojedinaca od cijelog pučanstva jedne države radi budale svojim lažima. To sigurno nije smisao demokracije.

    avatar

    21.03.2010. (19:06)    -   -   -   -  

  • Boris

    @cat

    Vrlo mi se dopada ovo tvoje izlaganje. Mi smo tu da razmijenimo svoja iskustva, nešto naučimo novo, pomognemo jedan drugome i da se na kraju zabavimo kroz misaonu kreaciju stvaranja. Zar ne?! Ljudi će rado nešto pročitati ako od toga imaju koristi, a uzbudljivo je zbog različitih interpretacija pojedinih pojmova, kada se sve to uspoređuje s vlastitim razmišljanjem. Meni je to sada vrlo interesantno posmatrati, upravo zato, što sam ja prošao sve ove faze koje ispoljavaš ti, toulen i sempercontra, i ja vas razumjev. Od vremena srednje škole, znači od 1958. god. ja sam imao potpuni odklon od Crkve, sve do 2008. godine, dakle ravno 50 godina.Znaš u čemu je problem? Problem je u tome da čovjek neprepoznaje mistične znakove koji se javljaju od samog rođenja pa kroz cijeli život. Ja vjerujem da svaki čovjek proživljava nešto slično, ali jednostavno neraspoznaje znakove, nema poriv, znatiželju. Jednostavno, negdje je zakočen ( blokirao ). Sada, kada sve to promatram retrospektivno, čudim se kako sam mogao toliko promašiti. Ali, što je tu je. Mnogim mlađim osobama ovo bi moglo biti dobra pouka da promotre svoj unutrašnji život ( introspekcija), i da naprave promjenu na sebi kako bi si povečali kvalitetu života. Mi svi najprije gledamo sve sa ekonomsgog stajališta, pa tako prilazimo i Bogu. U tom procesu otkrivamo u čemu su naši promašaji ( neznaje ). Unutar tih 50 godina 15 - 20 posljednjih
    prolazio sam "Malu Golgotu" trgenjanja s Gospodinom u nadmudrivanju, a glavni je problem bio u slijedećem:

    1. Nikako nisam mogao dokučiti ulogu Isusa kao Bogočovjeka, a još manje kao Boga. Nisam mogao shvatiti njegovu žrtvu.I sada je ona ljudskom umu nedokučiva. Morao sam x puta čitati pojedine tekstove NZ ne bi li našao neku proturiječnost u tekstovima. To me je koštalo mnogo. Iako sam znao da Božju narav nije dobro propitivati, vrag mi nije dao mira. Nisam našao ništa proturiječno.Zaista, iako Isus za sebe nikada nije rekao izričito da je Božji Sin već Sin Čovječji, ja ga priznajem Božjim Sinom. A to sam otkrio kad sam se u Njega zaljubio.

    avatar

    21.03.2010. (19:15)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ veki ... hvala za odgovor, meni je 45, zaboravih reći. Sada je sve puno jasnije. :)

    O ostalom ću kad smognem snage pročitati ... ( izgleda da ćemo morati seliti na neki drugi blogoservis, nemoguće je objavljivati postove ovdje, izgleda. )

    @ boris ... za tebe i Njega : http://www.youtube.com/watch?v=0egWXAPGVOo Pošaljem ti tekst i prijevod, ako te muči engleski.

    ( Izgleda da više komentari ne hvataju niti linkove. Užas od servisa. )

    avatar

    21.03.2010. (20:51)    -   -   -   -  

  • blade777

    @veki, jedan prijateljski savjet;drži se suvremene politike, puno bolje ti leži takva politika, od bilo kakve duhovno-religijske analitike.
    Što se tiče kažnjavanja; nemoj se bojati, Bog ne kažnjava.
    On nas samo radi naše volje pušta nama samima, a to je puno gore od moguće Njegove kazne.
    Slažem se s tobom kad kažeš da je u nama u vidu udahnute životne sile.
    U tom smislu je Njegov svijet i naš svijet, mi smo On, a On je sve živo na ovome svijetu.

    Pozdrav ekipi!

    avatar

    21.03.2010. (22:31)    -   -   -   -  

  • leklerk

    Zeitgeist!? u prošlom postu postavih jednostavno pitanje "da li je nešto takvo moguće mirnim putem", na koje nitko nije odgovorio. nitko nije bio direktan i rekao da ili ne, jedino je @toluen rekao "mirnim putem samo ako se pojavi dovoljan broj ljudi koji su stvarno svjesni sadašnjeg stanja i svoje vlastite uloge u tome." @para(ne)normalan odgovorio da to nema veze sa temom posta o praćenju. sad se pitam da li zaista mislite da nema!?
    dakle, u svemiru ništa ne nastaje bez oslobađabnja velike količine energije. oslobađanjem te energije nastaju novi svjetovi, planete, asteroidi itd....ni sam ne znam što sve. rukovodeći se tim prirodnim procesom niti jedna promjena ne nastaje bez destrukcije postoječeg stanja. pa ako ćemo govoriti i o promjeni svijesti, ni ona se ne mijenja bez destruktivnog mjenjanja prijašnjeg poimanja. ako ste nešto spoznali, argumentiranje i odbacivanje prijašnjeg je destrukcija prijašnjeg. pa od čega, kao oblik destrukcije, proizlaze svađe među ljudima? iz toga što su se svi složili!?
    činjenica je, da se civilizacija koju danas poznajemo razvijala tijekom 6000 godina, od doba sumerana i stalno vukla jedne te iste korjene, preko egipčana, grka, rimljana, pa sve do danas, mjenjajući se destrukcijom postoječeg, a da se pritom, tijekom tih 6000 godina nije promjenila društvena svijest. u prilog ne mjenjanju društvene svijesti ide u prilog i razapinjanja Isusa na križu. o njemu se govori na sva usta, a da te iste rijeći nitko ne živi. ili bolje rečeno, onaj tko ih živi, pati. mora bit da je tako bilo i u starom rimu.
    što se pak tiće samog zeitgeista, mislim da je takvih pokušaja već bilo u povijesti, sukladno tadašnjim društvenim prilikama, zar thomas moor nije napisao utopiju po istomshvaćanju tadašnjeg društva, zar karl marx u okviru svog vremena nije govorio o besklasnom društvu i zar se zeitgeist ičim razlikuje od parole komunizma "svakom prema njegovim potrebama". zar nismo živjeli socializam pa ga srušili, a sada ćemo prihvatiti tu istu ideju kroz projekt Venus!? Mahatma Ghandi je poveo mirnu revolucijun i istjerao engleze, koliko je to trajalo? dok ga nisu ubili. da ste ikada bili u Indiji vidjeli bi kako se to odražava na svekoliki živalja.
    dakle, zeitgeist je globalna utopija. ne mogu ne zamjetiti da se rijeć "globalno" provlači kroz njegovo propagiranje, znajuči od kuda proizlazi ideja gobalizacije onda se ne mogu oteti dojmu obmane.
    i na koncu, bog Adama i Evu nije kazinio time što ih je izgnao iz vrta Edenskog već time da da cijelelog života, misleći, traže spoznaju.

    avatar

    21.03.2010. (22:40)    -   -   -   -  

  • Para(ne)normalan!

    Nemojte da se ova rasprava ponovo pretvori u prepucavanje o religiji koja je jedan od izvora konflikta na ovom planetu, politički je korektno da svatko vjeruje u što želi, a ne da nameće svoja uvjerenja drugima!
    Nikoga ne treba osuđivati radi krivovjerja!
    Niti korigirati religijske stavove prema stavovima, zakonima i dogmama vjerskih organizacija.
    Tko zastupa stavove vjerskih sljedbi na ovom blogu ne razlikuje se od najobičnijeg spamera i protažera lanaca sreće.
    Uopće nisam imao za cilj raspravu o prvom dijelu Duha vremena jer ne želim ispasti licemejran obzirom da sam prigovorio prilikom objave duhovnih postova da je ovo mjesto za politiku prvenstveno nove svjesti, a ne religijskih, duhovnih i dogmatskih uvjerenja koja nas konstantno vraćaju u krug beskonačnog filozofiranja.
    Jiddua sam izdvojio jer je on po meni nadišao sve to, njegov vid duhovnosti je toliko čist jer se odrekao svih zemaljskih blaga koji mu je nudio teozofski New Age pokret koji je fuzija svih velikih religija.
    On je osjetio da će biti iskorišten za novu manipulaciju kao neki tip novog proroka i spasitelja, svima se ljubazno zahvalio i povukao iz javnosti u osobnu meditaciju. Odrekao se mogućnosti da postane predmetom obožavanja i novog vatrometa taštine unutar kulta ličnosti.
    Zanimljivo je napomenuti da je osnivačica teozofskog društva madam Blavatsky bila osobna prijateljica Rona Hubardda osnivača Scijentologije, NewAge religije u kojoj možete vjerovat u što hoćete samo ako sljedbi platite 50 000$ godišnje, ako nećete, oni vam uredno ispostave račun.
    Drugi veliki prijatelj joj je bio vrlo dobro poznati Crowley, svi znamo što je on osnovao.
    Molim vas da se uzdržite od promoviranja svojih vjerskih uvjerenja i držite se društvenih mogućnosti djelovanja u bilo kojem obliku radi podizanja svijesti.
    Tko želi filozofirati o religiji onda je ovaj post preporuka za pročitati!
    Pozdrav!

    avatar

    21.03.2010. (23:18)    -   -   -   -  

  • Alla Jebe Abdullah

    Ovaj svijet je takav kakav jeste i najboljega ga je ostaviti ovakvoga, sve što postoji rezultat je manipulacije, i ukoliko to uklonimo, što nam preostaje? vjerojatno ništa, ništavilo.
    Potrebna je jedna velika kataklizma koja će u potpunosti uništiti sve što je izgrađeno kako bi čovječanstvo moglo krenuti iz početka neznajući za dosege koje smo trenutačno postigli, a do koje će točke to novo društvo stići možemo samo nagađati ja samo znam da je za nas, prohujalo s vihorom, nemojte gubiti vrijeme na lažne nade ipak nismo toliko važni.

    avatar

    21.03.2010. (23:26)    -   -   -   -  

  • Boris

    @ Veki

    Pazi ovo sad. Ti si negdje pukao. Fino. Imaš 30 godina. Bolje sad nego kasnije, Zašto ? Zato što sistem ( koncept ) koji izlažeš nije konsistentan. Tu ima mnogo rupa. Puno se trudiš, i prava je šteta ako ti se ne savjetuje u čemu je problem. Nemoramo citirati Bibliju. Uzmimo na primjer Shakespeare. On je u jednom svom dijelu rekao: "Sam prema sebi budi istinit, jer onda slijedi kao noć za danom da nikad lažan ne možeš biti". Riječ je o iskrenosti i istinoljubivosti. Upravo danas u crkvama širom Hrvatske bilo je riječi o našoj grešnosti : Neka prvi baci kamen koji nije pogriješio.

    Ti kažeš da si mnogo straha pretrpio zbog crkve i njezinog nauka, etc Međutim, da li si uopće ušao u taj nauk, etc To su glavna pitanja na koje moraš sam dati odgovor.

    Vidim da citiraš Bilijske tekstove, pa ću te podsjetiti na ono iz NZ kad su došli zajedno na molitvu farizej i carinik. Farizej je molio i zahvaljivao Bogu na svemu da nije kao drugi ljudi, razbojnici, nepravednici, preljubnici, dva puta tjedno postio i dr. i na kraju je sebe usporedio i s ovim carinikom ( misli je na sebe da nije pokvaren kao on - carinik ). Na drugoj strani stajao je carinik koji se nije usudio ni oči podignuti od straha prema nebu, nego se udarao u prsa i govorio: Bože, budi milostiv meni grešniku! Što misliš ? Tko je od ove dvojice otišao kući opravdan?

    Što je poanta ove priče? Mi svi mislimo da zaslugu kod Boga dobivamo po načelu dobrih dijela i da ga time zadužujemo prema nama. To je naša osnovna greška u poimanju Boga. On nama nije dužan ništa. U tome je poanta.Carinik je znao da je Bog milostiv i da se može pouzdati u njega. To je vjera. Mi ništa ne možemo izmoliti ako nije u vjeri. I to je poanta. Da bi ti nešto izmolio i dobio, nije problem u tvojoj nedostojnosti i svetosti, već u nepovjerenju prema Bogu, nisi u prisnim odnosima s Njim. Ne poznajš ga. Ako ga želiš upoznati moraš se i sam potruditi. Zato ne dobivaš milost. Ova činjenica je predivna. Bog je milostiviji prema grešniku nego vjerniku. O tome treba otvoreno govoriti, ne zakusilno, jer to je nauka, ali ne kao ostale nauke. Druga je stvar same mistike. To je daleko od tebe. Ti moraš, ako želiš, jako mnogo raubovati na ovom dijelu, da bih onda došao do nekih novih iskustava..

    Ne bih išao dalje o tome, jer ako budeš bio zainteresiran imat ćemo priliku.

    @Alla... Složio bih se s tobom u smislu da "nismo toliko važni" koliko si pripisujemo i da "ne gubimo vrijeme na lažne nade" u smislu novih učenja i proroka. To je samo nastavak "filozofiranja", kontra od onoga što se zove prijateljica mudrosti. To vidimo po činjenici kuda nas je doveo sav taj "napredak". Nemamo dovoljno: dječjih vrtića, zatvora, bolnica, staračkih domova, ludnica i da ne nabrajam...

    @para

    Kažeš 90 % stvari s kojima se slažem i onda rečenicu koju nerazumijem: "Molim vas da se uzdržite od promoviranja svojih vjerskih..." Ovo je kontradiktorno samo po sebi jer istovremeno činiš što i mi ostali, promoviraš " religiju svijesti". Ja neću reći da me religije nezanimaju. Dapače, ali to su samo sustavi mišljenja, i ništa više. A mišljenje nije znanje. .Za mene je vjera znanje, ali se ne mogu ponositi s tim, kako je rekao sam Sokrat: Znam da ništa ne znam. Od kuda svima drugima toliko znanje koje se promovira. Kako možemo biti zemlja znanja s toliko nepravdi na svakom koraku. Pa sa čime se mi to zaluđujemo!

    avatar

    22.03.2010. (04:20)    -   -   -   -  

  • Boris

    @ svima

    PS. Kao što je potrebno razbistriti pojmove između vjere i religije, tako je potrebno razbistriti i pojmove između grešnika i vjernika, ili nevjernika ( ateista ) i vjernika. O tome mislim slijedeće: Između grešnika i vjernika ne postoji terminološka razlika u smislu grijeha, jer su obojica podložni grijehu. Ono po čemu se oni mogu razlikovati jest činjenica prihvaćanja Isusa Krista kao Gospodina i Božjeg Sina. Mozgom se može sve napisano razumjeti, ali to nije to, ako mi to ne prihvatimo svojim srcem. A to je van sfere naše moći, ako nam Duh Sveti ne otvori oči. Ovaj sakrament može djelotvorno primiti samo onaj koji je u stanju milosti. Dakle, svi obredi su samo ritualni čin ( kultura, tradicija, običaj ) i imaju zadaću čvršćeg sjedinjenja s Kristom. Zato religija, kao i sama vjera mogu biti ogromni izvor manipulacije. Gospodin to jako dobro zna. Svi smo mi u nekoj vrsti recipročne manipulacije. Manipulirani i oni koji manipuliraju, a pri tome, najviše s Bogom. Međutim, on se ne može manipulirati, u tome je poanta. Baš zbog toga, što se mi kao ljudi ne možemo odreći svoje grešnosti, pružio nam je veličastvenu dobrotu da se možemo iskupiti po vjeri, a ne po djelima, kako se nebi sami zavaravali, jer smo skloni samozavaravanju. Dakle, spasenje je proces koji teče ovim redom : 1) Napusti svoje grijehe., 2) Traži oprost od Gospodina ( ovo ide zajedno s pokajanjem )., 3 ) Tada češ shvatiti njegovu žrtvu iskupljenja za tebe. 4) I onda češ ga silno ljubiti u nepovrat. Dakle, vjernik ljubi Gospodina i gotovo cijeli dan od jutra do večeri živi i boravi s Njim ( razmjenjuju misli ).

    E, sad, ako se nekome ne sviđa naša kršćanska vjera, on može uzeti primjerice vedske istine, koje kažu slijedeće:
    1. Moramo jako željeti tražiti vječni život
    2. Titule "kršćanin", "musliman", "hindus" samo su etikete. Nitko od njih nezna tko je Bog i kako ga treba voljeti.
    3. Naš je jedini posao voljeti Boga, a ne tražiti ono što nam je neophodno jer On to svima daje, pa i onima bez religije i vjere. Prava religija je naučiti ga voljeti, a to je onda vjera. Voljeti Boga bez motiva prava je religija, suprotno sve je biznis.
    4. Bog je Vrhovni Duh. Spekulativno znanje nas neće dovesti nikuda. Ako hoćete da znate tko vam je otac, pitajte svoju majku. To je savršeno znanje. Znanje ne dolazi samo po sebi. Ako spekulirate o tome, onda možete ići gradom i pitati tko vam je otac. Takvo znanje ne može biti savršeno.
    5. Živo biće niti se rađa niti umire, ono je vječno.
    6. Bog je u svačijem srcu i čim ga netko iskreno traži, nači će ga,
    7.Ako smo svijesni Krista, postajemo svjesni i Krišne. Krist je došao da propovijeda poruku Boga. Postati svijestan Boga znači postati svijestan svog pravog JA, odnosno svijestan tko sam? Ali svijesnost svoga ja ne mora biti svijesnost Boga.
    8. Čista ljubav znači, "Bog je velik, ja sam Njegov Dijelić, on je najuzvišeniji objekt moje ljubavi.
    9. Postoji sektaški odnos prema religijama, uglavnom zato što ljudi iz toga traže korist( materijalno blagostanje ). Ljudi su frustrirani dok god nemaju pravi duhovni život jer je svaka osoba duhovna.

    ( Ovo su najkraći citati iz intervija s Srila Prabhupada - osnivač i duhovni učitelj društva za svjesnost Krišne )

    Kada usporedite ove dvije religije u korjenu ne postoji nikakva razlika.

    avatar

    22.03.2010. (05:50)    -   -   -   -  

  • blade777

    @Boris, pogodio si bit. To i jest temeljna spoznaja Boga(Savjest,svijest,budnost duše,životna sila), kojeg nikada u potpunosti nećemo proniknuti, jer usavršavanjem sebe doprinosimo mogućnosti proširenja spoznaje.
    Isus je utemeljena svijest i savjest u nama poznatom najsavršenijem obliku životne sile.
    Najlakše ga razumijemo ako ga svjesni otkrivano u svojoj savjesti(budnost duše).
    Zataškana savjest=uspavana duša.
    Možemo li bilo što kvalitetno napraviti zataškavajući savjest?
    Jasno je da ne možemo.
    Čemu se onda opirati svjesnosti i budnosti duše?
    Zato je najlakše osvjestiti, čovjeka koji čini nešto pogrešno, riječima; hej osvjesti se!
    Kada se zaista osvjesti,osjeća se kao da postoji na drugoj višoj razini svijesti.
    Mi svojim postojanjem na ovome svijetu prelazimo te dvije dimenzije; iz nagonske u svjesnu.
    Oni ljudi koji su najčešće postojali u toj svjesnoj dimenziji ostvarili su najveća dostignuća.
    U svjesnoj dimenziji spajamo se sa svim domenama spoznaja i to koristimo za samoizgradnju i izgradnju novih dostignuća.
    Na taj način doprinosimo izgradnji i napretku civilizacije.

    avatar

    22.03.2010. (07:54)    -   -   -   -  

  • veki

    Samo da kažem da moj cilj nije nekoga uvjeriti u nešto, već prikazati mogući malo drugačiji pogled na naša vjerovanja i stvarnost.
    Mene nitko, pa i ja nikog nemogu uvijeriti u ništa, osim ako ga ne izmanipuliram, a smatram da se upravo to dogodilo svima nama, tako da iz dana u dan razmišljamo i raspravljamo o nametnutim iluzijama.
    To jasno vidim na svom nećaku koji ima četiri godine i kojeg smatram pametnijim od sebe, jer sam naučio jako puno od njega. Ta djeca neznaju za sram, laž, materijalno, manipulacije, lošu volju, depresiju, mržnju, novac, itd, sve dok ih mi tome ne naučimo. Njima predmet od 2 00,00kn ne znaći baš ništa, i to je divno.
    Ona su svijesna, to im je u prirodi da su jedno sa Bogom i o tome nemaju potrebe niti razmišljati. Ali kad ih mi počnemo učiti da traž Boga izvan sebe, u nekim ustanovama ili knjigama, onda se jednostavno izgube.
    Onaj koji traži Boga izvan sebe, nikad ga neće pronaci, samo može živjeti od vjere da ga je pronašao u nekim ustanovama, spisima itd. Kako nešto što je u nama pronaći van nas? Nemoguće. Čak je i kvantna fizika dokazala, da sve što postoji, postoji samo u našem umu,nama.
    Ali ko voli nek izvoli, ako je netko sretan zbog svoje vjere, pa ljudi moji i ja sam sretan! Nisam puko, mada sam imao dosta težak život, ali sad znam da težak život, problemi itd. su samo iluzija. Sve je iluzija, ne postoji dobro ili loše, ne postoji ružno ili lijepo... sve su to samo naša uvjerenja, programirane reakcije i razmišljanja. Nije moj život bio težak, nego su moj um i misli bile iskrivljene.
    Jedini problem smo mi sami sebi, kad se suočimo sa samim sobom, našim programima onda dolazimo do istinskog JA, čiste bezuvjetne ljubavi, jedinstva sa samim sobom/Bogom. Kad shvatimo da smo svi jedno sa svime, svađe, mržnja, netolerancija, nerazumjevanje, ratovi itd. jednostavno više nemogu postojati jer nema svrhe da se svađamo sami sa sobom, tučemo sami sebe, mrzimo sami sebe, ne razumijemo sami sebe, ne pomažemo samom sebi.....

    Jednostavno meni nije cilj nekoga promijeniti, a i znam da je to nemoguće, moguće je manipulirati nekim. Nema spasioca koji će nas promjeniti i spasiti. Zato oni koji čekaju dolazak spasioca će se grdo razočarati kad shvate da neće doci, kad shvate da su cijelo vrijeme oni bili taj spasioc kojega čekaju. Super za one koji shvate jer će se osloboditi okova iluzija.

    @blade777 puno ti hvala na savjetu, ali iskreno, i hvala svima ostalima.
    Ne bojim se nikog, a najmanje samog sebe/Boga. Šta se tiće politike, molio bih sve da nađu vremena pa pročitaju gore objavljena razmišljanja koja mi se zadnjih dana, mjeseci vrte po glavi. Trebalo bi čitat od prvo objavljenog članak pa prema gore. Dobro bi mi došla pomoc u širenju tih informacija, naravno, ukoliko ih smatrate važnima.
    Citiram @Cat: "Stvari ne možete promijeniti ako se borite protiv postojeće stvarnosti. Da biste nešto promijenili, izgradite nov model pokraj kojega će se postojeći doimati zastarjelo." Objavljene teme o politici smatram NOVIM MODELOM, pored kojeg bi se postojeći trebao doimati zastarjelo.

    @Boris, cjenim tvoje razmišljanje ko i od svake druge osobe. Ti, ili Vi, ste očito jedan od malenog broja osoba koja je sve jako dobro istražila i koristila vlastiti mozak, no, ostaje još uvijek 99% vjernika koji informacije o Bogu dobivaju samo nedjeljom na misi.
    Ja više neću o temi vjere, Boga, pošto sam svoja mišljenja na više načina već iznio. Svako neka radi što mu volja, neka vjeruje što mu volja ako se dobro osjeća, samo neka nikom ne nameće svoju vjeru, volju i time ne krši slobodnu volju drugih.

    avatar

    22.03.2010. (16:00)    -   -   -   -  

  • Boris

    @ Veki

    Ne podilazim ti zato što si mi iskazao kompliment već zbog svega što si iskreno napisao smatram vjerodostojnim jer se podudara s mojim shvaćanjem i iskustvom. Toga nam treba više, tog očitavanja iskustva, o čemu govori i cat. Ne radi se o prostom "pametovanju" već svjedočenju života. Kada bi bili iskreni i jedni drugima to priopčili, ustanovili bi da među nama i ne postoje takve razlike kakva je percepcija. Dakle, 99% živimo u iluziji, ali život bolji od iluzije je život u istini. Samo, malo tko od nas može to doseći. I najveći sveci su živjeli dijelom u iluziji. Život u iluziji i nije toliko strašan. Strašne su neke druge stvari. Biti duhovno bolestan je najstrašnija stvar u životu - izgubiti smisao za život. Puno dobra želim ti - Boris.

    Oprosti,pišem s čestim telefonskim prekidima, a i unučica čeka na red, nešto zbog lektire. Dakle, potpisujem sve što si rekao osim onoga o meni, jer taj sud premuštam Onom koji ispituje srca naša. Ja nisam dostojan suditi o samom sebi. Srce se zna vrlo često zaigrati, i s tim imamo često teškoća. Čao još jednom.
    Čao još jednom.

    avatar

    22.03.2010. (18:59)    -   -   -   -  

učitavam...