Komentari

smisao-zivota.blog.hr

Dodaj komentar (46)

Marketing

  • donin svijet

    Mene baš veseli da je poglavica Tiavea zadovoljan svojim načinom života.
    Ne mogu suditi o njegovom načinu života jer nisam probala.
    Zadovoljni ljudi uživaju i nemaju potrebe prozivati druge. Tvrdi da se uspoređujemo jedni s drugima... a što on čini? Uspoređuje svoj i naš način života.
    Da je doista zadovoljan - uživao bi... a ne bi virio u tuđa dvorišta.

    avatar

    10.03.2010. (21:23)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @ima jedan svijet
    ...he, he... poglavica nije morao viriti u tuđa dvorišta, Papalagi su došli k njemu, omeli su njegov mir i mir njegovog naroda... on se samo čudi psihičkoj bolesti bijelog čovjeka koju njegov narod prije nije imao prilike upoznati... veliš da proziva, ja bih rekao da upozorava, a u položaju da sudi nije sigurno... iako ima razloga da proziva bijelog čovjeka, da ide svijetom i upozorava na zlo Papalagija, i ne bi trebao biti jedini u tome, mnogi su narodi postali žrtve "napretka" koji je naša kultura posijala na ovom malenom plavom planetu... nego što se tiče prozivanja, pa Vi gospođo Dona barem imate iskustva u tome :))))...

    avatar

    10.03.2010. (22:00)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    Sa zanimanjem sam pročitao ovaj tekst. Moglo bi ga se nasloviti i nešto kao "Poruka zdrave kulture bolesnoj kulturi". Autor teksta govori o biti problema ovog društva i ne može mu se tako olako spočitnuti neka on lijepo gleda svoja posla, a "bijelačka" kultura će se već pobrinuti za sebe, kao što to spočitava poštovana Dona. Moj komentar poglavičinog teksta: bolno istinito!

    avatar

    11.03.2010. (12:28)    -   -   -   -  

  • toma juda

    Papalagi bi mogao prestati raditi na svoj način samo pod uvjetom da se preseli kod tog poglavice u njegov kraj. No, ipak postoji mnogo teži način da se to učini, u samome papalagiju. Da takav način života o kojemu govori taj poglavica zaživi u srcu svakog bijelca. To je mnogo teže. Taj poglavica je imao sreću ( ako sreća kao takav pojam postoji ) da se rodio na takvome mjestu gdje živi. Bijelac, kada bi to učinio u ovom trenutku, odnosno društvu u kojemu živi, vjerojatno bi završio na ulici, pod mostom, životario i vrlo vjerojatno umro od gladi i studeni...

    avatar

    11.03.2010. (14:45)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @toma
    Završio bi u ludnici neshvaćen od ostalih "normalnih" papalagija.

    Sjećam se vremena kada sam svaki slobodni trenutak koristio za fizički rad u vikendici, od radova u radionici ("drveni majstor") pa do obrade vrta. Svaki puta kada sam dohvatio čekić u ruke osjetio sam kako mi od šake prema tijelu prolaze trnci zadovoljstva.

    Nekoliko godina sam znao preštihati vrt i napraviti gredice a da nisam ništa u njih posadio ili posijao obzirom da u vrijeme kada je trebalo zalijevati vrt nisam bio u mjestu, a i "kooperanti", kojima se više svidjelo uzimati od drugih nego da sami obrađuju svoj vrt, znali su mi poharačiti plodove. Ali štihanje mi je pričinjavalo zadovoljstvo.
    Danas više to ne radim, nemam snage jer me onaj drugi dio posla pretvorio u pravog "papalagija".

    A kada sam prijateljima pričao o tim mojim osjećajima gledali su me kao kandidata za ludnicu.

    avatar

    11.03.2010. (17:55)    -   -   -   -  

  • blade777

    Nisu domoroci bili tak' bedasti kako su ih bjelci tretirali.
    Živjeli su stopljeni s prirodom i znali su točno što i kako trebaju raditi da bi priroda i dalje bila dio njih.
    Mi samo mislimo da smo inteligentniji od domorodačkog stanovništva, a prava je istina da su oni živjeli kako su živjeli jer su znali da je klima u tom podneblju prevrtljiva, a ponajviše su znali kada priroda počne divljati, da ne mogu ponjeti sa sobom velebne nastambe koje se pod djelovanjem sile prirode ruše ko' kule od karata.

    avatar

    11.03.2010. (21:21)    -   -   -   -  

  • toma juda

    I to će se uskoro dogoditi nama bjelcima iliti paplagijima...pa ćemo i to mi naučiti na malo teži način;-)))

    avatar

    11.03.2010. (22:21)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    Toma juda je, na veliku žalost, u pravu kad kaže kako bi završio čovjek iz susjedstva (ili mi osobno) ako bi pokušao živjeti na način koji poglavica opisuje da živi njegov narod. Paradoksalna je stvar da je upravo ovaj suvremeni, moderni način života sulud, a povratak nečem prirodnom je doveden do nivoa nemoguće misije ili u najmanju ruku podsmjeha okoline. Ali, na stranu okolina, oni su malo bitni, kao i njihovo umjetno mišljenje. Vjerojatno se u nekoj mjeri može živjeti i drukčije, prirodnije. Ali, za taj prijelaz se treba pripremiti. Ne može preko noći, jer većina nas o tome ne zna gotovo ništa.

    avatar

    12.03.2010. (11:46)    -   -   -   -  

  • MALISA OPET JASE

    NISTA NISAM RAZUMIO AL SVEJEDNO CU NAPISATI DA SAM NEDAVNO GLEDAO FILMO O PLANETI ZEMLJI GDJE SE GOVORI O TOME KAKO 20 % CIJELOKUOPNOG STQNOVISTVA USTVARI KORISTI 80 % SVIH SVIJECKIH RESURSA STO HRANE STO ENERGIJE A OSALI STA IM OSTANE..PRDOCIO SMA SI TU SLIKU KAO 10 LJUDI UJEDNOIJ SOBI SA KOSAROM JABUKA..KOJIH JE DESET I SAD SMO DVOJE LJUDI POJEDE 8 JABUKA A ONE PREOSTALE DVIJE DIJELE SE NA OSALIH OSAM LJUDI ....ZA UOCITI JE DA TIH OSAM LJUDI NEMOZE DA SE NASITI SA TE DVE JABUKE. I PITAM JA VAS STO ONO DVOJE STO POJEDU 8 JABUKA PORUCUJU OSTALOM GLADNOM SVIJETU SVOJIM PONASANJEM???? JA CU VAM RECI ... PORUKA GLASI NEKA PATE! SVI NEKA PATE, GLAVNO DA JE NAMA DVOJICI DOBRO ...A OSTALI NEKA PATE....SLJEDECE PITANJE GLASI DALI DVOJE LJUDI MOZE VLADATI OSMORICOM LJUDI ... LOGICAN ODGOVOR BI BIO DA NE MOZE, ALI TO SE IPAK NA OVOJ PLANETI DOGADAJ ...PA ONDA SLJEDECE PITAJE GLASI, A KAKO JE TO MOGUCE DA DVA COVIJEKA GOSPODARE OSMORICI LJUDI ??? ODGOVOR GLASI NISU SAMO TA DVOJICA POKVARENI NEGO MNOGI OD OVE OSMORICE RAZMISLJAJU ISTO KAO I TA DVOJICA POKVARENJAKA.... I DA ONI IGROM SLUCAJA DODJU NA VLAST UCINILI BI ISTO ...TLACILI BI I ZLOSTAVLJALI OSTALE .... STO SAM TIJO KASTI SA OVIME???

    avatar

    12.03.2010. (13:08)    -   -   -   -  

  • meroveus

    Ekumena kaže: Amerika je otkrivena... U stvari kaže: Asimilirana je, modernim rječnikom: Borg ju je asimilirao. Tehnologija vs. prirodnost života. U prvoj rundi tehničkim nokautom pobijedila je tehnologija. A za sve to kriv je Homer. On je začetnik sapunica. Ilijada je OK. Međutim, u Ilijadi se pojavio jedan lik - prevarantski lik koji je osmislio Trojanskog konja, a koji je populistički požnjeo uspjeh svojim "razumom", odnosno instinktom da u kritičnim situacijama prijevarom razuma izvuče korisni dobitak. Tako Homer u žarište svjetskog mnijenja uvodi Odiseja, pilot epizoda Ilijade nastavlja se Odisejom s glavnim glumcem - vitezom razuma koji će sve svladati (prevariti), i ljude i bogove, a kojega će vjerno čekati njegova gospa. I naravno, sve će sretno završiti po njega. Nije čudno da je ovu famoznu paradigmu ljudske usmjerenosti ismijao James Joyce u svom istoimenom romanu, prizemljio je i razobličio. Što bih htio reći: Mi kažemo kolonizatori su OK. Naša civilizacija je OK. Naučili smo divljake i domoroce "našoj civilizaciji". Naši pretci su suučesnici genocida. Mi smo suučesnici. Jedan općeprihvaćeni način života ubio je sve ostale načine života, ili ih ubija. U stvari, kako kaže Tiave, mi polagano ubijamo tjelesnost vlastitog života.

    avatar

    13.03.2010. (19:22)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Ma baš ste slatki.
    Samo mi nije jasno zašto koristite sve ono što vam donosi ta trula kultura u kojoj živite i zašto se ne vratite u šumicu?
    Vozite se u automobilima, da bi prenijeli svoje misli koristite internet, zagađujete okoliš, primate sva cijepiva tijekom života, koristite sva dostignuća moderne medicine...
    Postojale su civilizacije prije naše... nestale su. Možda je tako zamišljeno na nekim višim dimenzijama koje mi ne poznajemo i ne razumijemo....
    Da bi mogli dizati svoj glas protiv krađe - ne smijemo biti lopovi.
    Da bi mogli dizati svoj glas protiv lažova - ne smijemo lagati.
    Da bi mogli kritizirati snobove - ne smijemo biti snobovi.
    Da bi mogli tupiti da je lijenost loša - moramo biti marljivi.... itd... itd....
    I samo smo tada uvjerljivi.
    A ako živimo jednim načinom života, i neprestano pljujemo po tom načinu... svom načinu... onda smo licemjeri.
    Iza svojih uvjerenja i riječi treba stajati djelima... svojim načinom života i tek tada spika pali... :)

    avatar

    14.03.2010. (21:18)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Ma baš ste slatki.
    Samo mi nije jasno zašto koristite sve ono što vam donosi ta trula kultura u kojoj živite i zašto se ne vratite u šumicu?
    Vozite se u automobilima, da bi prenijeli svoje misli koristite internet, zagađujete okoliš, primate sva cijepiva tijekom života, koristite sva dostignuća moderne medicine...
    Postojale su civilizacije prije naše... nestale su. Možda je tako zamišljeno na nekim višim dimenzijama koje mi ne poznajemo i ne razumijemo....
    Da bi mogli dizati svoj glas protiv krađe - ne smijemo biti lopovi.
    Da bi mogli dizati svoj glas protiv lažova - ne smijemo lagati.
    Da bi mogli kritizirati snobove - ne smijemo biti snobovi.
    Da bi mogli tupiti da je lijenost loša - moramo biti marljivi.... itd... itd....
    I samo smo tada uvjerljivi.
    A ako živimo jednim načinom života, i neprestano pljujemo po tom načinu... svom načinu... onda smo licemjeri.
    Iza svojih uvjerenja i riječi treba stajati djelima... svojim načinom života i tek tada spika pali... :)

    avatar

    14.03.2010. (21:19)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    @ima jedan svijet

    ne stoji ti ovo baš kao argument. Radi se o tome da je aktualna kultura toliko dominantna, prokleta i većinom apsurdna i antiživotna, a mi se nalazimo usred nje i neki od nas vidimo koliko je to sve trulo. To ti je kao da nekome tko se rodio u zatvoru i živi u zatvoru kažeš: Pa dobro što ti toliko pričaš protiv zatovra. Ako ti se ne sviđa, odi van, odi u neku šumicu pa živi tamo ako ti se ne sviđa ono što zatvor nudi.
    Međutim, iz zatvora koji se zove Moderna Civilizacija ne može se izaći tek tako, jer zidovi su mu oko cijele planete, s čime su šanse za drukčije načine života bitno umanjene. Ti s ovakvim komentarom zvučiš kao neki lik iz Divnog novog svijeta koji nekog novogsvjetovnog skeptika i nezadovoljnika uvjerava kako je divni novi svijet lijepa stvar, a taj nezahvalnik tek traži kruha preko pogače. Nije to baš tako crno bijelo. Lijepo znaš i sama da u ovoj civilizaciji većina stvari ne štima.

    avatar

    15.03.2010. (08:36)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @Izvorni život.... za mene je život DAR, a nikako ne zatvor. Samim rođenjem zadane su nam neke granice.... a prvi okvir koji smo dobili je vrijeme koje nam je darovano za ovaj naš život.
    Tko zna... možda smo prošli život u pećini, u nekom nomadskom plemenu, možda smo ratovali u nekim ratovima i živjeli u nekim drugim kulturama.... Neki ljudi vjeruju da duše žive više života, neki ljudi vjeruju u život nakon života... u nagrade i kazne nakon umiranja.
    Ja poštujem sva vjerovanja... jako mi je napeto čitati i slušati o njima... baš mi je sve to romantično.... Ali ono što sasvim sigurno znam... jest to da imam ovaj ŽIVOT. I ne želim ga potratiti osjećajući se kao u zatvoru. Nisam tu da bih glumila žrtvu u vremenu koje mi je poklonjeno i da bih neprestano cendrala za nečim što je bilo prije i svojim grintanjem začinjala svaki napredak koji donosi boljitak našoj civilizaciji... ali je istovremeno vodi ka njenom kraju....
    Sva dostignuća koja su promijenila način života izmišljenja su u dobrim namjerama... da bi pomogla čovjeku. No na ovom svijetu su uvijek postojali i uvijek će postojati i zli ljudi, koji su sva ta dostignuća zloupotrijebili da bi činili zlo drugim ljudima i cijelom čovječanstvu.
    Zašto postoje zli ljudi? Ne znam. Valjda zato... što postoje noć i dan... zato što postoje silne oluje, ali i pitomi dani... valjda radi ravnoteže među zvijezdama.
    Na meni je da biram na kojoj ću biti strani... na strani mraka ili svjetla. U povijesti čovječanstva desile su se strašne stvari... i naravno da sam zgrožena sa svim što su neki ljudi u stanju učiniti. Ali nema više povratka... sve to nije razlog da pljujem po vremenu kojemu svjedočim svojim životom. Tu sam da to vrijeme učinim boljim. Svi mi možemo promijeniti svijet... jer ako se svatko od nas potrudi biti dobar, tada obogaćujemo svijet za jednog boljeg ili dobrog pojedinca... i to je sve što možemo učiniti.
    Više ne možemo spasiti pećinskog čovjeka, više ne možemo spasiti žene koje su spaljene kao vještice... ali itekako možemo reagirati na zla koja se dešavaju TU I SADA oko nas.
    Načini borbe su također škakljivi. Nedavno gledam Zelene kako su kitolovce polili solnom kiselom. Ja sam naravno protiv lova na kitove... ali sam isto tako protiv toga da se protiv tog zla borimo na način da druge ljude polijevamo kiselinom.
    Gledam one budale koji protestiraju protiv nošenja krzna. Ja ne nosim krzno. Ali sam protiv zlostavljanja žena koje ga nose... na tako okrutne i vulgarne načine. A tim više što nosim kožne cipele i nosit ću ih dok sam živa.... jer ako kupim plastične cipele usmrdit će mi se noga, a između prstiju će mi narasti šampinjoni.... a hladno mi je hodati bosa. Bilo bi licemjerno da šamaram žene na cesti zbog bundi... dok ja nosim kožne cipele.
    Protiv zla se ne možemo boriti zlim ponašanjima. Nepravde ne možemo ispravljati činjenjem novih nepravdi.

    avatar

    15.03.2010. (20:10)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    ti dona nikako da shvatiš o čemu se ovdje raspravlja. Ne znam kako @smisao-zivota točno gleda na stvari, ali ja gledam ovako: Od kuda ti to da ovdje netko plače o povratku pećinskih ljudi na scenu i slične gluposti? Moj stav je da je društvo u kojem živimo organizirano na vrlo bolestan način, a to je tako lako vidjeti gotovo svakodnevno i na svakom koraku. To ne znači da ne volim život i da se gubim u maštarijama o životu na romantičnom proplanku (nešto kao Heidi u Alpama ili Grisli Adams iz one serije). Ti trubiš kako se treba suočavati s onim što se nalazi tu i sada. A nego o čemu se zapravo priča i u ovom postu i šire. Upravo o tome. Ako vidimo da većina ljudi radi krajnje kretenizme od poslova kako bi zaradila za koricu kruha, ako vidimo da se djecu od malih nogu zaglupljuje sto na sat....itd..itd... onda je jasno da u društvu stvari ne štimaju i ako poneki ljudi nastoje tražiti alternative i drukčije načine unutar ove postojeće planete, ali ne baš na način da se ode živjeti u šumama, onda je to pozitivna stvar. Tebi je npr. realna, "sada i ovdje" stvar, gledati poteze omiljene ti stranke i uzdati se kako će oni (ili netko drugi) nešto riješiti. Pa nije li to krajnja naivnost? Po meni, je. Ako misliš kako je to ipak nešto što je tu, i što je realno itd..., svejedno je naivnost, bez obzira što ti se čini kako je politika potencijalni pokretač stvari. Ja mislim da se treba djelovati kao prvo - osobno u svakodnevnom životu, a kao drugo - na alternativne načine, kroz građanske inicijative, mala poduzetnička udruživanja itd... Nije mi jasno što ti toliko ismijavaš, kao da raspravljaš s nekim radikalistima koji se spremaju na život u pećini.

    Što se tiče budni, kad ih već spominješ: vjerojatno je poznat podatak koliko činčila treba poubijati da bi neka glupača nosila bundu od činčila. Ne treba ići u krajnosti ni gurati sve u isti koš. I ja, pazi čuda, nosim kožne cipele, ali ima perverznjaka koji žele nositi cipele od npr. neke skroz ugrožene vrste, iz pukog razloga jer im je to fora i jer imaju novca da to plate. Ne vidim zašto bi se nepotrebno ubijale životinje zbog krzna, ako se može nositi i nešto drugo, jednako efikasno.

    avatar

    16.03.2010. (12:24)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    ...ovdje se uistinu ne radi o nikakvom zalaganju za „povratkom u šumu“, odnosno o napuštanju tehnološkog napretka, već o prepoznavanju bolesti naše kulture, a čiji su uzrok hijerarhijsko-eksploatacijski odnosi... nitko ne govori o nikakvom povratku u pećine, već o potrebi za promjenom društvenih odnosa radi stvaranja boljeg društva (ako to želimo)... ako su ljudi koji prepoznaju bolest naše kulture i na istu upozoravaju (ili, kako kaže gospođa Dona, pljuju po vlastitom načinu života) licemjeri, neka bude tako... međutim, sustav u kojem svi mi živimo ne nudi alternativu, ljudi su prisiljeni živjeti na način kako sustav diktira, jedino tako mogu preživjeti... izvan sustava se izaći ne može, u šumu se pobjeći ne može, ne bez sankcija... pomoću hrpe zakona sustav ne dozvoljava nikome da živi izvan njega... moraš imati stalno prijavljeno prebivalište, a ako negdje privremeno boraviš moraš prijaviti boravište, preživjeti možeš samo ako imaš prihod (novac) koji moraš zarađivati „pošteno“, jer ako kradeš ili prosjačiš biti ćeš kažnjen (iako je većina krađe i prosjačenja u našem društvu legalizirano, odnosno sustav se temelji na izrabljivanju)... lako je reći nekome: - idi u šumu ako ti se ovdje ne sviđa... ali ja ovdje želim živjeti, tu je moj dom, zašto bih otišao?... unutar sustava nemam izbora, na neki način moram doći do novaca da bih preživio i tako sudjelujem u održavanju istog, a izvan sustava ne mogu preživjeti... dakle, u biti nemam izbora, ako želim živjeti... zato je usporedba sustava sa zatvorom dobra... nije život zatvor, već neki ljudi prepoznaju sustav kao zatvor, kao instituciju prisile u kojoj smo osuđeni živjeti, a ako pokušamo pobjeći u tome ćemo biti spriječeni (a niti imamo kuda pobjeći)... i nije u biti stvar u tome da se pobjegne iz zatvora, već da se zatvor ukine, da se organizacija društva u kojoj se prisilom nameće jedan obavezan, odnosno jedini "ispravan" način života (čime se ljudi drže u pokornosti kako bi služili interesima eksploatatora), zamjeni sa slobodnom organizacijom društva gdje se ljudima neće nametati kako će živjeti, već da mogu birati kako će živjeti... ali to je proces koji ne može niti početi dok god većina ljudi smatra kako su hijerarhijsko-eksploatacijski odnosi u društvu jedini mogući, dapače, najbolji način života... i zato, gospođo Dona (to sam Vam već i rekao), nemate se čega bojati, dok god su licemjeri koju pljuju po vlastitom načinu života u velikoj manjini, sustav opstaje i prosperitet društva u cjelini je zajamčen...

    avatar

    16.03.2010. (18:52)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Tebi je npr. realna, "sada i ovdje" stvar, gledati poteze omiljene ti stranke i uzdati se kako će oni (ili netko drugi) nešto riješiti. Pa nije li to krajnja naivnost? Po meni, je. Ako misliš kako je to ipak nešto što je tu, i što je realno itd..., svejedno je naivnost, bez obzira što ti se čini kako je politika potencijalni pokretač stvari. Ja mislim da se treba djelovati kao prvo - osobno u svakodnevnom životu, a kao drugo - na alternativne načine, kroz građanske inicijative, mala poduzetnička udruživanja itd... Nije mi jasno što ti toliko ismijavaš, kao da raspravljaš s nekim radikalistima koji se spremaju na život u pećini.

    Moja omiljena stranka, kad je bila na vlasti... povukla je nekoliko poteza zbog kojiha ja još i danas vodim nekoliko sudskih sporova.... jer sam do kostiju uvjerena da su zatupili. :) Motiv za te sporove nije materijalni interes.... nego čisti princip, tvrdoglavost i borba za pravnu državu. U toj borbi nisam sama....
    Moj život je borba.... uz moje osobne borbe, koje čine život.... jurišam tamo gdje mnogi neće... zato mi je tvoja usporedba s Heidi izmamila osmijeh na lice... :)
    Ja sam po uvjerenju ljevičarka.... U Hrvatskoj se sve do danas nije pojavila stranka koja bi me imala u svom članstvu... pa ni ova koja mi je omiljena i koja je do sada na svim izborima dobila moj glas. Taj glas dobiju zbog pojedinaca koji joj pripadaju, a ja ih poštujem... zbog programa i socijaldemokratske ideje.
    Svoja uvjerenja nisam skrivala čak ni onda kada smo cijela moja obitelj i ja osobno doživljavali mnoge neugodnosti zbog simpatija prema SDP-u... pa se neću ni sada tebi ispričavati zbog te moje sklonosti.... jer ona je moje pravo... zar ne?!!!!
    Od kada je čovjeka.... bez obzira na način života, društveno uređenje ili kulturu... nije bilo pravednog društva... nije bilo vremena koje je bilo obilježeno samo DOBRIM... a pošteđeno ZLA.
    Ovo vrijeme koje živim je MOJE VRIJEME.... ni ono nije pošteđeno zla i nepravdi.... ali život u ovom vremenu nije zatvor... nije trulež i nije sve crno.
    Smisleni me pika da prozivam.... a vas dvojica... neprestano... i generalno pljujete po vremenu u kojemu živite, baš po svemu..... po životu samom..... nazivajući ga zatvorom i truleži. Kad vas čitam imam osjećam da ste potencijalni samoubojice i pitam se vidite li vi uopće sunce koje svakog dana svane na nebu, vidite li uopće sve ono lijepo što nosi ovo vrijeme.
    Kroz cijelu povijest.... znanstvenici i napredni ljudi imali su kočničare... koji su u njih sumnjali, koji su njihov rad smatrali besmislenim, štetnim... ironično su ih ismijavali.
    Čovjeku je darovan razum..... i on stvara.... Na žalost istovremeno i ruši. Ali to valjda tako mora biti. I priroda čini to isto... ako se malo dublje zagledaš u nju....
    Sa toliko ironije, cinizma i negativnog stava prema svemu što se dešava ne možemo ostvariti bolji i pravedniji svijet. Bez pozitivnog mišljenja... nema pozitivnog svijeta. :)

    avatar

    16.03.2010. (21:53)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    međutim, sustav u kojem svi mi živimo ne nudi alternativu, ljudi su prisiljeni živjeti na način kako sustav diktira, jedino tako mogu preživjeti... izvan sustava se izaći ne može,

    Točno. Ne može se sve srušiti i graditi nanovo. Boriti se treba u sustavu.... i popraviti ga.

    Jako mi je žao što vrijeme koje vam je zadano za život smatrate zatvorom.
    Ta usporedba me podsjetila na jednu lijepu knjigu... koja opisuje istiniti događaj.
    Zove se "Bog iza rešetaka" - Dan Siluan. Topla preporuka.... Meni je tu knjigu poslao jedan franjevac.... prije deset godina.... a razlog je bila moja isključivost i tvrdoglavost. Ta knjiga je bila jedan od kotačića.... uz protok potrebnog vremena i puno drugih kotačića... da bi malo bolje zavirila u svijet... oku nevidiljiv...
    Umjesto dugog komentara... priča na dar....

    Lav u zatvoru

    Uhvatili su nekog lava i bacili ga u koncentracijski logor gdje je, na svoje iznenađenje, našao druge lavove koji su tamo bili godinama, neki od njih cijeli život, jer su se tamo i okotili. Brzo je upoznao društvene aktivnosti lavljeg logora. Bili su podijeljeni u skupine. Jedna se grupa sastojala od onih koji su privatno vlasništvo htjeli pretvoriti u opće; druga je bila poslovna skupina; jedna pak kulturna, čiji je cilj bio vjerno čuvati običaje, predaju i povijest onih vremena kad su lavovi bili slobodni; druge su skupine bile religiozne - sastajale su se uglavnom zato da pjevaju dirljive pjesme o budućoj džungli u kojoj neće biti ograde; neke su grupe privukle one koji su po naravi bili literati i umjetnici; neke su bile revolucionarne - one bi se sastajale da planiraju pobunu protiv onih koji su ih uhvatili ili protiv drugih revolucionarnih skupina. Povremeno bi izbila revolucija i tada bi jedna grupa uništila drugu, ili bi čuvari bili pobijeni, a zatim bi na njihovo mjesto došli drugi.
    Kako je istraživao okolicu, pridošlica opazi lava koji je izgledao uvijek uronjen u svoje misli, samac koji nije pripadao nijednoj skupini i od svakog se držao po strani. Bilo je nešto neobično u tom lavu što je u drugima budilo divljenje i općenito neprijateljstvo, jer je njegova prisutnost budila strah i sumnju u samog sebe. On reče pridošlici: "Nemoj pristupiti ni jednoj skupini. Te bijedne budale bave se svim i svačim, samo ne bitnim."
    "A što je to?" upita pridošlica.
    "Ispitati narav ograde."

    Zavirimo u svoju nutrinu, ispitajmo svoju ljudsku narav i postanimo svjesni da nas iza tjelesne ograde čeka vječnost.

    avatar

    16.03.2010. (22:09)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    Joj, dona, meni se čini da ti nekad ulaziš u rasprave tek toliko jer si ovisna o njima, a sam sadržaj je manje bitna stvar (nemoj sad odmah skakati kako to nikako nije istina:))

    Npr. kažeš: Ovo vrijeme koje živim je MOJE VRIJEME.... ni ono nije pošteđeno zla i nepravdi.... ali život u ovom vremenu nije zatvor... nije trulež i nije sve crno.
    Smisleni me pika da prozivam.... a vas dvojica... neprestano... i generalno pljujete po vremenu u kojemu živite, baš po svemu..... po životu samom..... nazivajući ga zatvorom i truleži. Kad vas čitam imam osjećam da ste potencijalni samoubojice i pitam se vidite li vi uopće sunce koje svakog dana svane na nebu, vidite li uopće sve ono lijepo što nosi ovo vrijeme.

    Pa nismo ni mi toliko blesavi da mislimo kako ovo vrijeme nije naše. Ja ne pljujem nigdje i nikada po vremenu u kojem živim, a još manje po životu samom (ne treba izmišljati dona, glupo je). A nisam ni izdaleka ni kanidadat za samoubojicu (mislim, stvarno dona, hej:). Ono po čemu ja pljujem i što kritiziram to je način na koji funkcionira sistem u kojem živimo, a taj način je po beskonačno stvari loš, truo itd... truo je do jaja. I mislim da itekako ima razloga pljuvati po nečemu što je antiživotno. Nemoj brkati stvari. I znao sam da ćeš skočiti na samo spominjanje političke stranke, to ti je tema na koju se pališ vrlo lako.
    I da se malo vratimo na ovog Indijanca iz posta. Ja mislim da je i on u osnovi ljevičar (ako biti ljevičar podrazumijeva ravnopravnost, egalitarizam, jednake šanse za sve, humanizam i ostalo). Taj Indijanac se jednostavno čudi zapadnjačkom načinu života, koji je skroz u suprotnosti sa ljudskom prirodom, kao i sa prirodom i životom općenito. A tvoj komentar na njegovor izlaganje je neki jeftini podsmjeh, kao da nisi ni pročitala tekst, nego samo skačeš, tek toliko da se skoči na nekoga. On govori o ljudskosti u najdubljem smislu te riječi, a ti na to kažeš; ma neka on gleda svoja posla, mi zapdanjaci imamo svoje načine borbe. Što se tiče obavljanja posla on kaže kako je njemu normalno da se radi onoliko koliko je dovoljno za život, ne pretjerivati. Što se odnosa prema poslu tiče, on kaže kako je njemu i njegovom narodu posao nešto što rade s veseljem. I ti na sve to hladno odmahneš u stilu: pa jebi se Indijanac, znamo mi kako se radi i kako se muči i kako se pati.
    Treba malo dublje ući u nešto prije nego se tek tako skoči nekome za vrat.

    avatar

    17.03.2010. (12:27)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    Još par riječi o ovoj pričici o lavu:

    Zaključak priče: Zavirimo u svoju nutrinu, ispitajmo svoju ljudsku narav i postanimo svjesni da nas iza tjelesne ograde čeka vječnost.

    Pa mislim, ovo je priča koju Crkva priča svojim ovcama. Svodi se na ideju čekanja vječnog života (tamo negdje. jednog lijepog dana, iza sedam gora...). Nisam dotaknut.

    avatar

    17.03.2010. (12:32)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Pa nismo ni mi toliko blesavi da mislimo kako ovo vrijeme nije naše. Ja ne pljujem nigdje i nikada po vremenu u kojem živim, a još manje po životu samom (ne treba izmišljati dona, glupo je)

    Evo:

    "Paradoksalna je stvar da je upravo ovaj suvremeni, moderni način života sulud, "

    "Radi se o tome da je aktualna kultura toliko dominantna, prokleta i većinom apsurdna i antiživotna, a mi se nalazimo usred nje i neki od nas vidimo koliko je to sve trulo."

    "Moj stav je da je društvo u kojem živimo organizirano na vrlo bolestan način"

    Onda se očito pogrešno razumijemo. Navela sam ti tvoje izjave... a kojima NAŠE VRIJEME jasno definiraš. Ja ovo vidim kao samo trulo, samo bolesno, a još manje prokleto i apsurdno.
    U tom vremenu ima puno problema... kao što ih je bilo u svakom vremenu... kao što će ih biti do kraja.
    Možemo određene pojave, događaje i ponašanja definirati na tvoj način... ali kada tako definiramo cijelu kulturu.... onda je to nešto drugo.

    Što se tiče priče... očito je ne doživljavamo na isti način.
    Njegovati dušu i pozitivnu misao ne treba radi eventualnog života nakon smrti... nego je treba njegova OVDJE I SADA... za ovaj život.... za ovo vrijeme... za ove ljude... za sebe. :)

    avatar

    17.03.2010. (14:22)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    Pa ja sam rekao da ne pljujem po vremenu, u smislu vremenskih uvjeta. :)) Svi uvjeti su ok.

    Dona, ako tebi nije jasno da je zapadnjačka, proamerička kultura bolesna, i da ja mogu konstantirati da je ona bolesna i sasvim trula, a svejedno biti zdrav pojedinac, šta se tu onda može. Ti stalno trubiš o tome kako je problema uvijek bilo i uvijek će biti itd. Kada se govori o ovoj civilizaciji u kojoj živimo, onda treba znati da je ona sama problem, a taj problem se neće riješiti minimalnim zahvatima. Svakako, ja se ne zanosim idejom kako ću ga ja riješiti. Ja mislim da je na pojedincu da se koncentrira na sebe, to mu je primarno, a ako može neka radi i na širem polju.

    Što se tiče ovih izjava koje si citirala... ti misliš da one ne stoje? Izmišljotina su? Frustrirano pretjerivanje? Ja stojim iza svake od tih izjava, ali nisam uvučen u njih u smislu da me pretjerano frustriraju. To su jednostavno žalosne činjenice o društvu u kojem živimo. Ako bi me netko išao uvjeravati u to kako je društvo zapravo solidno uređeno ili tako nešto, ta osoba bi mi bila vrijedna žaljenja, jer nema elementarno razumijevanje o problemu.

    Ono što mi je nekako blesavo u ovoj raspravi je to da se više manje zalažemo za slične stvari, s tim da neke sporedne stvari kao što je npr. terminologija stvaraju konflikt. Lijepo sam ti napisao što je ovaj Indijanac iz posta sve naveo. Ako pogledaš njegove stavove, ne vjerujem da su bitno drukčiji od tvojih. Ti obično velikim slovima napišeš kako se treba koncentrirati na OVDJE I SADA, a to naglašavamo i @smisleni i ja. Rekla si i to da su načini borbe različiti. Jesu. Mislim da je svaki način borbe za kvalitetnije društvo koji proizlazi iz iskonske čovjekove potrebe za ljudskošću - dobar.
    Tebe vjerojatno smeta to što si shvatila kako neko poziva na povratak na način života koji je bio nekad. Možeš biti mirna, jer na to nitko ovdje ne poziva. Ono na što ja pozivam, prvo sebe, a onda i druge, je na promjenu načina ovakvog "modernog" života, na umjerenost, racionalnost, traženje užitka u "običnim" stvarima. Ova civilizacija nema u svom rječniku riječ umjerenost. Ona je halapljiva i uništava sve što joj se nađa na putu, promovira potrošnju kao neko vrhunsko zadovoljstvo, igra se s ljudima i jebe ih u mozak. To je ono što mene smeta i što smatram bolesnim i protiv čega ću uvijek biti, pričajući i sebi i drugima o drugim načinima.

    avatar

    17.03.2010. (14:50)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @Izvorni....Mislim da je svaki način borbe za kvalitetnije društvo koji proizlazi iz iskonske čovjekove potrebe za ljudskošću - dobar.

    Kaj god! I oni što polijevaju ljude solnom kiselinom se bore za bolje svijet.... ali način je neprihvatljiv... i oni što mlate žene u bundama to isto rade na neprihvatljiv način. Svi ratovi su se vodili jer su se neke njuške zaklinjale u borbu za bolji svijet.
    Nasiljem se ne može stvoriti bolji svijet. :)

    Tebe vjerojatno smeta to što si shvatila kako neko poziva na povratak na način života koji je bio nekad. Možeš biti mirna, jer na to nitko ovdje ne poziva.

    he,he,he... ovo si sigurno pisao polako... da bih lakše razumijela... :)))))

    Vako ću ti objasniti.
    Ti i Smisleni za mene nikada nećete biti na istoj strani. Ti si mladac.... koji me podsjeća na mene kad sam bila tvoje dobi. :)))))) Tvrda, isključiva i stalno ljuta. :)
    Onda me vrijeme malo tesalo... pa te sada podsjećam na Heidi... :))))) Eeee sinko moj.... puno truda sam ja uložila.... puno žganaca pojela i puno živaca potrošila dok nisam došla na "Alpe"... i ne želim se vratiti. :)
    Smisleni je druga priča. On je tu negdje.... mojih godina.. ovijen je plaštom ironije, cinizma i protivan je svemu i baš svemu. Težak je do bola (i ne, neću se upuštati u psihoanalizu... neka mi oprosti i na ovo malo)..... i ti si Šegrt Hlapić... u odnosu na njegove ideje. No ako ne budeš radio na svojoj dušici.... postat ćeš poput njega... a tek onda ćete biti u istoj ekipi... a onda ste nagrabusili... kad vam ja s "Alpa" pošaljem munje i gromove.... :)))))

    avatar

    17.03.2010. (17:45)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    Jebote dona, ti soliš pamet ljudima kao da si progutala svu pamet svijeta. Iskustvo samo po sebi, kao ni godine, ne znače automatski i mudrost i ne znam koju već visinu shvaćanja. Sad valjda misliš kako si, nakon silnog tesanja i puno žganaca, na nekom nivou s kojeg se jako dobro vidi i s kojeg se može lako prokljuviti bilo koga, pogotovo one mlađe.

    Tek da pojasnim ovaj dio u kojem sam napisao da je svaki način borbe koji proizlazi iz iskonske čovjekove potrebe za ljudskošću dobar. Ti si kao protuargument navela (a to vjerojatno zato što si puno žganaca pojela, pa nema greške u tvojoj analizi) skroz nebulozne primjere, koji su suprotni sa mojom rečenicom. Jer, ako sam napisao da je dobar način borbe svaki koji proizlazi iz "iskonske potrebe za ljudskošću", onda je to nespojivo sa solnim kiselinama i drugim glupostima koje navodiš. No, ti si prepametna za mene mladca, pa da nejdem u daljnja objašnjenja. Tebi to sve ionako može biti samo plitko, za tvoju visinu.

    avatar

    18.03.2010. (09:53)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Jebote dona, ti soliš pamet ljudima kao da si progutala svu pamet svijeta. Iskustvo samo po sebi, kao ni godine, ne znače automatski i mudrost i ne znam koju već visinu shvaćanja

    Pa di sam ja rekla da sam mudra? Samo sam istaknula da moja navodna "naivnost" lika iz dječje literature nije slučajna. Ti si to naveo kao manu... a ka sam naglasila da sam na tome radila.... pozitivnu misao prihvatila.... i nije bilo lako. Daleko sam ja još od mudrosti.... pitanje je da li ću je i doživjeti....

    Sad valjda misliš kako si, nakon silnog tesanja i puno žganaca, na nekom nivou s kojeg se jako dobro vidi i s kojeg se može lako prokljuviti bilo koga, pogotovo one mlađe.

    Ne osjećam se visoko.... Samo sam reagirala na tvoju opasku da te podsjećam na Heidi. :)
    Ti me imaš pravo tako doživljavati i to mi napisati... a valjda ja onda imam pravo to i prokomentirati?!!! Ili možda nemam.

    (a to vjerojatno zato što si puno žganaca pojela, pa nema greške u tvojoj analizi)

    Pogrešno! Ponavljam: navela sam to samo zato da "opravdam" svoju navodnu naivnost.
    Htjela sam ti objasniti da se nisam takva rodila i da je to moj izbor. :)

    jer, ako sam napisao da je dobar način borbe svaki koji proizlazi iz "iskonske potrebe za ljudskošću"

    Svaki način borbe nije dobar. To sam istaknula. Mnogi su se ratovi vodili pod krinkom ljubavi, vjere i velikih ideja..... a načini su bili svirepi.

    No, ti si prepametna za mene mladca, pa da nejdem u daljnja objašnjenja. Tebi to sve ionako može biti samo plitko, za tvoju visinu.

    he,he,he.... ma vidi ga kako se zapjenio!!! :))))) Biti mlad nije loše. To je prekrasno. Nisam te time željela uvrijediti, niti naljutiti.... a otpužbe o visinama sam ti objasnila u prethodnim rečenicama.... :)

    avatar

    18.03.2010. (15:30)    -   -   -   -  

učitavam...