ma što govorili o njemu i njegovom djelu, ostat će zabilježeno da je mesić zaustavio Ustaše i pokazao da postoji i ona druga strana koja želi biti i ostati dio Europe...
05.02.2010. (10:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, on nije pjevao ustaške pjesme, on je samo otvarao usta. U tome i je njegov politički sukus, u bezočnom i konstantnom pretvaranju i laganju. Dojam je da je vratio antifašizmu sjaj, a prava istina je da ga je srozao jer ga je tumačio kroz zločine relativizirajući i negirajući ga jeftinim parolama, koje je narod popušio. Umjesto da je osudio zločine i na taj način odvojio antifašizam od ljage.
05.02.2010. (13:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pun ti je tekst "činjenica" sa kojim se dobri dio pretpostavljam ne slaže pa ona na tvom mjestu nebi tako olako koristio tu riječ kao da se radi o nekakvom politički korektnom tekstu. Pošto je meni Tuđman nešto najgore što se moglo zbiti ovoj državi niti prijetvorno Mesićevo ponašanje radi para u dijaspori mi nije nešto tako strašno. Bio je svakakav ali je bio definitivno bolji od svog prethodnika, naravno po meni, i ne mogu reći da je to fakt ili činjenica već samo mišljenje.
Ovo me podsjeća na jednu Thompsonovu rečenicu "hvala Bogu još malo pa će onaj bradonja otići"
05.02.2010. (14:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svatko ima pravo na svoje mišljenje, o sadržaju možemo raspravljati. Jedini dio tekst gdje koristim riječ činjenica je u konstataciji da demokraciji za Mesićeve vladavine ruže baš i nisu procvale, obrazložio sam i zašto. Ostatak komentara ne bih komentirao.
Lijep pozdrav!
05.02.2010. (14:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da su mu pripisani neki grijesi na koje on baš nije imao puno utjecaja. Vlada je ta koja ima zadnju riječ, a njegova funkcija je u većini slučajeva bila samo ceremonijalna. Što se nekih drugih stvari tiče, mislim da je malo pregrubo napisano, ali teško je meni biti objektivna niti znam sve činjenice da bih mogla reći, jer meni je Mesić simpatičan, a to je važno naglasiti ovdje, no isto mi se čini da niti autor nije baš sasvim objektivan, te bi i moj odgovor bio sličniji tonu ovoga teksta da mi Mesić nije drag. Ali to je naprosto tako.
Druga stvar, ne kažem da je on najbolji na svijetu, ali nakon Tuđmana svaki bi bio bolji, no ono što se u našem narodu događa, a to je da na žalost uvijek nam se dogodi da biramo manje zlo, a između Mesića i Budiše i Mesića i Jadranke, nije bilo teško izabrat.
05.02.2010. (14:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislis vjerovatno na privatizaciju za njegove vladavine - nisu njemu pripisani ti grijesi u smislu stvarne odgovornosti, samo sam ustvrdio da su za njegove vladavine se dogodile neke stvari, ne da ih je on pokretao. A spominjem ga jer je mogao imati utjecaja, vidimo da znao je intervenirati kada je trebalo dati "savjete" o davanju kredita.
Mislim da nije neobjektivno da nije simpatičan netko tko kada se obraća nekome iz javnog i društvenog života čini to na podrugljiv način. Ili nije mi uopće simpatično reći da su neki ljudi zaslužili smrt, jer su bili drugačijeg političkog opredijeljenja. Nije mi simpatično kada netko opravdava zločin - ma sa koje strane bio počinjen. Za mene je svaki ljudski život vrijedan.
Mislim da je takvo gledanje na svijet realno.
Ja nisam uopće govorio tko je bolji predsjednik, tek to može biti stvar subjektivnog dojma, samo sam rekao da se ništa s Mesićem u odnosu na vrijeme prije 90-te i vrijeme 90-tih, nije promijenilo.
05.02.2010. (15:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nekad davno je čičak mislim rekao, nakon srba će doći hercegovci na red, mesić uglavnom pozitivan, posebno što svi naglašavaju u odnosu na prethodnika, to mu je olakšavajuća okolnost
05.02.2010. (22:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
probao sam se sjetiti barem neceg sto je odlazeci napravio i iza sebe, u amanet, ostavio ali ... nisam uspio. cak ni vica iako o njemu kruzi prica da je vicmaher.
kad vec usporedjujemo, Francek kakav god bio, stvorio je drzavu. i bas je zato usao u povijest. Stipe, kakav god bio, nije je uspio rastociti. i bas zato nece uci u povijest. za nadolazecu Covjecju ribicu bi se kladio da ga se, kad za to dodje vrijeme, nitko nece niti sjecati.
07.02.2010. (01:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mesić ima svojih zasluga i svojih mana. Moglo bi mu se nakalemiti i kameleonština, i neozbiljnost, često neumjerenost i sl. No kritizirati ga s vlastite nacionalističke pozicije je krajnje neprimjereno. Jednako vrijedi i za prvog predsjednika Tuđmana. Uz sve njegove nesumnjive zasluge za stvaranje neovisne Hrvatske ostaje mu u amanet dvije velike pogreške: pretvorba (privatizacija po modelu 200 bogatih obitelji) i fantazija o podjeli BiH (pod utjecajem Hrvata iz BiH).
Prema tome ni jednog ni drugog ne treba gledati crno-bijelo.
09.02.2010. (14:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kada govorimo o navedenim pogreškama prvog predsjednika treba podsjetit koli su razmjeri tih pogrešaka; naime za vrijeme Tuđmana izvršena je privatizacija tek 23% hrvatskoga gospodarstva, sve ostalo, uključujući i najbitnije segmente hrvatskoga gospodarstva privatizirano je nakon njega. Isto tako; BiH je danas podijeljena na srpski i muslimanski dio, a tu podjelu nije izvršio Tuđman.
Lijep pozdrav!
09.02.2010. (16:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Matej
@semper contra Tuđman nikada nije spomenuo "200 bogatih obitelji", autorska prava za tu tvorevinu pripadaju Vesni Pusić ("Industrijska demokracija i civilno društvo"; Pusić Vesna, 1986.) Citat: "Autorica se zalaže za demokraciju kojoj bi cilj bile "velike koncentracije kapitala u odabranom krugu upravljačke elite", odnosno malobrojnih menađera koji pak "čine elitu koja ima natproporcionalnu kontrolu nad raspolaganjem ekonomskim resursima o kojima ovisi većina društva" .
Dakle, Vesna Pusić je osoba koja je još 1986. pod mentorstvom Slavka Goldsteina napisala djelo koje poziva na uzurpaciju nacionalnog bogatstva od nekolicine.
10.02.2010. (18:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
turimti
ma što govorili o njemu i njegovom djelu, ostat će zabilježeno da je mesić zaustavio Ustaše i pokazao da postoji i ona druga strana koja želi biti i ostati dio Europe...
05.02.2010. (10:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoompolitikon
Da, on nije pjevao ustaške pjesme, on je samo otvarao usta. U tome i je njegov politički sukus, u bezočnom i konstantnom pretvaranju i laganju. Dojam je da je vratio antifašizmu sjaj, a prava istina je da ga je srozao jer ga je tumačio kroz zločine relativizirajući i negirajući ga jeftinim parolama, koje je narod popušio. Umjesto da je osudio zločine i na taj način odvojio antifašizam od ljage.
05.02.2010. (13:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
pun ti je tekst "činjenica" sa kojim se dobri dio pretpostavljam ne slaže pa ona na tvom mjestu nebi tako olako koristio tu riječ kao da se radi o nekakvom politički korektnom tekstu. Pošto je meni Tuđman nešto najgore što se moglo zbiti ovoj državi niti prijetvorno Mesićevo ponašanje radi para u dijaspori mi nije nešto tako strašno. Bio je svakakav ali je bio definitivno bolji od svog prethodnika, naravno po meni, i ne mogu reći da je to fakt ili činjenica već samo mišljenje.
Ovo me podsjeća na jednu Thompsonovu rečenicu "hvala Bogu još malo pa će onaj bradonja otići"
05.02.2010. (14:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoompolitikon
Svatko ima pravo na svoje mišljenje, o sadržaju možemo raspravljati. Jedini dio tekst gdje koristim riječ činjenica je u konstataciji da demokraciji za Mesićeve vladavine ruže baš i nisu procvale, obrazložio sam i zašto. Ostatak komentara ne bih komentirao.
Lijep pozdrav!
05.02.2010. (14:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
Mislim da su mu pripisani neki grijesi na koje on baš nije imao puno utjecaja. Vlada je ta koja ima zadnju riječ, a njegova funkcija je u većini slučajeva bila samo ceremonijalna.
Što se nekih drugih stvari tiče, mislim da je malo pregrubo napisano, ali teško je meni biti objektivna niti znam sve činjenice da bih mogla reći, jer meni je Mesić simpatičan, a to je važno naglasiti ovdje, no isto mi se čini da niti autor nije baš sasvim objektivan, te bi i moj odgovor bio sličniji tonu ovoga teksta da mi Mesić nije drag. Ali to je naprosto tako.
Druga stvar, ne kažem da je on najbolji na svijetu, ali nakon Tuđmana svaki bi bio bolji, no ono što se u našem narodu događa, a to je da na žalost uvijek nam se dogodi da biramo manje zlo, a između Mesića i Budiše i Mesića i Jadranke, nije bilo teško izabrat.
05.02.2010. (14:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoompolitikon
Mislis vjerovatno na privatizaciju za njegove vladavine - nisu njemu pripisani ti grijesi u smislu stvarne odgovornosti, samo sam ustvrdio da su za njegove vladavine se dogodile neke stvari, ne da ih je on pokretao. A spominjem ga jer je mogao imati utjecaja, vidimo da znao je intervenirati kada je trebalo dati "savjete" o davanju kredita.
Mislim da nije neobjektivno da nije simpatičan netko tko kada se obraća nekome iz javnog i društvenog života čini to na podrugljiv način. Ili nije mi uopće simpatično reći da su neki ljudi zaslužili smrt, jer su bili drugačijeg političkog opredijeljenja. Nije mi simpatično kada netko opravdava zločin - ma sa koje strane bio počinjen. Za mene je svaki ljudski život vrijedan.
Mislim da je takvo gledanje na svijet realno.
Ja nisam uopće govorio tko je bolji predsjednik, tek to može biti stvar subjektivnog dojma, samo sam rekao da se ništa s Mesićem u odnosu na vrijeme prije 90-te i vrijeme 90-tih, nije promijenilo.
05.02.2010. (15:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blackwhiteworld
ma eto , čovjek je barem uveseljavao naciju
kad već nemate kruha , eto vam igara...
05.02.2010. (16:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NF
nekad davno je čičak mislim rekao, nakon srba će doći hercegovci na red, mesić uglavnom pozitivan, posebno što svi naglašavaju u odnosu na prethodnika, to mu je olakšavajuća okolnost
05.02.2010. (22:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bocaccio
probao sam se sjetiti barem neceg sto je odlazeci napravio i iza sebe, u amanet, ostavio ali ... nisam uspio. cak ni vica iako o njemu kruzi prica da je vicmaher.
kad vec usporedjujemo, Francek kakav god bio, stvorio je drzavu. i bas je zato usao u povijest. Stipe, kakav god bio, nije je uspio rastociti. i bas zato nece uci u povijest. za nadolazecu Covjecju ribicu bi se kladio da ga se, kad za to dodje vrijeme, nitko nece niti sjecati.
07.02.2010. (01:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Mesić ima svojih zasluga i svojih mana. Moglo bi mu se nakalemiti i kameleonština, i neozbiljnost, često neumjerenost i sl. No kritizirati ga s vlastite nacionalističke pozicije je krajnje neprimjereno.
Jednako vrijedi i za prvog predsjednika Tuđmana. Uz sve njegove nesumnjive zasluge za stvaranje neovisne Hrvatske ostaje mu u amanet dvije velike pogreške: pretvorba (privatizacija po modelu 200 bogatih obitelji) i fantazija o podjeli BiH (pod utjecajem Hrvata iz BiH).
Prema tome ni jednog ni drugog ne treba gledati crno-bijelo.
09.02.2010. (14:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoompolitikon
Moram priznati da drugu rečenicu nisam shvatio.
Kada govorimo o navedenim pogreškama prvog predsjednika treba podsjetit koli su razmjeri tih pogrešaka; naime za vrijeme Tuđmana izvršena je privatizacija tek 23% hrvatskoga gospodarstva, sve ostalo, uključujući i najbitnije segmente hrvatskoga gospodarstva privatizirano je nakon njega. Isto tako; BiH je danas podijeljena na srpski i muslimanski dio, a tu podjelu nije izvršio Tuđman.
Lijep pozdrav!
09.02.2010. (16:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Matej
@semper contra
Tuđman nikada nije spomenuo "200 bogatih obitelji", autorska prava za tu tvorevinu pripadaju Vesni Pusić ("Industrijska demokracija i civilno društvo"; Pusić Vesna, 1986.)
Citat: "Autorica se zalaže za demokraciju kojoj bi cilj bile "velike koncentracije kapitala u odabranom krugu upravljačke elite", odnosno malobrojnih menađera koji pak "čine elitu koja ima natproporcionalnu kontrolu nad raspolaganjem ekonomskim resursima o kojima ovisi većina društva" .
Dakle, Vesna Pusić je osoba koja je još 1986. pod mentorstvom Slavka Goldsteina napisala djelo koje poziva na uzurpaciju nacionalnog bogatstva od nekolicine.
10.02.2010. (18:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...