Pa to ti ja pričam! Naši dragi "saveznici"! Svaka čast našim političarima, nadmašili su sami sebe u svojoj gluposti. Čak će navodno ljude koji šire istinu o EU proglasiti izdajnicima i dezinformatorima jer navodno rade protiv državnih interesa?! Jer nažalost nisu naši interesi da stvorimo jaku i stabilnu zemlju, a ne da jurimo u nove asocijacije koje su nam kroz povijest donijele samo zlo. Pozdrav!
31.01.2010. (15:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
podsjetio si me na jedan događaj od prije 2000 godina pr.Kr u Asiriji. Bio je jedan tip za kojeg ispada da je imao najmanje 300 očeva i 300 majki. Kako to? Naime dragi lihvar je posuđivao novac tim ljudima u zamjenu za to da ti ljudi posvoje. One bi se skrbio za njih do smrti a kada bi ovi prešli na nebeske pašnjake njemu bi ostao teren.. Vidiš da su već tada postojali ti šupci a povijest se samo nastavlja
31.01.2010. (16:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažem se, i ti si jedan od rijetkih koji u stvari može konkretno reći zašto ne EU. Sve ostalo što slišam nema podlogu koju sam trebala. Međutim sad kad sam se složila s ovim, zanima me ona druga strana: što ako ne? Na žalost kad pogledam oko sebe više vjere imam u tuđeg čovika nego našeg i s njime bi se sigurnije osjećala... Ne zaboravi narod je taj koji je izabrao političare. Prevelika i duga je bolest naše države... Umrijet ćemo svakako, a ja bi radije u Europi nego sama...
31.01.2010. (18:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...gosp. Mišak je na svom blogu objavio odličan post Dosta je. Nadam se da mi neće zamjeriti par citata... EU nije zastupnička demokracija; Premijeri zemalja-članica kojima su njihove stranke dale vlast čine Vijeće EU; Vijeće EU odabire predsjednika EU komisije; Predsjednik EU komisije sam odabire članove EU komisije ( Vlade EU ); Jedino EU komisija predlaže i provodi zakone u EU; Zakone za EU komisiju stvara 3000 radnih grupa birokrata za koje nitko ne glasa i nitko ne zna tko su; U EU možete glasati samo kako bi izabrali zastupnika pri EU parlamentu. A zakone odobrava Vijeće Ministara; EU parlament nema pravo veta na zakone, nema pravo donositi – ni predlagati zakone u EU: Vaši EU zastupnici mogu samo raspravljati o već predloženim zakonima i davati svoje mišljenje o njima; S Lisabonskim sporazumom EU postaje federalna država i njeni zakoni su jedini zakoni; U toj EU – tvrtke iz siromašnijih zemalja mogu obavljati poslove u bogatijim zemljama plaćajući svoje radnike koliko ih plaćaju u domovini;. U toj EU vas npr. V. Britanija može optužiti za terorizam bez ikakvih dokaza i iz HR će vas morati izručiti u britanski zatvor gdje možete ostati zatočeni i do 4 godine bez da vam se pročita optužnica;. EU će imati jednog vođu – europskog predsjednika; Europski predsjednik se – NE IZABIRE - i njega postavlja EU Komisija;
31.01.2010. (19:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
-U EU možete glasati samo kako bi izabrali zastupnika pri EU parlamentu. A zakone odobrava Vijeće Ministara; -EU parlament nema pravo veta na zakone, nema pravo donositi – ni predlagati zakone u EU: -Vaši EU zastupnici mogu samo raspravljati o već predloženim zakonima i davati svoje mišljenje o njima
Pa pogledajmo što piše u dokumentu koji su zastupnici u hrvatskom saboru dali predsjedniku hrvatskoga sabora, s naslovom: “Prijedlog odluke o pristupanju promjeni Ustava Republike Hrvatske, s Prijedlogom nacrta promjene Ustava Republike Hrvatske” u listopadu 2009.(To su odradili Zoran Milanović, Ivo Josipović, Neven Mimica, Ingrid Antičević Marinović, Josip Leko, Milanka Opačić, Gvozden Flego, Marija Lugarić, Boris Šprem, Vesna Pusić, Goran Beus Richembergh, Damir Kajin i Marin Brkarić).
Evo nekih slatkih dijelova tog dokumenta:
Pravna osnova članstva i prijenos ustavnih ovlasti (članak 141.a)
Navedeni su ciljevi i vrijednosti europskog zajedništva koje Hrvatska prihvaća kao temelj članstva u EU. Njima se izražava misao da Republika Hrvatska ne pristupa bilo kakvoj organizaciji, već upravo takvoj koja štuje i štiti navedene vrijednosti i na njima se zasniva. Članstvo u EU zahtijeva da se na zajedničke institucije prenesu određene ustavne ovlasti, kako je propisano člankom 139. i 140. Ustava. EU je organizacija ograničenih ovlasti (DA, JAKO SU OGRANIČENE, NITKO IH NE NADZIRE U DONOŠENJU ZAKONA, A NJIHOVI ZAKONI NADJAČAVAJU SVE LOKALNE ZAKONE) i ima samo one ovlasti koje su na nju Osnivačkim ugovorima i njihovim izmjenama i dopunama prenijele države članice. Ovaj članak relevantan je i za buduće izmjene i dopune ugovornog okvira EU. Kada Republika Hrvatska bude država članica, za izmjene ugovornog okvira neće biti potrebno provoditi postupak propisan člankom 141. Ustava (referendum), već samo postupak propisan člankom 139. Ustava (potvrđivanje u Hrvatskome saboru). (DAKLE, SAMO SE MORAŠ SLOŽITI S ONIM ŠTO JE NAREĐENO)
2. Sudjelovanje u institucijama Europske unije (članak 141.b) U članku 141. b pojašnjava se demokratska dimenzija EU. Dio ustavnih ovlasti prenosi se na europske institucije, a navodi se da se demokratsko načelo osigurava u Europskom parlamentu.(U ONOM PARLAMENTU KOJI NE DONOSI ZAKONE NITI DAJE VLADU. JAK PARLAMENT)
Članak 141.b Građani Republike Hrvatske neposredno su zastupljeni u Europskome parlamentu, gdje putem svojih izabranih predstavnika odlučuju o stvarima iz njegove nadležnosti(A NADLEŽNOST JE - DAVANJE MIŠLJENJA, EUROPSKI PARLAMENT NEMA NIKAKVU ZAKONODAVNU NI IZVRŠNU FUNKCIJU).
4. PRAVO GRAĐANA EUROPSKE UNIJE Članak 141.d - pravo podnošenja peticija Europskome parlamentu, (ONOM ISTOM KOJI NE DONOSI ZAKONI NITI MOŽE NA NJIH UTJECATI) ….
3. Pravo Europske unije (članak 141.c) Ovim člankom uređuje se zaštita subjektivnih prava građana pred hrvatskim sudovima. Riječ je o “izravnom učinku” prava EU, što je jedna od temeljnih karakteristika toga prava, pa hrvatski sudovi imaju obvezu primjene prava EU. Pravo EU je dio nacionalnog pravnog poretka i sudovi su obvezni suditi primjenjujući ga, s tim da, ako je norma nacionalnog prava suprotna normi prava EU, nacionalni sud mora izuzeti od primjene nacionalnu pravnu normu i izravno primijeniti normu prava EU. Državna tijela, tijela jedinica lokalne i područne ( regionalne ) samouprave te pravne osobe s javnim ovlastima također izravno primjenjuju pravo EU. (OVDJE NEŠTO GADNO SMRDI)
31.01.2010. (19:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...E sad, da budem do kraja zločest, usporedite ovo sa ustavom bivše države! Kud mi to u stvari srljamo? I nije istina da postoji samo opcija, ili nutra ili vani. Postoji i "sivo", nešto poput statusa povlaštene nacije ili slično, ali to treba znati ispregovarati...:)
31.01.2010. (20:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
para... ono sto je najbitnije nisam niti spomenuo. EU se osigurala da niti jedna zemlja ne moze nadmasiti sustav neverin... taj lihvarski nasljednik sigurno sjedi negdje u saborskim klupama riba... to je jedino realno u ovome svemu sagi...a jesi me zatrpao
31.01.2010. (23:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ ribo draga, pa postoji tzv. EU kompatibilnost ... ( Švicarska ) , ali to naši političari ne spominju - već nas NLP metodama dovode pred svršen čin i to jako dobro rade, kako vidim po tvojim reakcijama.
@ sagi ... odličan osvrt i zaključak. Samo - da uđemo u tu sivu zonu / steknemo status povlaštene nacije ( makar bi nas i tu pravno preveslali ) ili najbolje - idemo na EU kompatibilnost, ali ne i integriranost - moramo što prije smijeniti postojeću vlast ljudima od povjerenja koji bi uspješno ispregovarali izmigoljavanje iz zacrtane nam EU-tanazije.
Trebalo bi se povezati s onim čovjekom iz Rijeke, koji je prikupljao pismena očitovanja ljudi jesu li za ulazak RH u EU ( od 250 ljudi čak ih se 17 izjasnilo ZA !!! ), @ veki veli da je oko 75% ljudi protiv ulaska u EU ( ne znam odakle mu taj podatak objavljen u postu na Novoj Politici, ali sumnjam da je netočan ).
Mlatimo se mi tamo po Novoj Politici oko koječega, ali svi smo složni da ne idemo u EU ... i to je izvanredan pokazatelj što nas sve ( ili barem veliku većinu ) može ujediniti.
Prezaduženost i krediti ... ne odnose se baš na sve nas. Neka ih otplaćuju oni koji su taj novac konkretno primili. To bi valjda, trebalo biti razvidno, a ako nije - ne plaćamo i basta. Pa neka šalju NATO na nas, kao prije JNA ... trebali bi imati neku gadnu stvar koja bi cijelu državu dokusurila i kontaminirala za tisućljeća, kao kad zapališ kuću, pa nek' "skrbnicima" ostane prah i pepeo. E, da to imamo - drukčije bi se pregovaralo.
Jedina bomba koju ( za sad ) možemo napraviti je skladotvorna skupina, pa vidjeti ... a najbolje bi bilo ipak imati obje opcije. :) I kad meditiram, imam nož ispod jastuka. ;-)))
01.02.2010. (02:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Republike nema, te od samih zanosa i od samih neprekidnih slomova fiškali hrvatstva se osjećaju pomalo uvrijeđeni, kao Pepeljuga, koja je zapostavljena. Bože moj, ta nesretna Pepeljuga, kada će sirotica dočekati onaj svečani dan međunarodnog dvorskog ceremonijala, pa da je Liga naroda, svrstana u špaliru, pozdravi kao Suverena, sa udarom truba i stotinu i jednim hicem sa hiljadu i šest stotina britanskih ratnih brodova? I sto mislite, braćo moja, da se taj hiljadugodišnji san doista obistini, pa da tu nesretnu hrvatsku Pepeljugu pozovu pred međunarodni Tribunal i da joj se evropska gospoda (sa perikama i zlatnim stapovima) poklone kao Mučenici i hiljadugodišnjoj Junakinji, šta mislite, braćo moja, što bi se dogodilo, ako boga znate? Dogodilo ne bi se ništa!
U predvečerje toga događaja bila bi bakljada milostivi kumici — Jezusna, kistijant im želim — Berti, s vatrogasnom glazbom. Drugo jutro svečana sluzba božja u stolnoj crkvi otpjevana lično od preuzvišenog nadbiskupa Bauera uz asistenciju od tri biskupa. Onda svečana povorka korporacija, sa hrvatskim konjaničkim Sokolom na čelu, defilej pred kumom milostivicom Bertom, a zatim govor gospodina doktora Rudolfa Horvata sa balkona Gradske štedionice, na temu: Satisfakcija Kraljevini Hrvatskoj. Gospodin doktor Rudolf Horvat rekao bi uglavnom da je Hrvatskoj dana potpuna zadovoljština sa strane Evrope. Antemurale, Borba za financijalnu Samostalnost, Naši vrli ilirski rodoljubi, Potpuna pobjeda Hrvatskog Državnog Prava! Centralizam je oboren za vječna vremena! Živio! Živio! Živio doktor Rudolf Horvat! Eto, to je sve, sto bi se dogodilo! A poslije trideset dana, Hrvati bi se brže-bolje ponovno spleli u neku novu državnopravnu vezu, smetnuvši s uma onu narodnu: da udovac, koji se po drugi put ženi, nije zavrijedio da mu prva žena umre!"
Kraj!
01.02.2010. (15:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@semper... šokiran sam :-)... i odlično se slažem sa zadnjom rečenicom :-) @cat...između skladotvornog (samo misaonog sustava) i praktične politike uz izmjenu strukture i političara koji je tvore...biram 90% ovog drugog! I nije istina kako ne postoji "drugi" put... treba se prvo riješiti pregovarača "s kojima je zadovoljstvo pregovarati", a onda ispregovarati status "pridružene članice" (koji iovako skoro pa imamo)... imamo 0% carine na proizvode EU, ALI NEMAMO ISTI ODNOS ZA NAŠE PROIZVODE (blago nama s našim pregovaračima), imamo zakone koji su fotokopija europskih (ali niti naša birokracija priznaje EU certifikate, niti EU priznaje naše), imamo pravo koje fotokopira eu zakone, pa ni pravnici nemaju blage veze kuda to vodi... itd...itd... Uglavnom imao prilične šupljoglavce koji su očito dobro plaćeni da nas rasprodaju, u maniri NAJBOLJEG posla za one "sa želucem"...STEČAJNIH UPRAVITELJA! A @cat... krediti su fizikalna veličina , potpis na dnu kreditnog ugovora je "ugovor sa Vragom" i svaki papir koji je dobiven na taj način, postao je punopravni i STVARNI DUG! To što imamo zemlju u kojoj kratkovidni stanovnici ne razumiju kako je ono prodano, postalo TUĐE...e to je problem svih nas, i kolektivne nepismenosti i slijepoće!
01.02.2010. (16:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Borg ... pa nisam ja rekla da nema drugog puta, to nije moja teza. Ja sam za EU kompatiblinost i savršeno čist odnos reciprociteta u svemu. Slažem se za onih 90%. Slažem se da je prodano to što je prodano, no - gdje računi nisu razvidni i potpisi nevažeći - povrata nema od strane svih nas, nego onih koji stoje u potpisu. Ako su fiktivni, neka im onda i ti fiktivni plate.
Nedavno je bilo u nekom dnevniku kako će hrvatsko gospodarstvo opet dobiti financijsku injekciju od ( naravno - stranih ) banaka, a bankarima će investicije od rizika osiguravati RH. Dakle - strani bankari na ziher idu lihvariti novim kreditima propalim firmama, koje će ionako samo vegerirati na tim injekcijama, a u krajnjoj liniji - sve plaćaju građani RH. Pa zašto se ne zaobiđe u cijeloj priči institucija strane banke i dodatni gubici na njihov profit ? Ili se te financijske injekcije i dijele samo zbog njihove zarade ? A o svemu tome priča se veleumno na savršeno staložen i miran način, tako da svi mislimo kako je apsolutno logično, suvislo i od opće koristi. Opet još jedna spletka za dodano uništavanje naše privrede i isisavnje preostalog novca. Jesam li paranoična ?
@ odmak ... očiti nemaš poima što je konkretno bolognski proces i padaš na floskule ... imam info iz prve ruke - smanjenje obima sadržaja studija 50% ( konkretno : matematika PMF u odnosu prije 20 godina, čujem od prijatelja koji su tada studirali, a sada im tamo studiraju djeca) ... Zatim, kojekavi hotelsko-managerski "fakulteti", gdje se ispiti polažu velikim dijelom skupljanjem materijala s interneta ( uvjet je toliko i toliko stranica teksta, kvaliteta se ne gleda ), a to vidim po prijateljičinoj kćeri što "studira" u Opatiji. Po EU obrazovnom modelu imat ćemo jako puno formalno visokoobrazovanih, a sa konkretnim znanjma nižim i nefunkcionalnijim nego što su ona, kojima raspolažu ljudi što su prije 20 godina stekli samo SSS status.
Kome je to u interesu, @ odmak ?
Nekako imam dojam da su euroljupci ili užasno, užasno naivni ljudi ili imaju neka privatna nadanja, kao - ogrebat će se za neki kreditić ... odškolovati "vani" i sl. Kao da to poslije neće morati otplaćivati cijeli život i proklinjati ga što su se time zakopali.
02.02.2010. (13:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@cat... e ovaj si me put "srušila s nogu". Prvi put se slažem u cijelosti s logikom koju si ponudila. Oba primjera su ti dobra, i Bolonja i krediti, sve stoji. To govore svi koji su povezani sa tim temama, samo što eto, nisu na Vlasti pa ih i ne kroje. Najtužnije je da "strani kreditori" dilaju NOVAC KOJI NE POSTOJI, specijalnu inflatornu valutu koju su izmislili kako bi prebacili teret gospodarske krize u Americi, na cijeli svijet. Radi se jednostavno o "proširivanju razlomka", imali smo 1/1 količinu novca, i to je netko pomnožio sa 2/2... nakon toga imamo 2/2... e kada bi se to dogodilo samo Americi, onda bi dolar kolapsirao, nastupila bi inflacija i pala bi BURZA...ali...ako se to množenje upotrijebi na cijeli svijet, onda se radi o "rješenju financijske krize", SVE ekonomije prihvate "ograničenu" inflaciju, SVI OSIM BANAKA IZGUBE dio vrijednosti (kao devalvacija marke nakon ujedinjenja njemačke), Amerika i BURZA prežive, i kolo kapitalizma se vrti dalje.... Jedino što si pogriješila je moja prijateljica @odmaknuta. @odmakica je osoba čiji je život bio i složen i kompliciran i težak, pa se čudim kako je iz toga iznikla ona, čije razumne teze zastupam i ja. Zna ona o obrazovanju jako puno, a definitivno nije baš ni euro-ljubac... ostale dobre osobine neću ni spominjati :-)
02.02.2010. (13:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dragi moj Borgy, nemoj se brinuti. Baba Vanga je najavila fajrunt za ovu godinu, a nakon toga nama ne može biti gore po pitanju rasprodaje. Sra*je će sigurno iznjedrit novog druga Tita, koji će opet stvoriti besklasno društvo...
@ Borg ... nisam ciljala na @ odmak ... pa ne znam niti tko je to sa sigurnošću - ne posjećujem taj blog, a jedino me po nicku podsjeća na @ primakku, kao neki alter ego ... a to ne mogu znati i ne da mi se provjeravati, jer mi nije bitno tko je tko već što govori ... o euroljupcima sam pisala generalno, tako isprika ako me se pogrešno shvatilo da kome što osobno inputiram ... "grebem" uvijek direktno, tako da ubuduće ne treba brinuti, ukoliko koga ne oslovim doslovno.
Mislim da bi bilo jako korisno i informativno da netko tko se dobro kuži u te financijske malverzacije, kako si opisao, obradi tu temu pristupačnu u nekom postu. To bi bilo odlično raskrinkavanje, a kojeg je još jaaaako malo ljudi svjesno. Jer - ako oni nama dilaju novac koji ne postoji, e - pa takav im treba i vratiti. Samo treba smisliti neko lukavstvo, i nadigrati ih. Objavio je o tome slično @ Unsui na svom blogu vrlo zanimljiv video o stvaranju i razvoju banaka, ali - to treba koncentrirano gledati sat vremena , a rijetko tko si to može priušititi. Zato bi takav post, koji se pročita za kojih 10 do 20 minuta bio izvrstan obrazovni pogodak. Pitaj i @ odmak da li bi se složila s tom metodikom. :-)
catwoman, neko sam vrijeme živjela i radila u Njemačkoj. Vukla me, meni neshvatljiva, nostalgija i vratila sam se kući. Nisam uspjela dobiti 'državni' posao pa sam brzo uletjela u privatni biznis. Ono što je davnih godina u Njemačkoj bilo zakonski, u tadašnjoj Jugoslaviji, a i u današnjoj Hrvatskoj bila sam i još sam na rubu zakona. Kad bi Uskok zagrebao ne samo po velikim facama i poduzetnicima nego i po nama malima, našao bi toliko nepravilnosti da bi na kraju svaka vrst poduzetnika, malih obrtnika jednako kao i velikih ležalo u zatvoru. Pitam se kako je to u jednoj Europi bilo moguće riješiti, a kod nas još i danas nije.
Iz moje perspektive veliko DA Europi.
Znam da iz ovog našeg nereda nije lako preći na neki red, iako nije sve ni u Europi idealno, ali što prije to napravimo to bolje za generacije koje dolaze iza nas.
Opet kažem učimo. To nije jednostavno. Komunizam nas je naučio da puno toga dobijemo na 'lak' način. Pri tom se u našim glavama nije složila poduzetnička, grubo rečeno kapitalistička ( ne gledaj kapitalizam tranzicijskih zemalja u koje spada i Hrvatska- to je pljačkaška priča), da treba puno raditi za nešto postići. Naš kapitalizim ne računa puno sa nemoćnima i nesposobnima, a njih itekako ima. Ne treba zaboraviti da su zapadne kapitalističke zemlje u velikoj mjeri (van vladine udruge, ali vladini programi- ja sam napr u Njemačkoj stanovala u dvosobnom stanu- bolje da ne govorim koliko me koštalo, a istovremeno dvosobni stan nekoga sa manjim primanjima koštao je možda četvrtinu i manje, ali ja ga nisam mogla iznajmiti jer su moja primanja bila veća. Već ta činjenica puno govoru) rješile na drugi način socijalne probleme.
04.02.2010. (12:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, i @ CBK je živio u Njemačkoj, ali prije nego je ušla u EU i bio vrlo zadovoljan socijalnom situacijom, te mu se stoga jako sviđa ideja tadašnje socijaldemokracije ( meni isto ).
No, moja teta koja tamo živi već 40 godina, i čim su ušli u EU ( a cijene se samo iz maraka prebacile u eure, bez promjene brojčanog iznosa - dakle sve je gotovo dvostruko poskupjelo ), gorko je zaplakala i svaki puta kada se čujemo telefonom, kaže tužnim glasom :" vidjet ćete vi kada uđete u EU ..." Nije Njemačka ono što je nekad bila. Konkretno: njen sin je dobio u istu plaću dvostruko veću radnu normu ( kao trgovac, morao je opsluživati istovremeno dva odjela, pa bi mu netko krao na jednom, dok je bio na drugom, jer se čovjek nije mogao bilocirati, ali je morao pokradeno podmiriti iz svoje plaće ), muž na silu umirovljen, ona također, uz pokušaje obračuna mirovina po nekoj nepravednoj shemi, gdje bi ona bila manja od pravedno obračunate.
Pročitaj si post na Novoj Politici " Što kažu mali ljudi iz Slovenije o tamošnjem standardu ", pa ćeš vidjeti i neke zanimljive socijalne promjene u Njemačkoj.
Tamo ti je sada okrutan kapitalizam na djelu, bez one fine socijalne komponente, kao što je ranije bio slučaj. Možda se još u nekim detaljima zadržao, ali ... na koncu pogledaj si kako su Nijemci zadovoljni s EU : LINK
Očito te tvoj prijatelj @ Borgman pogrešno procijenio što se tiče EU orijentacije. :-) ( "spasonosni" smajlić :))) Ti si kao privatni poduzetnik neki mali kapitalist, koji tu vidi neke svoje poštene interese, ali - raspitaj se malo dublje i šire, pa ćeš vidjeti kako takve male žderu veliki u EU.
Pa i Miljenko Jergović ( koji baš i nije neki standardni domoljub, ali zna zbrojiti 2 i 2 ) je protiv ulaska u RH u EU - jednostavno jer vidi da on kao neki novinarčić i književnik nema šanse opstati u EU birokratskoj mašineriji, koja guši svaki osobnost ... intelektualci od pera ( kakvi god ) prvi će završiti na smetlištu. Svi bumo čitali iste novine, spikali engleski i gledali isti TV program, malo karikirano rečeno, ali za kojih pedesetak godina to bi mogla biti realnost, ako tako naivno i ad hoc donosimo odluke temeljem informacija od prije 20 godina.
04.02.2010. (13:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma gledaj, još se šećem po Njemačkoj i ne samo po Njemačkoj. Puno je razloga, osim recesije, padu Njemačkog standarda. Zaboravili smo bivšu istočnu Njemačku u koju su ukrcali (pao mi ja pamet jedan grublji izraz) milione eura, ali ništa se nije puno pomaklo. Posve su nezadovoljni jedni drugi. Na zapadu misle da im je kriv istok, a istok Njemačke sad plaće za vremenom komunizma. Jer koliko god taj komunizam ideološki bio grozan pružao je kakvu takvu sigurnost, kao i kod nas, stanovi, zapošljavanje, zdravstveno- pružao je iluziju života, ali ne da mi se više o tome. Jasno je da će nam ulaskom u Europu standard pasti. jasno je da ćemo se morati boriti rukama i nogama za neke naše vrijednosti (iako umirem od smijeha jer baš sada i nekih vrijednosti ne vidim- osim jezika koji je tako i tako već napola engleski, naročito kod mladih) Jasno je da smo mali i da će nas veliki gutati- opet koliko dozvolimo. Konfederacija je. Ali, konfederacija sa zapadom draža mi je nego s Kinom, a bila sam i u Kini. Neće cvjetati ruže. Sigurna sam da će se puno njih koji očekuju čuda razoćarati. Ja sam ti jedno vrlo realno čeljade i čvrsto sam na zemlji. Nisam nikakav sanjar. Ali..? Ostanemo li sami vladat će kriminal. Nema nam previše alternative.
04.02.2010. (16:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@cat&@odmak... približili smo se broju komentara koji su mi dovoljni po postu :-)) S jedne strane se nalazi surova realnost, a to je, da će "ulazak" u EU značiti kako je PRAVOSUĐE na strani kolonizatora. I ti isti kolonizatori (kako god federativno/konfederativno) izgledali, će pred tim zakonom moći istjerivati "mak na konac". I što budu bolje "infiltrirani" u zbivanja to će PRIVID pravne države biti jači. Što bude više snažnih korporacija, to će biti više PRAVA (a ne pravde) za njih. I POTPUNO SAM UVJEREN KAKO ĆE SVAKA PROMJENA BITI ZA DOBROBIT NOVIH VLASNIKA. To se događa u Rumunjskoj, Bugarskoj, Madžarskoj...pa nema razloga da ne bude i kod nas. Naravno, financijska unija znači "ravnanje deficita", ali to su "novci visokih sfera", i oni ne silaze dublje u društveni sloj. Pad standarda! Pad zaposlenosti! Pad sigurnosti u išta (osim da će sutra biti gore?)... pa jesu li to motivi za bilo kakvo udruživanje, ili za bezglavi bijeg od integracije? Kriminal, korupcija i Pobjegulje, Hobotnice... najprije nisu NAŠ izum. Stvorili su ih EUropljani, dali im odriješene ruke da pomognu u pljačci, i ne bi ni prstom maknuli, da u njihovim državama nisu zamahali pipcima. I sada se ta EU brani tajnim službama i ucjenama (isto kao i prije) protiv ološa...i sasvim im dobro ide. Mene jedino buni što uništenje njihovih kracija nosi "nagradu"??? u obliku novog porobljavanja!!! Imam jednostavno rješenje. Izgon van granica HR-a SVIH trenutnih i bivših političara. Imaju jednu od dvije osobine...ili su kriminalci... ili nesposobni... obje osobine su nepoželjne.
04.02.2010. (18:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kako javna ispitivanja pokazuju da od 250 potpisnika ispitivanja javnog mnijenja za ili protiv EU ( u Rijeci ) samo njih 17 jest za, što je manje od 10 %, predlažem da se ti ljudi presele u krajeve blizu slovenske granice, odcijepe od RH s tih 10% teritorija i tamo pripoje EU. S njima neka odu i svi političari, kako @ Borgman sugerira. A ostatak ostane u svojoj Hrvatskoj, kakvoj - takvoj, ali svojoj - i sa novom vladom i upravnom strukturom, novim načinom organiziranja društvenog života.
Kriminal nas čeka ovako i onako. U EU sofisticiran, protiv kojeg se nemoguće zaštiti, a ovdje sirov, protiv kojeg bi se našlo lijeka. Osobno mislim da imam veće šanse za preživljavanje izvan EU. A tko misli da će mu bolje biti u EU, zašto mu ne bi dali šansu i dio pripadajućeg teritorija, pa neka ide. Nisam za teror većine. Uvijek se možemo dogovoriti da vuk bude sit i ovce na broju.
05.02.2010. (01:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tekst iz video-clipa ( govor parlamentarnog zastupnika EU o članovima Europske Komisije, može se naći na you- tube: LINK ) :
" Iz Francuske - g. Jacyues Barrot - on će preuzeti transport ! 2000. je dobio suspendiranu kaznu zatvora od 8 mjeseci zbog pronevjere i bilo mu je zabranjeno držati javne položaje 2 godine.
Iz Mađarske - g. Kovatsch - preuzet će poreze! Mnogo godina bio je komunistički birokrat, prijatelj g. Kadara - tamošnjeg dikatatora, i grlati protivnik vrijednosti koje mi ovdje na Zapadu držimo kao važne. Njegov resor će proizvoditi politiku oporezivanja i brinuti za ujedinjenu carinu od Corcka sve do Vilniusa ! Zar će ETT i britanski konzervativci stvarno glasati za to ?!
Iz Estonije - g.Kalas - dvadesetgodišnji birokrat sovjetske partije sve dok ga njegov novostečeni apetit za kapitalizam nije uvalio u određene nevolje ! Mada, ako ćemo iskreno - bio je oslobođen od zloporabe položaja i prijevare , ali je bio osuđen zbog davanja lažnih informacija ! I ON će biti na čelu ODJELA PROTIV PRIJEVARA !
Iz Velike Britanije - g. Peter Mandelson. On će preuzeti trgovinu. On je dva puta uklonjen iz britanske vlade, ali sada je on - jedan od najkompetentnijh !
Iz Nizozemske - g-đa.Neddle Krouse. Ona će preuzeti - konkurentnost !Ona je optužena da je lagala EU parlamentu . To su samo optužbe, ali dolaze od g. Van Buitenena i trebalo bi ih poslušati !
Zapitajte se - biste li kupili rabljeni automobil od ove Komisije ?!
Ali, i da su kompetentni, čak da je ovo Komisja visoke kvalitiete, ali - oprostite, g. Barosso, ja mislim da nije - mi bi glasali NE po političkom principu da je Komisija motor za integraciju, da iz Komisije potječu zakoni koji tako strahovito loše pogađaju naše poslove diljem Europe ! Ta je komisija utjelovljenje svega što je najgore u ovoj Europskoj uniji ! To je Komisija koja je Vlada Europe - a nije direktno odgovorna nikome !
I, molim vas, kada glasujete, zapamtite da je 20 ovih komisionara već reklo da namjeravaju pokušati implementirati Ustav, čak i prije nego što su ga ratificirale vlade zemalja-članica !
U inat takvoj nevjerojatnoj aroganciji, nitko u grupi Nezavisnosti i Demokracije neće glasati za ovu Komisiju! "
Tko vjeruje da će mu takvi krojiti istinsku pravdu i uvesti red u državu ... neću ga etiketirati. :)
05.02.2010. (01:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
Pa to ti ja pričam!
Naši dragi "saveznici"!
Svaka čast našim političarima, nadmašili su sami sebe u svojoj gluposti.
Čak će navodno ljude koji šire istinu o EU proglasiti izdajnicima i dezinformatorima jer navodno rade protiv državnih interesa?!
Jer nažalost nisu naši interesi da stvorimo jaku i stabilnu zemlju, a ne da jurimo u nove asocijacije koje su nam kroz povijest donijele samo zlo.
Pozdrav!
31.01.2010. (15:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
podsjetio si me na jedan događaj od prije 2000 godina pr.Kr u Asiriji. Bio je jedan tip za kojeg ispada da je imao najmanje 300 očeva i 300 majki. Kako to? Naime dragi lihvar je posuđivao novac tim ljudima u zamjenu za to da ti ljudi posvoje. One bi se skrbio za njih do smrti a kada bi ovi prešli na nebeske pašnjake njemu bi ostao teren.. Vidiš da su već tada postojali ti šupci a povijest se samo nastavlja
31.01.2010. (16:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
creativa
što bi reko drug Tito: "u se i u svoje kljuse"..
31.01.2010. (17:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
riba
Slažem se, i ti si jedan od rijetkih koji u stvari može konkretno reći zašto ne EU. Sve ostalo što slišam nema podlogu koju sam trebala. Međutim sad kad sam se složila s ovim, zanima me ona druga strana: što ako ne? Na žalost kad pogledam oko sebe više vjere imam u tuđeg čovika nego našeg i s njime bi se sigurnije osjećala... Ne zaboravi narod je taj koji je izabrao političare. Prevelika i duga je bolest naše države... Umrijet ćemo svakako, a ja bi radije u Europi nego sama...
31.01.2010. (18:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...gosp. Mišak je na svom blogu objavio odličan post Dosta je. Nadam se da mi neće zamjeriti par citata...
EU nije zastupnička demokracija;
Premijeri zemalja-članica kojima su njihove stranke dale vlast čine Vijeće EU;
Vijeće EU odabire predsjednika EU komisije;
Predsjednik EU komisije sam odabire članove EU komisije ( Vlade EU );
Jedino EU komisija predlaže i provodi zakone u EU;
Zakone za EU komisiju stvara 3000 radnih grupa birokrata za koje nitko ne glasa i nitko ne zna tko su;
U EU možete glasati samo kako bi izabrali zastupnika pri EU parlamentu. A zakone odobrava Vijeće Ministara;
EU parlament nema pravo veta na zakone, nema pravo donositi – ni predlagati zakone u EU:
Vaši EU zastupnici mogu samo raspravljati o već predloženim zakonima i davati svoje mišljenje o njima;
S Lisabonskim sporazumom EU postaje federalna država i njeni zakoni su jedini zakoni;
U toj EU – tvrtke iz siromašnijih zemalja mogu obavljati poslove u bogatijim zemljama plaćajući svoje radnike koliko ih plaćaju u domovini;.
U toj EU vas npr. V. Britanija može optužiti za terorizam bez ikakvih dokaza i iz HR će vas morati izručiti u britanski zatvor gdje možete ostati zatočeni i do 4 godine bez da vam se pročita optužnica;.
EU će imati jednog vođu – europskog predsjednika;
Europski predsjednik se – NE IZABIRE - i njega postavlja EU Komisija;
31.01.2010. (19:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
-U EU možete glasati samo kako bi izabrali zastupnika pri EU parlamentu. A zakone odobrava Vijeće Ministara;
-EU parlament nema pravo veta na zakone, nema pravo donositi – ni predlagati zakone u EU:
-Vaši EU zastupnici mogu samo raspravljati o već predloženim zakonima i davati svoje mišljenje o njima
Pa pogledajmo što piše u dokumentu koji su zastupnici u hrvatskom saboru dali predsjedniku hrvatskoga sabora, s naslovom: “Prijedlog odluke o pristupanju promjeni Ustava Republike Hrvatske, s Prijedlogom nacrta promjene Ustava Republike Hrvatske” u listopadu 2009.(To su odradili Zoran Milanović, Ivo Josipović, Neven Mimica, Ingrid Antičević Marinović, Josip Leko, Milanka Opačić, Gvozden Flego, Marija Lugarić, Boris Šprem, Vesna Pusić, Goran Beus Richembergh, Damir Kajin i Marin Brkarić).
Evo nekih slatkih dijelova tog dokumenta:
Pravna osnova članstva i prijenos ustavnih ovlasti (članak 141.a)
Navedeni su ciljevi i vrijednosti europskog zajedništva koje Hrvatska prihvaća kao temelj članstva u EU. Njima se izražava misao da Republika Hrvatska ne pristupa bilo kakvoj organizaciji, već upravo takvoj koja štuje i štiti navedene vrijednosti i na njima se zasniva. Članstvo u EU zahtijeva da se na zajedničke institucije prenesu određene ustavne ovlasti, kako je propisano člankom 139. i 140. Ustava. EU je organizacija ograničenih ovlasti (DA, JAKO SU OGRANIČENE, NITKO IH NE NADZIRE U DONOŠENJU ZAKONA, A NJIHOVI ZAKONI NADJAČAVAJU SVE LOKALNE ZAKONE) i ima samo one ovlasti koje su na nju Osnivačkim ugovorima i njihovim izmjenama i dopunama prenijele države članice. Ovaj članak relevantan je i za buduće izmjene i dopune ugovornog okvira EU. Kada Republika Hrvatska bude država članica, za izmjene ugovornog okvira neće biti potrebno provoditi postupak propisan člankom 141. Ustava (referendum), već samo postupak propisan člankom 139. Ustava (potvrđivanje u Hrvatskome saboru). (DAKLE, SAMO SE MORAŠ SLOŽITI S ONIM ŠTO JE NAREĐENO)
2. Sudjelovanje u institucijama Europske unije (članak 141.b)
U članku 141. b pojašnjava se demokratska dimenzija EU. Dio ustavnih ovlasti prenosi se na europske institucije, a navodi se da se demokratsko načelo osigurava u Europskom parlamentu.(U ONOM PARLAMENTU KOJI NE DONOSI ZAKONE NITI DAJE VLADU. JAK PARLAMENT)
Članak 141.b
Građani Republike Hrvatske neposredno su zastupljeni u Europskome parlamentu, gdje putem svojih izabranih predstavnika odlučuju o stvarima iz njegove nadležnosti(A NADLEŽNOST JE - DAVANJE MIŠLJENJA, EUROPSKI PARLAMENT NEMA NIKAKVU ZAKONODAVNU NI IZVRŠNU FUNKCIJU).
4. PRAVO GRAĐANA EUROPSKE UNIJE
Članak 141.d
- pravo podnošenja peticija Europskome parlamentu, (ONOM ISTOM KOJI NE DONOSI ZAKONI NITI MOŽE NA NJIH UTJECATI) ….
3. Pravo Europske unije (članak 141.c)
Ovim člankom uređuje se zaštita subjektivnih prava građana pred hrvatskim sudovima. Riječ je o “izravnom učinku” prava EU, što je jedna od temeljnih karakteristika toga prava, pa hrvatski sudovi imaju obvezu primjene prava EU. Pravo EU je dio nacionalnog pravnog poretka i sudovi su obvezni suditi primjenjujući ga, s tim da, ako je norma nacionalnog prava suprotna normi prava EU, nacionalni sud mora izuzeti od primjene nacionalnu pravnu normu i izravno primijeniti normu prava EU. Državna tijela, tijela jedinica lokalne i područne ( regionalne ) samouprave te pravne osobe s
javnim ovlastima također izravno primjenjuju pravo EU. (OVDJE NEŠTO GADNO SMRDI)
31.01.2010. (19:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...E sad, da budem do kraja zločest, usporedite ovo sa ustavom bivše države!
Kud mi to u stvari srljamo? I nije istina da postoji samo opcija, ili nutra ili vani. Postoji i "sivo", nešto poput statusa povlaštene nacije ili slično, ali to treba znati ispregovarati...:)
31.01.2010. (20:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
para... ono sto je najbitnije nisam niti spomenuo. EU se osigurala da niti jedna zemlja ne moze nadmasiti sustav
neverin... taj lihvarski nasljednik sigurno sjedi negdje u saborskim klupama
riba... to je jedino realno u ovome svemu
sagi...a jesi me zatrpao
31.01.2010. (23:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ ribo draga, pa postoji tzv. EU kompatibilnost ... ( Švicarska ) , ali to naši političari ne spominju - već nas NLP metodama dovode pred svršen čin i to jako dobro rade, kako vidim po tvojim reakcijama.
@ sagi ... odličan osvrt i zaključak. Samo - da uđemo u tu sivu zonu / steknemo status povlaštene nacije ( makar bi nas i tu pravno preveslali ) ili najbolje - idemo na EU kompatibilnost, ali ne i integriranost - moramo što prije smijeniti postojeću vlast ljudima od povjerenja koji bi uspješno ispregovarali izmigoljavanje iz zacrtane nam EU-tanazije.
Trebalo bi se povezati s onim čovjekom iz Rijeke, koji je prikupljao pismena očitovanja ljudi jesu li za ulazak RH u EU ( od 250 ljudi čak ih se 17 izjasnilo ZA !!! ), @ veki veli da je oko 75% ljudi protiv ulaska u EU ( ne znam odakle mu taj podatak objavljen u postu na Novoj Politici, ali sumnjam da je netočan ).
Mlatimo se mi tamo po Novoj Politici oko koječega, ali svi smo složni da ne idemo u EU ... i to je izvanredan pokazatelj što nas sve ( ili barem veliku većinu ) može ujediniti.
Prezaduženost i krediti ... ne odnose se baš na sve nas. Neka ih otplaćuju oni koji su taj novac konkretno primili. To bi valjda, trebalo biti razvidno, a ako nije - ne plaćamo i basta. Pa neka šalju NATO na nas, kao prije JNA ... trebali bi imati neku gadnu stvar koja bi cijelu državu dokusurila i kontaminirala za tisućljeća, kao kad zapališ kuću, pa nek' "skrbnicima" ostane prah i pepeo. E, da to imamo - drukčije bi se pregovaralo.
Jedina bomba koju ( za sad ) možemo napraviti je skladotvorna skupina, pa vidjeti ... a najbolje bi bilo ipak imati obje opcije. :) I kad meditiram, imam nož ispod jastuka. ;-)))
01.02.2010. (02:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Krleža "Deset krvavih godina"
"Republike nema, te od samih zanosa i od samih neprekidnih slomova fiškali hrvatstva se osjećaju pomalo uvrijeđeni, kao Pepeljuga, koja je zapostavljena. Bože moj, ta nesretna Pepeljuga, kada će sirotica dočekati onaj svečani dan međunarodnog dvorskog ceremonijala, pa da je Liga naroda, svrstana u špaliru, pozdravi kao Suverena, sa udarom truba i stotinu i jednim hicem sa hiljadu i šest stotina britanskih ratnih brodova? I sto mislite, braćo moja, da se taj hiljadugodišnji san doista obistini, pa da tu nesretnu hrvatsku Pepeljugu pozovu pred međunarodni Tribunal i da joj se evropska gospoda (sa perikama i zlatnim stapovima) poklone kao Mučenici i hiljadugodišnjoj Junakinji, šta mislite, braćo moja, što bi se dogodilo, ako boga znate? Dogodilo ne bi se ništa!
U predvečerje toga događaja bila bi bakljada milostivi kumici — Jezusna, kistijant im želim — Berti, s vatrogasnom glazbom. Drugo jutro svečana sluzba božja u stolnoj crkvi otpjevana lično od preuzvišenog nadbiskupa Bauera uz asistenciju od tri biskupa. Onda svečana povorka korporacija, sa hrvatskim konjaničkim Sokolom na čelu, defilej pred kumom milostivicom Bertom, a zatim govor gospodina doktora Rudolfa Horvata sa balkona Gradske štedionice, na temu: Satisfakcija Kraljevini Hrvatskoj. Gospodin doktor Rudolf Horvat rekao bi uglavnom da je Hrvatskoj dana potpuna zadovoljština sa strane Evrope. Antemurale, Borba za financijalnu Samostalnost, Naši vrli ilirski rodoljubi, Potpuna pobjeda Hrvatskog Državnog Prava! Centralizam je oboren za vječna vremena! Živio! Živio! Živio doktor Rudolf Horvat! Eto, to je sve, sto bi se dogodilo! A poslije trideset dana, Hrvati bi se brže-bolje ponovno spleli u neku novu državnopravnu vezu, smetnuvši s uma onu narodnu: da udovac, koji se po drugi put ženi, nije zavrijedio da mu prva žena umre!"
Kraj!
01.02.2010. (15:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
@semper... šokiran sam :-)... i odlično se slažem sa zadnjom rečenicom :-)
@cat...između skladotvornog (samo misaonog sustava) i praktične politike uz izmjenu strukture i političara koji je tvore...biram 90% ovog drugog!
I nije istina kako ne postoji "drugi" put... treba se prvo riješiti pregovarača "s kojima je zadovoljstvo pregovarati", a onda ispregovarati status "pridružene članice" (koji iovako skoro pa imamo)... imamo 0% carine na proizvode EU, ALI NEMAMO ISTI ODNOS ZA NAŠE PROIZVODE (blago nama s našim pregovaračima), imamo zakone koji su fotokopija europskih (ali niti naša birokracija priznaje EU certifikate, niti EU priznaje naše), imamo pravo koje fotokopira eu zakone, pa ni pravnici nemaju blage veze kuda to vodi... itd...itd...
Uglavnom imao prilične šupljoglavce koji su očito dobro plaćeni da nas rasprodaju, u maniri NAJBOLJEG posla za one "sa želucem"...STEČAJNIH UPRAVITELJA!
A @cat... krediti su fizikalna veličina , potpis na dnu kreditnog ugovora je "ugovor sa Vragom" i svaki papir koji je dobiven na taj način, postao je punopravni i STVARNI DUG! To što imamo zemlju u kojoj kratkovidni stanovnici ne razumiju kako je ono prodano, postalo TUĐE...e to je problem svih nas, i kolektivne nepismenosti i slijepoće!
01.02.2010. (16:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Ajde, ajde, dragi euroskeptici. Treba nešto i izgubiti da bi dobao. Gledajte to kao ulaganje u školovanje, a svaka se škola trea platiti.
01.02.2010. (17:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...@ Odmak, dao bog da morala kuhat u svekrvinoj kuhinji!..:)))))))))))
01.02.2010. (18:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Borg ... pa nisam ja rekla da nema drugog puta, to nije moja teza. Ja sam za EU kompatiblinost i savršeno čist odnos reciprociteta u svemu. Slažem se za onih 90%. Slažem se da je prodano to što je prodano, no - gdje računi nisu razvidni i potpisi nevažeći - povrata nema od strane svih nas, nego onih koji stoje u potpisu. Ako su fiktivni, neka im onda i ti fiktivni plate.
Nedavno je bilo u nekom dnevniku kako će hrvatsko gospodarstvo opet dobiti financijsku injekciju od ( naravno - stranih ) banaka, a bankarima će investicije od rizika osiguravati RH. Dakle - strani bankari na ziher idu lihvariti novim kreditima propalim firmama, koje će ionako samo vegerirati na tim injekcijama, a u krajnjoj liniji - sve plaćaju građani RH. Pa zašto se ne zaobiđe u cijeloj priči institucija strane banke i dodatni gubici na njihov profit ? Ili se te financijske injekcije i dijele samo zbog njihove zarade ? A o svemu tome priča se veleumno na savršeno staložen i miran način, tako da svi mislimo kako je apsolutno logično, suvislo i od opće koristi. Opet još jedna spletka za dodano uništavanje naše privrede i isisavnje preostalog novca. Jesam li paranoična ?
@ odmak ... očiti nemaš poima što je konkretno bolognski proces i padaš na floskule ... imam info iz prve ruke - smanjenje obima sadržaja studija 50% ( konkretno : matematika PMF u odnosu prije 20 godina, čujem od prijatelja koji su tada studirali, a sada im tamo studiraju djeca) ... Zatim, kojekavi hotelsko-managerski "fakulteti", gdje se ispiti polažu velikim dijelom skupljanjem materijala s interneta ( uvjet je toliko i toliko stranica teksta, kvaliteta se ne gleda ), a to vidim po prijateljičinoj kćeri što "studira" u Opatiji. Po EU obrazovnom modelu imat ćemo jako puno formalno visokoobrazovanih, a sa konkretnim znanjma nižim i nefunkcionalnijim nego što su ona, kojima raspolažu ljudi što su prije 20 godina stekli samo SSS status.
Kome je to u interesu, @ odmak ?
Nekako imam dojam da su euroljupci ili užasno, užasno naivni ljudi ili imaju neka privatna nadanja, kao - ogrebat će se za neki kreditić ... odškolovati "vani" i sl. Kao da to poslije neće morati otplaćivati cijeli život i proklinjati ga što su se time zakopali.
02.02.2010. (13:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
@cat... e ovaj si me put "srušila s nogu". Prvi put se slažem u cijelosti s logikom koju si ponudila.
Oba primjera su ti dobra, i Bolonja i krediti, sve stoji. To govore svi koji su povezani sa tim temama, samo što eto, nisu na Vlasti pa ih i ne kroje.
Najtužnije je da "strani kreditori" dilaju NOVAC KOJI NE POSTOJI, specijalnu inflatornu valutu koju su izmislili kako bi prebacili teret gospodarske krize u Americi, na cijeli svijet. Radi se jednostavno o "proširivanju razlomka", imali smo 1/1 količinu novca, i to je netko pomnožio sa 2/2... nakon toga imamo 2/2... e kada bi se to dogodilo samo Americi, onda bi dolar kolapsirao, nastupila bi inflacija i pala bi BURZA...ali...ako se to množenje upotrijebi na cijeli svijet, onda se radi o "rješenju financijske krize", SVE ekonomije prihvate "ograničenu" inflaciju, SVI OSIM BANAKA IZGUBE dio vrijednosti (kao devalvacija marke nakon ujedinjenja njemačke), Amerika i BURZA prežive, i kolo kapitalizma se vrti dalje....
Jedino što si pogriješila je moja prijateljica @odmaknuta.
@odmakica je osoba čiji je život bio i složen i kompliciran i težak, pa se čudim kako je iz toga iznikla ona, čije razumne teze zastupam i ja. Zna ona o obrazovanju jako puno, a definitivno nije baš ni euro-ljubac... ostale dobre osobine neću ni spominjati :-)
02.02.2010. (13:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...viš Cat, mene Borgy nije zašpotal zbog komentara...:)))))))))))
02.02.2010. (23:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blackwhiteworld
a šta mi se svidilo ovo EUtanazija...ooo
pozzz i tebi iz burnog i hladnog Splita
02.02.2010. (23:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ap-placenici
Dragi moj Borgy, nemoj se brinuti. Baba Vanga je najavila fajrunt za ovu godinu, a nakon toga nama ne može biti gore po pitanju rasprodaje. Sra*je će sigurno iznjedrit novog druga Tita, koji će opet stvoriti besklasno društvo...
http://pressonline.rs/sr/vesti/magazin/story/78577/Proročanstva:+Šta+nas+č eka.html
03.02.2010. (09:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Borg ... nisam ciljala na @ odmak ... pa ne znam niti tko je to sa sigurnošću - ne posjećujem taj blog, a jedino me po nicku podsjeća na @ primakku, kao neki alter ego ... a to ne mogu znati i ne da mi se provjeravati, jer mi nije bitno tko je tko već što govori ... o euroljupcima sam pisala generalno, tako isprika ako me se pogrešno shvatilo da kome što osobno inputiram ... "grebem" uvijek direktno, tako da ubuduće ne treba brinuti, ukoliko koga ne oslovim doslovno.
Mislim da bi bilo jako korisno i informativno da netko tko se dobro kuži u te financijske malverzacije, kako si opisao, obradi tu temu pristupačnu u nekom postu. To bi bilo odlično raskrinkavanje, a kojeg je još jaaaako malo ljudi svjesno. Jer - ako oni nama dilaju novac koji ne postoji, e - pa takav im treba i vratiti. Samo treba smisliti neko lukavstvo, i nadigrati ih. Objavio je o tome slično @ Unsui na svom blogu vrlo zanimljiv video o stvaranju i razvoju banaka, ali - to treba koncentrirano gledati sat vremena , a rijetko tko si to može priušititi. Zato bi takav post, koji se pročita za kojih 10 do 20 minuta bio izvrstan obrazovni pogodak. Pitaj i @ odmak da li bi se složila s tom metodikom. :-)
tematski vezani sadržaji kod @ unsuia : kako funkcionira SAD - financijski temelji i najveći problem modernog svijeta - novac kao dug
@ Sagi ... smajlići su te spasili :))))) ... sad sam se i ja ugledala u tu " metodiku " :)))))
@ AT plaćenici .... a šta kaže vidoviti Milan ? ;-)))
03.02.2010. (15:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
catwoman,
neko sam vrijeme živjela i radila u Njemačkoj. Vukla me, meni neshvatljiva, nostalgija i vratila sam se kući. Nisam uspjela dobiti 'državni' posao pa sam brzo uletjela u privatni biznis. Ono što je davnih godina u Njemačkoj bilo zakonski, u tadašnjoj Jugoslaviji, a i u današnjoj Hrvatskoj bila sam i još sam na rubu zakona. Kad bi Uskok zagrebao ne samo po velikim facama i poduzetnicima nego i po nama malima, našao bi toliko nepravilnosti da bi na kraju svaka vrst poduzetnika, malih obrtnika jednako kao i velikih ležalo u zatvoru. Pitam se kako je to u jednoj Europi bilo moguće riješiti, a kod nas još i danas nije.
Iz moje perspektive veliko DA Europi.
Znam da iz ovog našeg nereda nije lako preći na neki red, iako nije sve ni u Europi idealno, ali što prije to napravimo to bolje za generacije koje dolaze iza nas.
Opet kažem učimo. To nije jednostavno. Komunizam nas je naučio da puno toga dobijemo na 'lak' način. Pri tom se u našim glavama nije složila poduzetnička, grubo rečeno kapitalistička ( ne gledaj kapitalizam tranzicijskih zemalja u koje spada i Hrvatska- to je pljačkaška priča), da treba puno raditi za nešto postići.
Naš kapitalizim ne računa puno sa nemoćnima i nesposobnima, a njih itekako ima. Ne treba zaboraviti da su zapadne kapitalističke zemlje u velikoj mjeri (van vladine udruge, ali vladini programi- ja sam napr u Njemačkoj stanovala u dvosobnom stanu- bolje da ne govorim koliko me koštalo, a istovremeno dvosobni stan nekoga sa manjim primanjima koštao je možda četvrtinu i manje, ali ja ga nisam mogla iznajmiti jer su moja primanja bila veća. Već ta činjenica puno govoru) rješile na drugi način socijalne probleme.
04.02.2010. (12:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Da, i @ CBK je živio u Njemačkoj, ali prije nego je ušla u EU i bio vrlo zadovoljan socijalnom situacijom, te mu se stoga jako sviđa ideja tadašnje socijaldemokracije ( meni isto ).
No, moja teta koja tamo živi već 40 godina, i čim su ušli u EU ( a cijene se samo iz maraka prebacile u eure, bez promjene brojčanog iznosa - dakle sve je gotovo dvostruko poskupjelo ), gorko je zaplakala i svaki puta kada se čujemo telefonom, kaže tužnim glasom :" vidjet ćete vi kada uđete u EU ..." Nije Njemačka ono što je nekad bila. Konkretno: njen sin je dobio u istu plaću dvostruko veću radnu normu ( kao trgovac, morao je opsluživati istovremeno dva odjela, pa bi mu netko krao na jednom, dok je bio na drugom, jer se čovjek nije mogao bilocirati, ali je morao pokradeno podmiriti iz svoje plaće ), muž na silu umirovljen, ona također, uz pokušaje obračuna mirovina po nekoj nepravednoj shemi, gdje bi ona bila manja od pravedno obračunate.
Pročitaj si post na Novoj Politici " Što kažu mali ljudi iz Slovenije o tamošnjem standardu ", pa ćeš vidjeti i neke zanimljive socijalne promjene u Njemačkoj.
Tamo ti je sada okrutan kapitalizam na djelu, bez one fine socijalne komponente, kao što je ranije bio slučaj. Možda se još u nekim detaljima zadržao, ali ... na koncu pogledaj si kako su Nijemci zadovoljni s EU : LINK
Očito te tvoj prijatelj @ Borgman pogrešno procijenio što se tiče EU orijentacije. :-) ( "spasonosni" smajlić :))) Ti si kao privatni poduzetnik neki mali kapitalist, koji tu vidi neke svoje poštene interese, ali - raspitaj se malo dublje i šire, pa ćeš vidjeti kako takve male žderu veliki u EU.
Pa i Miljenko Jergović ( koji baš i nije neki standardni domoljub, ali zna zbrojiti 2 i 2 ) je protiv ulaska u RH u EU - jednostavno jer vidi da on kao neki novinarčić i književnik nema šanse opstati u EU birokratskoj mašineriji, koja guši svaki osobnost ... intelektualci od pera ( kakvi god ) prvi će završiti na smetlištu. Svi bumo čitali iste novine, spikali engleski i gledali isti TV program, malo karikirano rečeno, ali za kojih pedesetak godina to bi mogla biti realnost, ako tako naivno i ad hoc donosimo odluke temeljem informacija od prije 20 godina.
04.02.2010. (13:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Ma gledaj, još se šećem po Njemačkoj i ne samo po Njemačkoj.
Puno je razloga, osim recesije, padu Njemačkog standarda. Zaboravili smo bivšu istočnu Njemačku u koju su ukrcali (pao mi ja pamet jedan grublji izraz) milione eura, ali ništa se nije puno pomaklo. Posve su nezadovoljni jedni drugi. Na zapadu misle da im je kriv istok, a istok Njemačke sad plaće za vremenom komunizma. Jer koliko god taj komunizam ideološki bio grozan pružao je kakvu takvu sigurnost, kao i kod nas, stanovi, zapošljavanje, zdravstveno- pružao je iluziju života, ali ne da mi se više o tome.
Jasno je da će nam ulaskom u Europu standard pasti. jasno je da ćemo se morati boriti rukama i nogama za neke naše vrijednosti (iako umirem od smijeha jer baš sada i nekih vrijednosti ne vidim- osim jezika koji je tako i tako već napola engleski, naročito kod mladih)
Jasno je da smo mali i da će nas veliki gutati- opet koliko dozvolimo.
Konfederacija je. Ali, konfederacija sa zapadom draža mi je nego s Kinom, a bila sam i u Kini.
Neće cvjetati ruže. Sigurna sam da će se puno njih koji očekuju čuda razoćarati. Ja sam ti jedno vrlo realno čeljade i čvrsto sam na zemlji. Nisam nikakav sanjar.
Ali..?
Ostanemo li sami vladat će kriminal.
Nema nam previše alternative.
04.02.2010. (16:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
@cat&@odmak... približili smo se broju komentara koji su mi dovoljni po postu :-))
S jedne strane se nalazi surova realnost, a to je, da će "ulazak" u EU značiti kako je PRAVOSUĐE na strani kolonizatora. I ti isti kolonizatori (kako god federativno/konfederativno) izgledali, će pred tim zakonom moći istjerivati "mak na konac". I što budu bolje "infiltrirani" u zbivanja to će PRIVID pravne države biti jači.
Što bude više snažnih korporacija, to će biti više PRAVA (a ne pravde) za njih. I POTPUNO SAM UVJEREN KAKO ĆE SVAKA PROMJENA BITI ZA DOBROBIT NOVIH VLASNIKA.
To se događa u Rumunjskoj, Bugarskoj, Madžarskoj...pa nema razloga da ne bude i kod nas.
Naravno, financijska unija znači "ravnanje deficita", ali to su "novci visokih sfera", i oni ne silaze dublje u društveni sloj.
Pad standarda! Pad zaposlenosti! Pad sigurnosti u išta (osim da će sutra biti gore?)... pa jesu li to motivi za bilo kakvo udruživanje, ili za bezglavi bijeg od integracije?
Kriminal, korupcija i Pobjegulje, Hobotnice... najprije nisu NAŠ izum. Stvorili su ih EUropljani, dali im odriješene ruke da pomognu u pljačci, i ne bi ni prstom maknuli, da u njihovim državama nisu zamahali pipcima. I sada se ta EU brani tajnim službama i ucjenama (isto kao i prije) protiv ološa...i sasvim im dobro ide. Mene jedino buni što uništenje njihovih kracija nosi "nagradu"??? u obliku novog porobljavanja!!!
Imam jednostavno rješenje. Izgon van granica HR-a SVIH trenutnih i bivših političara. Imaju jednu od dvije osobine...ili su kriminalci... ili nesposobni... obje osobine su nepoželjne.
04.02.2010. (18:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Kako javna ispitivanja pokazuju da od 250 potpisnika ispitivanja javnog mnijenja za ili protiv EU ( u Rijeci ) samo njih 17 jest za, što je manje od 10 %, predlažem da se ti ljudi presele u krajeve blizu slovenske granice, odcijepe od RH s tih 10% teritorija i tamo pripoje EU. S njima neka odu i svi političari, kako @ Borgman sugerira. A ostatak ostane u svojoj Hrvatskoj, kakvoj - takvoj, ali svojoj - i sa novom vladom i upravnom strukturom, novim načinom organiziranja društvenog života.
Kriminal nas čeka ovako i onako. U EU sofisticiran, protiv kojeg se nemoguće zaštiti, a ovdje sirov, protiv kojeg bi se našlo lijeka. Osobno mislim da imam veće šanse za preživljavanje izvan EU. A tko misli da će mu bolje biti u EU, zašto mu ne bi dali šansu i dio pripadajućeg teritorija, pa neka ide. Nisam za teror većine. Uvijek se možemo dogovoriti da vuk bude sit i ovce na broju.
05.02.2010. (01:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Tekst iz video-clipa ( govor parlamentarnog zastupnika EU o članovima Europske Komisije, može se naći na you- tube: LINK ) :
" Iz Francuske - g. Jacyues Barrot - on će preuzeti transport ! 2000. je dobio suspendiranu kaznu zatvora od 8 mjeseci zbog pronevjere i bilo mu je zabranjeno držati javne položaje 2 godine.
Iz Mađarske - g. Kovatsch - preuzet će poreze! Mnogo godina bio je komunistički birokrat, prijatelj g. Kadara - tamošnjeg dikatatora, i grlati protivnik vrijednosti koje mi ovdje na Zapadu držimo kao važne. Njegov resor će proizvoditi politiku oporezivanja i brinuti za ujedinjenu carinu od Corcka sve do Vilniusa ! Zar će ETT i britanski konzervativci stvarno glasati za to ?!
Iz Estonije - g.Kalas - dvadesetgodišnji birokrat sovjetske partije sve dok ga njegov novostečeni apetit za kapitalizam nije uvalio u određene nevolje ! Mada, ako ćemo iskreno - bio je oslobođen od zloporabe položaja i prijevare , ali je bio osuđen zbog davanja lažnih informacija ! I ON će biti na čelu ODJELA PROTIV PRIJEVARA !
Iz Velike Britanije - g. Peter Mandelson. On će preuzeti trgovinu. On je dva puta uklonjen iz britanske vlade, ali sada je on - jedan od najkompetentnijh !
Iz Nizozemske - g-đa.Neddle Krouse. Ona će preuzeti - konkurentnost !Ona je optužena da je lagala EU parlamentu . To su samo optužbe, ali dolaze od g. Van Buitenena i trebalo bi ih poslušati !
Zapitajte se - biste li kupili rabljeni automobil od ove Komisije ?!
Ali, i da su kompetentni, čak da je ovo Komisja visoke kvalitiete, ali - oprostite, g. Barosso, ja mislim da nije - mi bi glasali NE po političkom principu da je Komisija motor za integraciju, da iz Komisije potječu zakoni koji tako strahovito loše pogađaju naše poslove diljem Europe ! Ta je komisija utjelovljenje svega što je najgore u ovoj Europskoj uniji ! To je Komisija koja je Vlada Europe - a nije direktno odgovorna nikome !
I, molim vas, kada glasujete, zapamtite da je 20 ovih komisionara već reklo da namjeravaju pokušati implementirati Ustav, čak i prije nego što su ga ratificirale vlade zemalja-članica !
U inat takvoj nevjerojatnoj aroganciji, nitko u grupi Nezavisnosti i Demokracije neće glasati za ovu Komisiju! "
Tko vjeruje da će mu takvi krojiti istinsku pravdu i uvesti red u državu ... neću ga etiketirati. :)
05.02.2010. (01:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...