Da, u katoličkoj vjeri postoji Otac, Sin i Duh sveti sve u jednom Bogu i nije mi jasno ovo moljenje kamena. Mislim, postoje određeni simboli kao što je kip ili oltar, ali to je više fizičke prirode, moljenje je takodjer usmjereno prema Bogu. Taj simbol više predstavlja samo mjesto molitve iako se moliti možemo svugdje i u svako vrijeme i bilo kakvi simboli nisu nužni. Nisam baš najkompetentnija da teološki tumačim vjerske simbole i običaje, ali kao vjernik mogu pojasniti neke stvari.
31.01.2010. (15:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mozes li mi pojasniti Trojstvo? Kako to u jednom Bogu da budu tri osobe? Da li onda Bog ima zenu, kad ima sina? Ako je Marija ljudsko bice kako zena moze da rodi Bozijeg sina? Zasto se Boziji Sin ponizio i dopustio da bude u utrobi zene, stvorenja koje je ispod njega, pomijesan sa krvi u utrobi, izasao kroz mokracne kanale te zene, plakao, bio dojen, i cinio nuzdu? Zar to nije ponizenje za njega? Ako kazete da je on htio da iskupi ljudski rod zbog greske Adama i Eve, zasto je cijeli ljudski rod kriv zbog njihove greske koji su oni pocinili, i zasto jednostavno Bog nije oprostio ljudima, zasto se Njegov sin mora tako ponizavati. Znaci li to da Bog voli da ima sina? Vas odgovor je sigurno da voli? Ja pitam, a voli li kcerke? Zasto nema i kcerku, ili zasto nema vise sinova, ako ih voli? Ljudima daje desetine sinova a On ima samo jednog?
Ako je Isus kapija koja vodi u milost, i svako ko ne povjeruje u Isusa nece biti spasen, sta je onda sa ljudima prije Isusa?
Ko se onda pita? Otac, Duh ili Sin? Koji je gazda? Koji odlucuje o svim stvarima? Ako odlucuje samo jedan, onda ovi drugi ne mogu biti bogovi ili dio boga jer Bog ne popusta, On radi sto hoce? Sta ako jedan hoce jedno a drugi drugo?
Izvini za ovoliko pitanja, nadam se da ti necu oduzimati puno vremena, ovo sam samo postavila podpitanja na glavno pitanje a to je Trojstvo?
I jos jedno pitanje, sta znaci katolcanstvo (mislim jezicki, otkud ta rijec) Cula sam za krscanstvo (to razumijem, Krst-Krscanstvo) ali sta je onda Katolicanstvo?
31.01.2010. (16:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Odgovor na tvoje pitanje je: U islamu jednostavno nema posrednika niti kipova kroz koje molis Boga? Jer to zahtjeva da covjek misli da ga taj kamen priblizava Bogu, Bog voli da trazis direktno od Njega
31.01.2010. (16:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama
Teško je ovako komunicirat jer čovjek nekada možda neke stvari pogrešno shvati. Bog je samo jedan, ali se javlja u tri osobe. Otac je jedan, sin je Isus koji je rođen od Marije koja je začela po duhu svetom dok je Duh sveti onaj kada je Isus nakon smrti uskrsnuo te se pojavio treći dan po Svetom pismu svojim apostolima. Kao što sam već prije napisala, nisam teolog niti je potrebno da budem da bih vjerovala. Rođena sam u onim vremenima kada nije bilo popularno ići u crkvu što znači da nisam vjeronauk učila, ali sam neke stvari i naučila. Najprije, idući u crkvu i kroz vjeronauk svoje djece. Što se tiče katoličanstva, naravno da je to kršćanska vjera, ali u 5. stoljeću došlo do raskola Rimskog carstva, a time i kršćanstva. Na jednoj strani smo dobili pravoslavce, a na drugoj katolike. Poslije su se razdvojili protestanti, anglikanci i druge religije koje potječu iz kršćanstva. Sve one imaju neke zajedničke stavke, ali postoje i razlike. Naravno da je Isus tj. Sin rastao u tijelu žene (djevice Marije)i da ga je ona rodila, ali ne kroz mokraćne kanale nego kroz porođajni kanal. Naravno da je obavljao nuždu i da je živio kao čovjek, ali opet se razlikovao od ljudi svojim čudima koja je činio i riječima koje je govorio. Shvatila sam ono za kamen, ali pogrešno si možda usporedila sa kršćanstvom. Nije to moljenje kamenu nego moljenje Bogu, a kamen je samo mjesto i ne predstavlja Boga. Znam da islam nema nikakve fizičke simbole. Lijepo je da si tu i da pišeš o svojoj vjeri, ali teško donositi usporedbe sa drugim vjerama jer svi mi jako malo znamo o "onim drugima" pa najčešće pogriješimo u tim usporedbama. Komparacije vode samo jednome, a to je da se uzvisimo nad onim drugima. Svi smo isti i jednako vrijedimo iako štujemo "različite" Bogove i imamo svoje običaje. Sve dok ljudi ne dođu do tog stupnja, bit će ratova i oduzimanja sloboda onim slabijima. To je naravno moje mišljenje s kojim se ti ne moraš složiti. Puno pitanja si postavila, a što se tiče Isusa on je svojom žrtvom otkupio grijehe svog svijeta, a grijeh Adama i Eve se zove Istočni grijeh koji "nestaje" činom krštenja. Svako dobro želim!
31.01.2010. (17:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hvala za srpljenje i odgovor, i ja sam naucila to o katolicanstvu. Inace ja ucim i citam i o drugim religijama a i u samom islamu imamo o vasoj vjeri posto i mi vjerujemo u Isusa i u Indzil, ali na malo drugaciji nacin kao sto sam vec pisala.
Mi obozavamo svi istog Boga, i ko tvrdi da su to razliciti bogovi nek dokaze da ih je vise. Razlika je u shvatanju i nacinu obozavanja.
Ja kao muslimanka ne smijem vrijedjati vjeru jer Allah je rekao: Nemojte vrijedjati one kojima se oni mimo Allaha mole, da ne bi i oni, ne znajuci sta cine, Allaha vrijedjali"
Ali isto tako, ja kao muslimanka ne prihvatam vasu percepciju Boga kao sto ni vi ne prihvatate nasu i ne priznajete Muhammeda, i sve to nije razlog da ne komuniciramo i dostavljamo jedni drugima sliku o svojim vjerama.
Kad ja napisem neki post, ti slobodno u komentaru mozes napisati kako katolicanstvo gleda na te stvari, o kojima ja budem pisala, tako da i ja usput mogu nauciti
31.01.2010. (18:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama
Slažem se sa svime što si napisala...Ja osobno ne volim usporedbe jer ti vjeruješ na svoj način i u skladu sa svojom vjerom dok ja vjerujem opet na svoj način. Prednost je da što više znamo jedni o drugima jer najčešće iz neznanja dolazi do problema. Vidjela sam dosta ismijavanja tuđih vjera i to me je uistinu povrijedilo iako nisam pripadnik te vjere. Uvijek polazim od sebe. Primjerice, zašto bi meni smetalo da gledam na HTV u prilog o istaknutom muslimanu prof Šemsi Tankoviću. Dapače, uživala sam gledajući ga i kada je ispričao da su mu u Zagorju pokušali podvaliti vino, osjetila sam sram iako nisam osobno u tome sudjelovala. Važno je da više znamo jedni o drugima, a valjda sa time dođe i do poštovanja. Bit vjere je vjerovati i ne sumnjati nego vjerovati. Tu nekoj logici baš i nema mjesta, nego treba vjerovati i držati se 10 božjih zapovijedi. Na blogu možeš naći blogera koji ti možda mogu i bolje od mene objasniti kršćanstvo ili konkretno katoličanstvo. Vjerujem da ti baš i nije jasno to dijeljenje kršćana jer ni meni nije jasno. Pa, svjedoci smo zadnjeg rata i vidjeli smo što su pravoslavci katolicima i obrnuto radili. Teško je to s pozicije islama shvatiti jer kod vas nema podjela i stoga je činjenica da je islam uistinu najbrže rastuća religija. Čitat ću te i dalje jer isto kao i ti želim znati jer onda je lakše razumijeti, a neke stvari možda budem i znala :) Pozdrav!
31.01.2010. (19:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama
I još sam htjela reći da ja priznajem Muhameda, priznajem islamsko vjerovanje, ali vjerujem u Sveto Trojstvo. Mislim, vjerujem u svoju religiju, ali priznajem da su postojali i drugi proroci i da postoje druge religije. Ne smatram da su bezbožci oni koji pripadaju drugoj religiji. Ne znam, griješim li u tome kao katolkinja, ali tako osjećam u duši. Možda budem i malo istražila o tome. Vidiš, potakla si me da više naučim i o sebi i svojoj religiji.
31.01.2010. (19:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama
Da, u katoličkoj vjeri postoji Otac, Sin i Duh sveti sve u jednom Bogu i nije mi jasno ovo moljenje kamena. Mislim, postoje određeni simboli kao što je kip ili oltar, ali to je više fizičke prirode, moljenje je takodjer usmjereno prema Bogu. Taj simbol više predstavlja samo mjesto molitve iako se moliti možemo svugdje i u svako vrijeme i bilo kakvi simboli nisu nužni. Nisam baš najkompetentnija da teološki tumačim vjerske simbole i običaje, ali kao vjernik mogu pojasniti neke stvari.
31.01.2010. (15:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Muslima
Mozes li mi pojasniti Trojstvo? Kako to u jednom Bogu da budu tri osobe? Da li onda Bog ima zenu, kad ima sina? Ako je Marija ljudsko bice kako zena moze da rodi Bozijeg sina? Zasto se Boziji Sin ponizio i dopustio da bude u utrobi zene, stvorenja koje je ispod njega, pomijesan sa krvi u utrobi, izasao kroz mokracne kanale te zene, plakao, bio dojen, i cinio nuzdu? Zar to nije ponizenje za njega? Ako kazete da je on htio da iskupi ljudski rod zbog greske Adama i Eve, zasto je cijeli ljudski rod kriv zbog njihove greske koji su oni pocinili, i zasto jednostavno Bog nije oprostio ljudima, zasto se Njegov sin mora tako ponizavati.
Znaci li to da Bog voli da ima sina? Vas odgovor je sigurno da voli? Ja pitam, a voli li kcerke? Zasto nema i kcerku, ili zasto nema vise sinova, ako ih voli? Ljudima daje desetine sinova a On ima samo jednog?
Ako je Isus kapija koja vodi u milost, i svako ko ne povjeruje u Isusa nece biti spasen, sta je onda sa ljudima prije Isusa?
Ko se onda pita? Otac, Duh ili Sin? Koji je gazda? Koji odlucuje o svim stvarima? Ako odlucuje samo jedan, onda ovi drugi ne mogu biti bogovi ili dio boga jer Bog ne popusta, On radi sto hoce? Sta ako jedan hoce jedno a drugi drugo?
Izvini za ovoliko pitanja, nadam se da ti necu oduzimati puno vremena, ovo sam samo postavila podpitanja na glavno pitanje a to je Trojstvo?
I jos jedno pitanje, sta znaci katolcanstvo (mislim jezicki, otkud ta rijec) Cula sam za krscanstvo (to razumijem, Krst-Krscanstvo) ali sta je onda Katolicanstvo?
31.01.2010. (16:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Muslima
Odgovor na tvoje pitanje je: U islamu jednostavno nema posrednika niti kipova kroz koje molis Boga? Jer to zahtjeva da covjek misli da ga taj kamen priblizava Bogu, Bog voli da trazis direktno od Njega
31.01.2010. (16:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama
Teško je ovako komunicirat jer čovjek nekada možda neke stvari pogrešno shvati. Bog je samo jedan, ali se javlja u tri osobe. Otac je jedan, sin je Isus koji je rođen od Marije koja je začela po duhu svetom dok je Duh sveti onaj kada je Isus nakon smrti uskrsnuo te se pojavio treći dan po Svetom pismu svojim apostolima. Kao što sam već prije napisala, nisam teolog niti je potrebno da budem da bih vjerovala. Rođena sam u onim vremenima kada nije bilo popularno ići u crkvu što znači da nisam vjeronauk učila, ali sam neke stvari i naučila. Najprije, idući u crkvu i kroz vjeronauk svoje djece.
Što se tiče katoličanstva, naravno da je to kršćanska vjera, ali u 5. stoljeću došlo do raskola Rimskog carstva, a time i kršćanstva. Na jednoj strani smo dobili pravoslavce, a na drugoj katolike. Poslije su se razdvojili protestanti, anglikanci i druge religije koje potječu iz kršćanstva.
Sve one imaju neke zajedničke stavke, ali postoje i razlike. Naravno da je Isus tj. Sin rastao u tijelu žene (djevice Marije)i da ga je ona rodila, ali ne kroz mokraćne kanale nego kroz porođajni kanal. Naravno da je obavljao nuždu i da je živio kao čovjek, ali opet se razlikovao od ljudi svojim čudima koja je činio i riječima koje je govorio. Shvatila sam ono za kamen, ali pogrešno si možda usporedila sa kršćanstvom. Nije to moljenje kamenu nego moljenje Bogu, a kamen je samo mjesto i ne predstavlja Boga. Znam da islam nema nikakve fizičke simbole. Lijepo je da si tu i da pišeš o svojoj vjeri, ali teško donositi usporedbe sa drugim vjerama jer svi mi jako malo znamo o "onim drugima" pa najčešće pogriješimo u tim usporedbama. Komparacije vode samo jednome, a to je da se uzvisimo nad onim drugima. Svi smo isti i jednako vrijedimo iako štujemo "različite" Bogove i imamo svoje običaje. Sve dok ljudi ne dođu do tog stupnja, bit će ratova i oduzimanja sloboda onim slabijima. To je naravno moje mišljenje s kojim se ti ne moraš složiti. Puno pitanja si postavila, a što se tiče Isusa on je svojom žrtvom otkupio grijehe svog svijeta, a grijeh Adama i Eve se zove Istočni grijeh koji "nestaje" činom krštenja. Svako dobro želim!
31.01.2010. (17:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Muslima
hvala za srpljenje i odgovor, i ja sam naucila to o katolicanstvu. Inace ja ucim i citam i o drugim religijama a i u samom islamu imamo o vasoj vjeri posto i mi vjerujemo u Isusa i u Indzil, ali na malo drugaciji nacin kao sto sam vec pisala.
Mi obozavamo svi istog Boga, i ko tvrdi da su to razliciti bogovi nek dokaze da ih je vise.
Razlika je u shvatanju i nacinu obozavanja.
Ja kao muslimanka ne smijem vrijedjati vjeru jer Allah je rekao: Nemojte vrijedjati one kojima se oni mimo Allaha mole, da ne bi i oni, ne znajuci sta cine, Allaha vrijedjali"
Ali isto tako, ja kao muslimanka ne prihvatam vasu percepciju Boga kao sto ni vi ne prihvatate nasu i ne priznajete Muhammeda, i sve to nije razlog da ne komuniciramo i dostavljamo jedni drugima sliku o svojim vjerama.
Kad ja napisem neki post, ti slobodno u komentaru mozes napisati kako katolicanstvo gleda na te stvari, o kojima ja budem pisala, tako da i ja usput mogu nauciti
31.01.2010. (18:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama
Slažem se sa svime što si napisala...Ja osobno ne volim usporedbe jer ti vjeruješ na svoj način i u skladu sa svojom vjerom dok ja vjerujem opet na svoj način. Prednost je da što više znamo jedni o drugima jer najčešće iz neznanja dolazi do problema. Vidjela sam dosta ismijavanja tuđih vjera i to me je uistinu povrijedilo iako nisam pripadnik te vjere. Uvijek polazim od sebe. Primjerice, zašto bi meni smetalo da gledam na HTV u prilog o istaknutom muslimanu prof Šemsi Tankoviću. Dapače, uživala sam gledajući ga i kada je ispričao da su mu u Zagorju pokušali podvaliti vino, osjetila sam sram iako nisam osobno u tome sudjelovala. Važno je da više znamo jedni o drugima, a valjda sa time dođe i do poštovanja. Bit vjere je vjerovati i ne sumnjati nego vjerovati. Tu nekoj logici baš i nema mjesta, nego treba vjerovati i držati se 10 božjih zapovijedi.
Na blogu možeš naći blogera koji ti možda mogu i bolje od mene objasniti kršćanstvo ili konkretno katoličanstvo. Vjerujem da ti baš i nije jasno to dijeljenje kršćana jer ni meni nije jasno. Pa, svjedoci smo zadnjeg rata i vidjeli smo što su pravoslavci katolicima i obrnuto radili. Teško je to s pozicije islama shvatiti jer kod vas nema podjela i stoga je činjenica da je islam uistinu najbrže rastuća religija. Čitat ću te i dalje jer isto kao i ti želim znati jer onda je lakše razumijeti, a neke stvari možda budem i znala :) Pozdrav!
31.01.2010. (19:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mama
I još sam htjela reći da ja priznajem Muhameda, priznajem islamsko vjerovanje, ali vjerujem u Sveto Trojstvo. Mislim, vjerujem u svoju religiju, ali priznajem da su postojali i drugi proroci i da postoje druge religije. Ne smatram da su bezbožci oni koji pripadaju drugoj religiji. Ne znam, griješim li u tome kao katolkinja, ali tako osjećam u duši. Možda budem i malo istražila o tome.
Vidiš, potakla si me da više naučim i o sebi i svojoj religiji.
31.01.2010. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...