Baš mi se sviđa ovaj tekst, a tek kad sam prepoznala onu kuću u Markovcu Našičkom, poboguuuu! :)) I sama sam ju jednom prilikom fotografirala, kao spomenik ljudskom... ne znam točno čemu, ne mogu to definirati. Je li glupost, neukus, kompleks, snobizam, ludost, psihopatizam, priprostost, neki viši razlog, sve zajedno? I ne samo da je u pitanju teški kič, već mi sve izgleda kao da će se srušiti, je li tom čovjeku uopće bila inspekcija da mu sve to odobri?
Nego, znala sam se i sama uhvatiti u razmišljanjima zašto je arhitektura određenog podneblja baš takva i, ono još važnije, zašto je najčešće uniformirana? Čak ne znam ni je li u pitanju nedostatak novca jer ako imaš novca za jednu vrstu kuće, možda bi mogao s istim tim novcem osmisliti neku drugu vrstu, tj. drugačiji oblik, materijal, okućnicu, drugačiji smisao, a za istu cijenu. Sjetila sam se sada jedne kuće koja u Osijeku odskače od većine drugih pa me zanima što misliš o izgradnji takvog zdanja u današnjem vremenu? Radi se o tzv. "dvorcu" u Dubrovačkoj ulici, ima kovanu ogradu sprijeda, sigurno si ga vidio. :)
I, evo, riskirat ću da ispadnem pobornica neukusa ili kiča, ali moram reći koja mi se kuća u Osijeku najviše sviđa za život, mogu se zamisliti u takvoj pa me i o njoj zanima tvoje mišljenje. U Čvrsničkoj ulici u Retfali se nalazi, čula sam da je renovirana, ali da je to sve sklepano nabrzinu, međutim, o kvaliteti ne znam, znam samo da mi je estetski privlačna, u debeloj hladovini, s malim vrtom i iznutra mi se sviđa raspored prostorija. :)
@ Kinky 1. Markovac - ova je apsolutno najjača! Jedno vrijeme sam svakodnevno tom cestom prolazio (gornju sliku sam iz auta, u vožnji okinuo - nju i još desetak - sva sreća da promet taj dan nije bio gust :)) i nisam nijednom prošao, a da mi se usta nisu razjapila. Kuća je magnet za poglede! Takvo nešto sumanuto... ne možeš se navići ni oguglati, to nadilazi bilo što zamislivo - i čak se sa slike ni upola ne vidi šta je to kao u naravi. Upravo nevjerovatan hibrid pretenzije i drloga. S jedne strane ulupana gomila novca, s druge prozori i krov od najlona. (Čovjek je, kako se čini, klesar, pa mu kuća služi kao reklamni pano... mada nisam siguran koliko mu je to marketinški ispravno ulaganje :).) 2. Dubrovačka - zapravo ne znam tu kuću. Nisam tako dugo u Osijeku, a ono što sam prolazio Dubrovačkom, bilo je doslovno svaki puta autom - a kad sam u autu, nisam najbolji promatrač arhitekture, pogotovo kada je riječ o tako uskoj ulici tako bogatoj prometnim rusvajem. Ali ne sumnjam da se isto radi o nekom biseru... ima ih i po Osijeku koliko hoćeš. (Zlatna malina po mom izboru ide jednoj obiteljskoj kućerini B. u Retfali s... pazi sad: ogromnim dorskim stupovima!) 3. Čvrsnička - ambivalentan sam. Objektivno - nije to loše. Mislim, je li, očito je... Neću ti reći ništa što i sama ne vidiš: jedna gospodska, reprezentativna vila od skoro 400 kvadrata, s više nego zgodnim, zaštićenim vrtom i krasnim stablima - bez daljnjega bi se tu dalo fino živjeti. Jedino je pitanje životnog stila. Za koga takvo što pogoduje? Osobno se ne bih vidio u tako nečemu, s obzirom na veličinu i, ipak, reprezentativnost - što bih sa 400 kvadrata u savršeno simetričnoj kompoziciji? To da sam lord s poslugom ili ambasador ili neki veliki glavonja barem, ali ovakvom kakav jesam, proleteru golorukom, ne uklapaju mi se u stil života ''dvorana'' od 50 kvadrata, ''hol'' od 30 ili onakav ulazni portik sa stupovima. Osim toga, ni stilski me kuća ne zadovoljava sasvim: a) nisam ljubitelj vanjskog izgleda mansardnih krovova, b) imam taj neki idiosinkratski, ''loosovski'' otpor prema secesiji generalno, c) ova florealna i zašiljena kovana ograda je pomalo too much za mene, i d) nisam sasvim načisto ni s ovim novougrađenim prozorima. Ali to sam samo ja - neke subjektivne, a ne objektivne zamjerke. Ne moraš zdvajati da li si ispoljila loš ukus, jer nije to loš ukus po sebi, nego je pitanje, kako i rekoh, za koga ili za što je to. Napokon, agencija ovu vilu prodaje kao uredski objekt - i kao takvu ju potpisujem bez problema, bila bi to deluxe uredska zgrada. Ili, dakle, kao fin uredski objekt ili kao stanovanje za lorda s velikom obitelji i pogonom posluge, ali za svoje, a ni za tvoje stanovanje, mi to ne bi bilo. Za te novce nekome tko nije ni lord ni ambasador bih uvijek radije preporučio besprijekorno sređen duplo manji stan u centru grada.
29.01.2010. (21:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bome nisam ni ja lord, nemam poslugu, a nemam ni obitelj pa da sav taj prostor popunim s ljudima. :))) Nemam ni tu cifru, tim više što bi se još hrpa novaca trebala uložiti na dodatno renoviranje i uređenje. Ali ja inače padam na dvorce, ne samo estetski, već me čitavo ozračje tih starih zdanja neobjašnjivo privlači, do mjere da sam znala pomisliti kako sam jamačno u nekom od prošlih života živjela upravo na dvoru. Skroz neki intiman osjećaj zakopan u meni, a ova kuća me podsjeća na tako nešto, volim i to drveće, i što je u debelom hladu, i taj zaštićeni vrt i taj neki duh prošlosti koji se oko nje obavija, kao da je opipljiv. Da mi se sad magično stvore uvjeti za živjeti u njoj, već znam kako bih osmislila sav taj divan prostor, još bi mi bilo i premalo za sve što sam smislila, unatoč tome što inače težim toplom i udobnom minimalizmu. I ne bi to bilo radi nekog pokazivanja na van, već radi zadovoljenja tog osjećaja iznutra. Naravno... sanjarim malo, pogotovo kada, s vremena na vrijeme, prođem pored nje. :)
29.01.2010. (22:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znam nešto savršeno za tebe: Novi Dvori u Zaprešiću :) Ali i još jedna preporuka: od Kundere Polaganost.
29.01.2010. (23:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mira
možda jedino nisi trebao odabrati Orahovicu kao primjere klasične slavonske arhitekture... u nešto istočnijim selima ima daleko ljepših primjeraka slatkih malih slavonskih kućica sa dugačkim ganjkom i perdama sa muškatlima... meni osobno one su puno draže od novokomponiranih dvokatnica, koje se ionako ne grade radi sebe, već radi sela... digneš kredit, slickaš izvana da komšije zavide, a obitelj živi u dvije izrađene sobe jer nemaju novaca za urediti više... pozz
30.01.2010. (10:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@mira - u pravu si po svakoj točki... što se tiče izbora kuća, nije ovo bilo neko strašno ozbiljno i sustavno istraživanje, a Orahovica mi je bila najviše usput... štoviše, tko bolje pregleda slike vidjet će da se, izuzev misice iz Markovca, sve ove kuće nalaze jedna do druge, kao prve susjede... baš mi se sviđalo kako su se slojevi nanizali i miroljubivo koegzistiraju (a nisam morao puno ni šetati).
30.01.2010. (11:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mira
znam da se nalaze jedna do druge, na istoj strani ulice, na nekih pola kilometra... zato su mi i upale u oko... :-)
30.01.2010. (11:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zanimljiva kategorizacija. baš se lijepo vidi rast i postupna unifikacija oblika. novokomponirani stil - da ne znam da je ovo u slavoniji, moglo bi biti bilo gdje, i u okolici zagreba pa čak i u dalmaciji (doduše oni dolje pokazuju nešto veću sklonost balustradama i razno-raznim lukovima, a i fasada je tu negdje na granici, skloniji su ipak ružičasto-narančastim kombinacijama) neriješeni intimni kompleksi - ovo mora da je uvezeno sa druge strane granice. u bosni ih već ima tolko da je sve bez tornjeva i ispod p+2 počelo stršit ''u svojoj praznini''. kad sam već kod stršenja, podsjetilo me to frazu iz orisa koju je vera grimmer, opisujući jednu noviju vg stambenu zgradu, tamo negdje na kraju teksta izrekla.. ''dobro loše pristaje uz loše''. a imam i jednu anegdotu koja je tu negdje na tragu teme. o tome kako je mamina sestrična imala ''peh'' kad su gradili kuću (paše i uz prošli post). radnici su naime kuću okrenuli naopako pa je ulaz na kraju bio sa dvorišne strane a golemi zabatni zid (zatvoreno prizemlje, balkončić na katu) sa ulične strane. zabunom su zapravo napravili bolju varijantu lošeg. ako se ovdje uopće može pričati o boljim i lošijim varijantama. jednom sam došla u posjetu pa je navalila o preuređivanju, ona bi ovak i onak. na kraju me pitala kaj ja mislim o svemu. nešto sam promrmljala potiho a u sebi sam pomislila: ''ha ništa, ja bi sjela i plakala.. dok čekam strojeve da dođu i sve sravnaju sa zemljom.''
31.01.2010. (15:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
e sad ja bi ovo objasnio nekako arheološki. Kuća je po meni ništa dugo doli izgrađena "pećina" koja je na počteku samo služila da se obraniš od vremenski elemenata. Svaka regija je razvijala vlastiti stil po materijalu i resursima koji su na datom teritoriju dostupni (zato je skoro svaki kamen u arheološkim iskopavanjima u Slavoniji kao manufakt dok se u Dalmaciji hita ća od velike količine koliko ima - znači ako je u Slavoniji i izrađen je onda je uvezen [naravno ima i oblutaka od rijeka i onog bijelog vapnenca, al sam ga vezveze zakomplicirao) sa agensima koji tamo predvladavaju. Na kraju potreba postaje "stil" a stil postaje "tradicija" koja se treba sljediti jer tako je lijepo i nikako drugačije (bavarska kuća na Jadranu izgleda loše do pakla i nazad) i na kraju krajeva imamo seljačizam koji postoji otkad postoje ljudi a to je da je nakinđurena kuća koja izgleda kao dvorac status simbol. To se dešava kada ljudi sa malo kulture imaju višak novca :)
imam tu neku ideju da ako budem išao graditi kuću da bi to činio čitajući Vitruvija:) rekao je frend da u tom slučaju ne zaboravim nikako mjesto za struju :)
02.02.2010. (01:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Baš mi se sviđa ovaj tekst, a tek kad sam prepoznala onu kuću u Markovcu Našičkom, poboguuuu! :)) I sama sam ju jednom prilikom fotografirala, kao spomenik ljudskom... ne znam točno čemu, ne mogu to definirati. Je li glupost, neukus, kompleks, snobizam, ludost, psihopatizam, priprostost, neki viši razlog, sve zajedno? I ne samo da je u pitanju teški kič, već mi sve izgleda kao da će se srušiti, je li tom čovjeku uopće bila inspekcija da mu sve to odobri?
Nego, znala sam se i sama uhvatiti u razmišljanjima zašto je arhitektura određenog podneblja baš takva i, ono još važnije, zašto je najčešće uniformirana? Čak ne znam ni je li u pitanju nedostatak novca jer ako imaš novca za jednu vrstu kuće, možda bi mogao s istim tim novcem osmisliti neku drugu vrstu, tj. drugačiji oblik, materijal, okućnicu, drugačiji smisao, a za istu cijenu. Sjetila sam se sada jedne kuće koja u Osijeku odskače od većine drugih pa me zanima što misliš o izgradnji takvog zdanja u današnjem vremenu? Radi se o tzv. "dvorcu" u Dubrovačkoj ulici, ima kovanu ogradu sprijeda, sigurno si ga vidio. :)
I, evo, riskirat ću da ispadnem pobornica neukusa ili kiča, ali moram reći koja mi se kuća u Osijeku najviše sviđa za život, mogu se zamisliti u takvoj pa me i o njoj zanima tvoje mišljenje. U Čvrsničkoj ulici u Retfali se nalazi, čula sam da je renovirana, ali da je to sve sklepano nabrzinu, međutim, o kvaliteti ne znam, znam samo da mi je estetski privlačna, u debeloj hladovini, s malim vrtom i iznutra mi se sviđa raspored prostorija. :)
Radi se o OVOME. :)
29.01.2010. (16:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
@ Kinky
1. Markovac - ova je apsolutno najjača! Jedno vrijeme sam svakodnevno tom cestom prolazio (gornju sliku sam iz auta, u vožnji okinuo - nju i još desetak - sva sreća da promet taj dan nije bio gust :)) i nisam nijednom prošao, a da mi se usta nisu razjapila. Kuća je magnet za poglede! Takvo nešto sumanuto... ne možeš se navići ni oguglati, to nadilazi bilo što zamislivo - i čak se sa slike ni upola ne vidi šta je to kao u naravi. Upravo nevjerovatan hibrid pretenzije i drloga. S jedne strane ulupana gomila novca, s druge prozori i krov od najlona. (Čovjek je, kako se čini, klesar, pa mu kuća služi kao reklamni pano... mada nisam siguran koliko mu je to marketinški ispravno ulaganje :).)
2. Dubrovačka - zapravo ne znam tu kuću. Nisam tako dugo u Osijeku, a ono što sam prolazio Dubrovačkom, bilo je doslovno svaki puta autom - a kad sam u autu, nisam najbolji promatrač arhitekture, pogotovo kada je riječ o tako uskoj ulici tako bogatoj prometnim rusvajem. Ali ne sumnjam da se isto radi o nekom biseru... ima ih i po Osijeku koliko hoćeš. (Zlatna malina po mom izboru ide jednoj obiteljskoj kućerini B. u Retfali s... pazi sad: ogromnim dorskim stupovima!)
3. Čvrsnička - ambivalentan sam. Objektivno - nije to loše. Mislim, je li, očito je... Neću ti reći ništa što i sama ne vidiš: jedna gospodska, reprezentativna vila od skoro 400 kvadrata, s više nego zgodnim, zaštićenim vrtom i krasnim stablima - bez daljnjega bi se tu dalo fino živjeti. Jedino je pitanje životnog stila. Za koga takvo što pogoduje? Osobno se ne bih vidio u tako nečemu, s obzirom na veličinu i, ipak, reprezentativnost - što bih sa 400 kvadrata u savršeno simetričnoj kompoziciji? To da sam lord s poslugom ili ambasador ili neki veliki glavonja barem, ali ovakvom kakav jesam, proleteru golorukom, ne uklapaju mi se u stil života ''dvorana'' od 50 kvadrata, ''hol'' od 30 ili onakav ulazni portik sa stupovima. Osim toga, ni stilski me kuća ne zadovoljava sasvim: a) nisam ljubitelj vanjskog izgleda mansardnih krovova, b) imam taj neki idiosinkratski, ''loosovski'' otpor prema secesiji generalno, c) ova florealna i zašiljena kovana ograda je pomalo too much za mene, i d) nisam sasvim načisto ni s ovim novougrađenim prozorima. Ali to sam samo ja - neke subjektivne, a ne objektivne zamjerke. Ne moraš zdvajati da li si ispoljila loš ukus, jer nije to loš ukus po sebi, nego je pitanje, kako i rekoh, za koga ili za što je to. Napokon, agencija ovu vilu prodaje kao uredski objekt - i kao takvu ju potpisujem bez problema, bila bi to deluxe uredska zgrada. Ili, dakle, kao fin uredski objekt ili kao stanovanje za lorda s velikom obitelji i pogonom posluge, ali za svoje, a ni za tvoje stanovanje, mi to ne bi bilo. Za te novce nekome tko nije ni lord ni ambasador bih uvijek radije preporučio besprijekorno sređen duplo manji stan u centru grada.
29.01.2010. (21:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Bome nisam ni ja lord, nemam poslugu, a nemam ni obitelj pa da sav taj prostor popunim s ljudima. :))) Nemam ni tu cifru, tim više što bi se još hrpa novaca trebala uložiti na dodatno renoviranje i uređenje. Ali ja inače padam na dvorce, ne samo estetski, već me čitavo ozračje tih starih zdanja neobjašnjivo privlači, do mjere da sam znala pomisliti kako sam jamačno u nekom od prošlih života živjela upravo na dvoru. Skroz neki intiman osjećaj zakopan u meni, a ova kuća me podsjeća na tako nešto, volim i to drveće, i što je u debelom hladu, i taj zaštićeni vrt i taj neki duh prošlosti koji se oko nje obavija, kao da je opipljiv. Da mi se sad magično stvore uvjeti za živjeti u njoj, već znam kako bih osmislila sav taj divan prostor, još bi mi bilo i premalo za sve što sam smislila, unatoč tome što inače težim toplom i udobnom minimalizmu. I ne bi to bilo radi nekog pokazivanja na van, već radi zadovoljenja tog osjećaja iznutra. Naravno... sanjarim malo, pogotovo kada, s vremena na vrijeme, prođem pored nje. :)
29.01.2010. (22:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
Znam nešto savršeno za tebe: Novi Dvori u Zaprešiću :) Ali i još jedna preporuka: od Kundere Polaganost.
29.01.2010. (23:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mira
možda jedino nisi trebao odabrati Orahovicu kao primjere klasične slavonske arhitekture...
u nešto istočnijim selima ima daleko ljepših primjeraka slatkih malih slavonskih kućica sa dugačkim ganjkom i perdama sa muškatlima...
meni osobno one su puno draže od novokomponiranih dvokatnica, koje se ionako ne grade radi sebe, već radi sela... digneš kredit, slickaš izvana da komšije zavide, a obitelj živi u dvije izrađene sobe jer nemaju novaca za urediti više...
pozz
30.01.2010. (10:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Hvala ti na preporuci, znakovit naslov. ;)
30.01.2010. (11:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
@mira - u pravu si po svakoj točki... što se tiče izbora kuća, nije ovo bilo neko strašno ozbiljno i sustavno istraživanje, a Orahovica mi je bila najviše usput... štoviše, tko bolje pregleda slike vidjet će da se, izuzev misice iz Markovca, sve ove kuće nalaze jedna do druge, kao prve susjede... baš mi se sviđalo kako su se slojevi nanizali i miroljubivo koegzistiraju (a nisam morao puno ni šetati).
30.01.2010. (11:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mira
znam da se nalaze jedna do druge, na istoj strani ulice, na nekih pola kilometra... zato su mi i upale u oko... :-)
30.01.2010. (11:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
grinch
zanimljiva kategorizacija. baš se lijepo vidi rast i postupna unifikacija oblika.
novokomponirani stil - da ne znam da je ovo u slavoniji, moglo bi biti bilo gdje, i u okolici zagreba pa čak i u dalmaciji (doduše oni dolje pokazuju nešto veću sklonost balustradama i razno-raznim lukovima, a i fasada je tu negdje na granici, skloniji su ipak ružičasto-narančastim kombinacijama)
neriješeni intimni kompleksi - ovo mora da je uvezeno sa druge strane granice. u bosni ih već ima tolko da je sve bez tornjeva i ispod p+2 počelo stršit ''u svojoj praznini''.
kad sam već kod stršenja, podsjetilo me to frazu iz orisa koju je vera grimmer, opisujući jednu noviju vg stambenu zgradu, tamo negdje na kraju teksta izrekla.. ''dobro loše pristaje uz loše''.
a imam i jednu anegdotu koja je tu negdje na tragu teme. o tome kako je mamina sestrična imala ''peh'' kad su gradili kuću (paše i uz prošli post). radnici su naime kuću okrenuli naopako pa je ulaz na kraju bio sa dvorišne strane a golemi zabatni zid (zatvoreno prizemlje, balkončić na katu) sa ulične strane. zabunom su zapravo napravili bolju varijantu lošeg. ako se ovdje uopće može pričati o boljim i lošijim varijantama. jednom sam došla u posjetu pa je navalila o preuređivanju, ona bi ovak i onak. na kraju me pitala kaj ja mislim o svemu. nešto sam promrmljala potiho a u sebi sam pomislila: ''ha ništa, ja bi sjela i plakala.. dok čekam strojeve da dođu i sve sravnaju sa zemljom.''
31.01.2010. (15:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
@Grinč - mimikrija stršanjem
31.01.2010. (20:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
e sad ja bi ovo objasnio nekako arheološki. Kuća je po meni ništa dugo doli izgrađena "pećina" koja je na počteku samo služila da se obraniš od vremenski elemenata. Svaka regija je razvijala vlastiti stil po materijalu i resursima koji su na datom teritoriju dostupni (zato je skoro svaki kamen u arheološkim iskopavanjima u Slavoniji kao manufakt dok se u Dalmaciji hita ća od velike količine koliko ima - znači ako je u Slavoniji i izrađen je onda je uvezen [naravno ima i oblutaka od rijeka i onog bijelog vapnenca, al sam ga vezveze zakomplicirao) sa agensima koji tamo predvladavaju. Na kraju potreba postaje "stil" a stil postaje "tradicija" koja se treba sljediti jer tako je lijepo i nikako drugačije (bavarska kuća na Jadranu izgleda loše do pakla i nazad) i na kraju krajeva imamo seljačizam koji postoji otkad postoje ljudi a to je da je nakinđurena kuća koja izgleda kao dvorac status simbol. To se dešava kada ljudi sa malo kulture imaju višak novca :)
imam tu neku ideju da ako budem išao graditi kuću da bi to činio čitajući Vitruvija:) rekao je frend da u tom slučaju ne zaboravim nikako mjesto za struju :)
02.02.2010. (01:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
A smiješ i preskočiti poglavlje o katapultima :)
02.02.2010. (07:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NF
ma znaš što, mene je šokiralo da mi se fosterova kupola u reichstagu svidjela i otada mi glede vrijednosti više ništa nije jasno ;)
02.02.2010. (21:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
@ NF - znači, stvarao si si pritisak da ti se ne svidi?
02.02.2010. (22:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...