Komentari

blogodneverina.blog.hr

Dodaj komentar (57)

Marketing

  • romantales

    Mislim da ti je ideja vodilja dobra ... ostaje ti sve to uobličiti u stručni esej.

    Na zadnjoj izložbi antičkih vaza koju sam obišla u Firenzi, tema vodilja je bilo vino i grožđe. Obzirom koliko tih vaza ima, različitih oblika, namjena, porijekla i proizvodnje, dobro je odabrati jednu temu vodilju.

    avatar

    20.01.2010. (18:09)    -   -   -   -  

  • tessa k od tesara

    volim keramiku...
    i mitove
    i prikaze žena
    zanima me taj esej

    p.s.
    ni slučajno nisam pomislila...

    avatar

    20.01.2010. (18:13)    -   -   -   -  

  • Nessa

    Vidim napokon si se uhvatio tih vaza :-))))) Meni su među najljepšim vazama uviejk bile ove crne sa crvenim šarama. Sve ostalo mi je uvijek bilo ili prešareno ili nekako čudno napravljeno. Ono vidi se po očima da umjetnik još nije razvio način kako prikaz profil lica i sl., pa sve to nekako odvraća pozornost od vaze. Najbolji su kad se drže samo geometrijskih ukrasa :-)))) mada mislim da povjesničari umjetnosti za to vele da je degradacija...

    avatar

    20.01.2010. (18:20)    -   -   -   -  

  • PartizAna

    Najmilija mi je ova gdje žene uživaju u slobodnom vremenu :)

    avatar

    20.01.2010. (18:39)    -   -   -   -  

  • dražeN:)

    Tada, mali broj ljudi je živio, ostali su im tek služili, a danas, eh da, a što nam je danas :)

    avatar

    20.01.2010. (19:05)    -   -   -   -  

  • Helada

    Grčke su vaze prekrasne neovisno o temi. Što se tiče Aristotela, po mom je mišljenju moguće, osim ovih tvojih objašnjenja, i da je u svemu htio parirati Platonu.
    Najviše mi se sviđa ova vaza s natjecanjem u pjevanju. :)
    Voljela bih imati upotrebljiv kiliks kod kuće. :)

    avatar

    20.01.2010. (21:28)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @romantales, užasno je mnogo bilo vrsta vaza po upotrebi: hranidbeni, spolni, religiozni ili profani a naši nazivi koji imao od njih (nismo sigurni da su ih sasvim sve tako zvali grci) dolazi nam iz XIX stoljeća tojest kada keramika općenito dobiva na važnosti pošto je sveprisutna u slojevima. Prije se gledalo samo da se nađe kakva skulptura,kermika je bila za bacit ...

    Nadam se da će biti dobar esej a još profesorica je žensko :) osim ako nije istih ideja ko Mirna Berend pa me sruši :)

    @tesari, drago mi je da ti se sviđa svo troje. Dobro da nisi pomislila jer bi se grdo naljutio. E! :)

    @Nessa, na neki način i jeste degradacija pošto prikazivanje geometriskih oblika (povijest je pokazala ali ovo je naravno moje mišljenje) je povezano sa iracionalnosću dok je aturalistički prikaz koji su razvili grci i samo oni totalno logičan. Kada iracionalnost bude opet u naponu paralelno sa krizom III stoljeća (u zamah sa gnostičkim sektama a i kršćanstvom) u rimskom carstvu opet će početi tendencija prema geometriskim oblicima.

    Perspektiva se ponovo gubi sve do Renesanse...

    @Partizana, baš se vidi da su i oni znali uživati u životu zar ne? Da vidiš etrušćanske grobnice, tamo su scene užitka na freskama i to je sve toliko obojano i šareno da je milina..

    @Dražen, i danas mali broj ljudi živi ali samo što imaju mnogo više posluge :) služinčad se okotila da abnormalnih proporcija...

    @Helada, Platon je bio dosta dvoličan glede mišljenja o ženi ali kakav je to onda filozof koji ne voli nešto da bi parirao svom učitelju? To je kao da ja ne volim kineze jer ih ti voliš :) nije baš intelektualno ...Uglavnom kao što shvaćaš ne volim ga jer su on i Platon temelji preuzeti u srednjem vijeku nakon potopa antike. Pošto je Aristotel imao skandalozne izjave poput one da je rob samo alat koji misli i govori ali na istom rangu krave i motike onda baš ne mogu simpatizirat takvu osobu. Draži mi je Arhimed, Ktezibije. Eron, ... helenistički znanstvenici oni koji su razmišljali u algoritmima potpuno racionalno i zato njihv način nije pobjedio jer je bio nerazumljiv večini. Tako i ja isto imam odbojnost prema matematici jer ju ne razumijem ali činim sve što je u mojoj moći da se rješim tog nekog kompleksa :)

    avatar

    20.01.2010. (22:58)    -   -   -   -  

  • alexxl

    A kaj je s onim vazama di ima sexa?
    Frend je dopeljal iz grčke par tih Kič vaza, di se praše sve u šesnaest.
    Jel toga bilo prije, takvih, oriđiđi vaza?
    Čul sam još jednu pizdariju, ali davno, na nekom kvizu,
    da su ove dame sa najstarijim zanatom, no, drolje, bile prepoznavane po tome,
    da im je na petama obuće pisalo: "Follow me", na grčkom naravno.

    Predpostavljam kaj studiraš, pa se sjetih jedne iskrice iz Varaždinskih Toplica.
    Delali smo tamo, nadkrivali iskopine i upoznam kustosicu-dipl. arh.
    Reko, rijetko zanimanje, nema baš ni posla.
    I priča mačka za svog kolegu, kaj je u roku diplomiral i ni našel posla,
    a učenje mu išlo, pa upisal i drugi faks.
    Komparativnu književnost.
    Sve tražena zanimanja, hahahahahaha

    avatar

    20.01.2010. (23:04)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @alexxl, o tim vazama otom potom, to ti je za mušku klijentelu to je tadašnji penthouse bio. Imaš jednu vazu koju sam gledao gdje je prikazana žena koja sjeda na vazu na onaj špičast dio... pogodi gdje...
    Što se tiče mog zanimanja... nije mi hića raditi u hrvtksoj ili u rijeci gdje živim, negdje na svijetu ima valjd aposla za mene i to dobro plaćemnog novog zelanda australije skandinavije... pa ću se ugnjezdit radije nego da dam ovim našim kretenim kartu za podjebavanje i ucjenjivanje...

    @annabelle, vjerujem da je i tada bilo zanimljivih stvari za doživljavat pa i za ženu :)

    avatar

    21.01.2010. (03:08)    -   -   -   -  

  • Helada

    Budući da Platon nije baš kratko živio, vjerojatno je normalno da bude proturječan.
    Inače, imamo noviji primjer inata među filozofima (sigurno ne jedini, ali prvi mi je pao na pamet) - Schopenhauer je zavidio Hegelu jer su ovome predavanja bila posjećenija.
    Slažem se da to za filozofa baš nije pohvalno.
    Ja ne mogu ne voljeti čovjeka koji je, misleći na filozofiju, rekao: ,,I zato su sve znanosti nužnije od nje, ali bolja nije nijedna." :)
    O mnogim filozofima imam podvojena mišljenja, nešto me privlači k njima iako se u mnogočemu ne slažem s njihovim stajalištima.

    avatar

    21.01.2010. (07:20)    -   -   -   -  

  • žnj

    zanimljivo. i naravno, uvijek su zanimljivi muško ženski odnosi.
    ali kad mi netko spomene vjenčanje u bilo kojoj formi, dobijem svrab

    avatar

    21.01.2010. (08:50)    -   -   -   -  

  • Para(ne)normalan!

    Prema tim slikarijama ispada da su se žene, naravno one koje su si to mogle priuštiti malo mijenjale kroz povijest.
    Možda danas samo više pate za modu, u antici je sve bilo nekako ležerno ili se samo tako čini bar kod vlastelina.
    Ako želiš navrati kod mene imam zanimljivu društveno-sociološku temu i svi komentari su dobrodošli!
    (:-))
    Pozdrav!

    avatar

    21.01.2010. (09:53)    -   -   -   -  

  • Defton

    Zanimljivo, neke stvari se nikad ne mjenjaju.. :)

    Uvijek mi je ovo bilo zanimljivo, volim antiku i njezinu umjetnost, prije sam dosta čitao grčku mitologiju, mada sam danas većinu toga pozaboravljao..

    Mensečini da su žene kod Grka i sličnih imale privilegiran položaj, puno bolji nego žene u semitskih naroda.

    Šteta što je danas umjetnost izgubila smisao, jer zapravo danas ona ne opisuje ništa, no svaka čast izuzecima..

    avatar

    21.01.2010. (12:07)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Helada, u gluho doba noći sam predložio Annabelle jednu knjigu Lucio Russo - The Forgotten Revolution pa ćeš u njoj vidjeti zašto mi Aristotel baš i nije drag, njegov način razmišljanja je pobjedio i ostao nezaobilazan dan danas. I kod mene je mnogotoga podvojeno, žao mi je što neki nisu uspijeli ostati svoji do kraja. Recimo Luigi Pirandello je jedan od najboljih talijanskih književnika koncem XIX st., volim to što je shvatio da svi stavlajamo maske i igramo uloge i napisao je mnogo kazališnih djela kako bi to rekao i onda otkrijem prije nekoliko mjeseci da je potpisao kao intelektualac manifest fašizma (znao sam da misli da je demokracija najgora tiranija jer pod krinkom glasanja manjina odlučuje nad večinom) i to me je baš razočaralo.. netko koga smatram kreativnim i pametnim u stare dane ide potpisivat to sranje koje je odvelo svijet u skoru propast. Ja svoje ime nebi okaljao tim papirom ni da mi netko prijeti pištoljem u glavu... . Isto tako Marko Aurelije, stoij, car svaka čast jer je bio prava osoba na pravom mjestu i onda je postupio nestoički tako što je njegov sin Komod postao novim carem a nije bio podoban za to, prekinuli su tradiciju izabiranja cara mešu najsposobnijima. To je ono kad nešto radiš cijeli život i onda jednom gestom pljuneš na sve to, po meni..

    @vel, pretpostavljam da se još uvijek češeš :)

    @Para, karizmatične jake žene uvijek uspiju doći na površinu u svako doba u svakoj civilizaciji... . Ipak su tada bili mnogo konzervativniji nego danas ma štogod mi mislili.

    @Defton, proučavajući povijest i arheologiju bliskog istoka imao sma dojam da su tamo žene bile slobodnije nego u Grka :)
    Umjetnost više ne opisuje zato jer svako ima mobitel i kameru sa kojom se svijet može snimiti onakvim kakvim jest. Mi ćemo pronalaziti jednog dana flaše od coca cole i najlonske vrećice....

    avatar

    21.01.2010. (13:07)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Pazi, ujeda, ah s vama ženama nikako na zelenu granu:) da sam prikazao hetere, menade, ninfe i harpije onda bi mi rekla da nisu sve žene loše :) to ostavljam da prikažem nekom drugom prigodom, nisma ni pokušao pokazati ženski svemir, već samo jedan kut raznih društvenih događanja iz onog vremena. Vidjet ćemo što se tiče "prave", zasad uživam u otkrivanju samog sebe a ostalo je dobro došlo, može doći a i ne mora :)

    avatar

    21.01.2010. (15:32)    -   -   -   -  

  • primakka

    meni se čini da je njima prije hada bilo skroz dobro. dokazi su tu.;-)
    e, majstore, šta si sve ukomponirao u esej - profesorica ima o čemu mislit! bravo. ne zaboravi u pozadini pustit bana.:-)

    avatar

    21.01.2010. (16:09)    -   -   -   -  

  • Elle Woods Gone Brunnette

    @nessa i neverin: čovjek je u to vrijeme vrlo dobro savladao realistični plastični likovni prikaz, kao i prostor i perspektivu, ali određeni trendovi u određenim povijesnim razdobljima su nalagali način prikaza, tj. plošni i stilizirani ili realistični i plastični. naravno, razlog treba tražiti u sociološkim, religijskim, filozofskim i ostalim razlozima... :)
    i da, povjesničari umjetnosti to ne bi nazvali degradacijom... mislim, čemu takav zaključak? zbog čega? povjesničari umjetnosti su školovani u svom području pa nemaju razloga izjavljivati gluposti bez ikakvih temelja ;) tj. bar ja nisam nikoga od kolega ni tijekom (jednog od svojih) školovanja čula za korištenje takvog termina i u takvom kontekstu (ispričavam se ako poznajete nekog ko taj izraz koristi...) ...
    :)
    lijepa tematika.
    volim grčku antiku.
    a ksantipa rulez!!!

    avatar

    21.01.2010. (16:44)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @primakka, svako vrijeme ima svoj hedonizam:) samo glupani ne znaju uživat u životu bilo koje epohe da jesu.
    Vidiš pikiram na tu kartu feminizma a osim toga žena je podrijetlom sa Brseća otkud sam i ja pa nas to već zbližava.. ajme što sam sve naumio smao da prođem taj ispit koji me djeli od pisanje diplosmke radnje, baš sam špekulantski gad, trebalo bi me biti sram :)

    ako treba pjevat ću joj morsku vilu :)

    @elle, čuj znaš što sam ja i jasno mi je da nije liepo govoriti što je degradacija ili ne pošto ionako shvaćamo samo linearno poimanje vremena pa se mora govoriti o evoluciji (u tom smisli da je regres isto dio evolucije) ali grci su eto razvili to poimanje svijeta koje nije razvila niti jedna kultura, zato su nam grci tako štosni zar ne? Slažem se da je mnogo faktora djelovalo u prikazivanju.. nemoj zaboraviti i samu površinu vaze koja bitno utječe :) Na kraju krajeva nikad nećemo biti u stanju shvatiti poimanje i mentalitet u potpunosti svih ti ljudi u prošlosti.. zato i nećemo znat sve te konvencionalne znakove koji su tada bili dio opće kulture i samorazumljivi kao što je meni kursor od miša nešto sasvim normalno a nekome tko ne zna upalit komp ne znači ama baš ništa.

    ps. to ti je kao da ti meni govoriš da je antičko doba bilo bezveze ili degutantno i onda bi ja ostao malo paf, zato kužim zašto su medievalistipovrijeđeni kad samatram to doba ponešto unazađenim. Ali tko me pita za mišljenje treba biti spreman na odgovor i onaj objektivni i onaj subjektivni ...

    avatar

    21.01.2010. (16:46)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    ima li u Hadu gineceja?

    avatar

    21.01.2010. (16:58)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @zub, jel misliš na organ od cvijeta ili na zgradu? :)

    avatar

    21.01.2010. (17:08)    -   -   -   -  

  • stevo

    oksidacija je jedan od procesa pečenja keramike... ne oksigenacija
    nastaje puštanjem zraka u peć
    oduzimanje zraka se zove redukcija, ne oksigenacija

    avatar

    21.01.2010. (19:29)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @stevo, opa hvala stevane dobro da netko budnim okom pazi na moje tipfelere aj hvala, evo ispravljeno. Sad mi je jasno zašto sam razmišljao o izblajhanim lasima cijelo vrijeme jučer...

    avatar

    21.01.2010. (19:43)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    Uvijek mi se sviđala ta keramika, zato jer svaka vaza ima svoju priču.

    btw ja mislim da je Ksantipa bila normalna žena, a Sokrat je bio probisvijet koji je okolo hodao i filozofirao. Pa koja ne bi poludila da muž okolo hoda u dronjcima i ne donosi plaću da se djeca prehrane :)

    avatar

    21.01.2010. (20:16)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @semiramida, kad kažeš tako o nekome tko je imao um među oblacima (Aristofanovim prizorom) valjda bi se svatko ljutio kad ti muž umjesto na posao ide okolo laprdat o tome da zna da ništa ne zna :)))

    avatar

    21.01.2010. (20:24)    -   -   -   -  

  • Živjeti svoj život

    Odličan, zaista odličan tekst.

    avatar

    21.01.2010. (20:46)    -   -   -   -  

učitavam...